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Justiça suspende oração do Pai Nosso nas escolas públicas de Barra Mansa, RJ

Godot

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Sou evangélico, e respeito a decisão de tirar oração/reza na escola. Eu acho que religião tem que ser ensinada pelos pais.

Mas hino nacional deveria ter. Precisamos de mais patriotismo no país. Sempre tinha o hino nacional na minha escola. Isso não tem nada demais.

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ptsousa

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Era obrigatório?

Então fizeram certo em tirar a obrigatoriedade. Observando que o aluno que quiser rezar/orar deve ser permitido fazê-lo.


Agora, tirar o hino foi erro ao meu ver.
 

o espicialista

Bam-bam-bam
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O que não falta é pessoas usando o argumento de que o estado é laico como se fosse um estado ateu, mas agora me diz, uma pessoa orando o pai nosso é algo que chega a ferir a dignidade da pessoa humana? Uma oração chega a tal ponto? Se isso não é perseguir.....

Sim. Fere a dignidade da pessoa humana. Por exemplo a minha dignidade foi ferida quando percebi quem era o dito "pai nosso que estai nos céus" e não foi só isso
 

Giant Enemy Crab

Wyrd biõ ful ãræd
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Era obrigatório?

Então fizeram certo em tirar a obrigatoriedade. Observando que o aluno que quiser rezar/orar deve ser permitido fazê-lo.


Agora, tirar o hino foi erro ao meu ver.
Adorava o horário do hino no ensino fundamental.
Eram preciosos minutos fora da sala.

tetando pelo tetatalk enquanto Wololo.
 

PCdubaum

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Respeito não é opcional.
Tudo babaca, todos vcs. Vão se foderem, esse lixo de país, esse lixo de Estado, esse lixo de educação.

Já tava mais do que na hora de todos vcs falarem. "Tá certo, quero que a partir de agora tudo seja diferente".

Ae depois cresce esses muleke tudo sem moral, sem porra nenhuma e depois não sabe porque só fazem m****. Nossa, mas nós proibimos as orações, as meninas eram chamadas de novinhas, todo mundo ia no MAM 2x por semana. O que deu de errado?

Vai rezar, sim.
A porra da nota mínima é 7, sim.
Vai ter escola militarizada, sim.
Mlk de 14 anos que matou vai preso, sim.
 


DarkMorten

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Tudo babaca, todos vcs. Vão se foderem, esse lixo de país, esse lixo de Estado, esse lixo de educação.

Já tava mais do que na hora de todos vcs falarem. "Tá certo, quero que a partir de agora tudo seja diferente".

Ae depois cresce esses muleke tudo sem moral, sem porra nenhuma e depois não sabe porque só fazem m****. Nossa, mas nós proibimos as orações, as meninas eram chamadas de novinhas, todo mundo ia no MAM 2x por semana. O que deu de errado?

Vai rezar, sim.
A porra da nota mínima é 7, sim.
Vai ter escola militarizada, sim.
Mlk de 14 anos que matou vai preso, sim.

nossa .. é o segundo post despirocado que vejo hj .. e o segundo cheio de coisa nada haver :viraolho
monte de generalização boba .. é dificil até de levar a sério:facepalm
 

NightCoreTime

Bam-bam-bam
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Tudo babaca, todos vcs. Vão se foderem, esse lixo de país, esse lixo de Estado, esse lixo de educação.

Já tava mais do que na hora de todos vcs falarem. "Tá certo, quero que a partir de agora tudo seja diferente".

Ae depois cresce esses muleke tudo sem moral, sem porra nenhuma e depois não sabe porque só fazem m****. Nossa, mas nós proibimos as orações, as meninas eram chamadas de novinhas, todo mundo ia no MAM 2x por semana. O que deu de errado?

Vai rezar, sim.
A porra da nota mínima é 7, sim.
Vai ter escola militarizada, sim.
Mlk de 14 anos que matou vai preso, sim.
O que vale é só o que vc acha certo? A opinião dos outros que se exploda? Pesquisar e discutir de forma coerente é tão difícil?

Se não for troll é um exemplo das "discussões" políticas que temos hj em dia, pessoal tira a opinião do próprio umbigo,na maioria das vezes baseada em pouca ou nenhuma informação a respeito do assunto discutido, e depois "vomitam" tudo o que pensam...
 

M.Hunter

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Tudo babaca, todos vcs. Vão se foderem, esse lixo de país, esse lixo de Estado, esse lixo de educação.

Já tava mais do que na hora de todos vcs falarem. "Tá certo, quero que a partir de agora tudo seja diferente".

Ae depois cresce esses muleke tudo sem moral, sem porra nenhuma e depois não sabe porque só fazem m****. Nossa, mas nós proibimos as orações, as meninas eram chamadas de novinhas, todo mundo ia no MAM 2x por semana. O que deu de errado?

Vai rezar, sim.
A porra da nota mínima é 7, sim.
Vai ter escola militarizada, sim.
Mlk de 14 anos que matou vai preso, sim.
Perae, o que significa um Pai Nosso numa escola? Pra que serve?
A criança não faz ideia do que se trata, moço. Pra isso tem o catecismo.
Já o hino nacional e demais hinos, os professores podem instruir os alunos sobre seu significado.
Pelo seu ponto de vista, minha filha que tem 4 anos, por não orar merece ser chamada de novinha e ir ao MAM?
Brother, ela assiste Dora Aventureira, joga tabuleiro, brinca em piscina de bolinhas, está sendo alfabetizada. Porque caralhinhos eu colocaria um Pai Nosso na vida dela agora? Deixa a criança ter noção da existência dela pelo menos.
 

wanderer

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Mais que certo. Tem que fazer valer o Estado laico nessa jabirosca.
Em contrapartida, suspender o hino nacional foi falho.
 

Monogo

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Ta certo.
Perder tempo rezando num lugar que nem foi feito pra isso.
 
D

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Tá mais do que certo, cada minuto desperdiçado rezando é um minuto a menos estudando. É muito mais importante uma criança aprendendo a ler do que decorando uma oração qualquer.

E outra, se quer rezar vai pra igreja. Não é pra isso que elas servem? Igrejas já nos custam MUITO caro (sim, cada centavo não arrecadado com a isenção de impostos é um centavo tomado de nós em forma de outros impostos), então que façam bom uso delas.
 

The Kong

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E se você fosse budista?
Ia preferir MC Catra?
Deixa disso, cambada. Com vocês é 8 ou 80. Daqui a pouco vão me chamar de lacrador esquerdista membro do MST.

Falou o lacrador esquerdista membro do MST...

:coolface
 

Flame Vicious

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Um problema de se barrar a reza com o objetivo de neutralizar as escolas no aspecto religioso é se começarem à barrar outras coisas também. No final de tudo nada será permitido, já que todo mundo fica ofendido com alguma coisa.

Quanto ao argumento de "ah, mas se fosse o islã" ou "as religiões africanas" isso simplesmente não vem ao caso. Ainda que no papel atualmente o Brasil seja laico, na prática o país foi criado com costumes católicos e a população tem isso culturalmente enraizado. Dificilmente o Brasil será praticamente laico algum dia até porque sua própria população não é adepta à isso. Não é como a França que teve a revolução francesa, um monte de gente morreu e o país foi refeito do zero em muita coisa.

Mas comentando sobre o caso em si, a instituição escola deve ter o direito de ter a postura que quiser quanto à essa questão. O que eu sou contra é o estado barrar a reza na força.
 
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zFerocityy

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Cara, eu to pouco me fodendo pra religião, se vai rezar na escola ou não. O que me irrita é toda a artimanha, palavras e toda a precaução pra chamar uma religião conhecida de MACUMBA
 

Darkx1

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Um problema de se barrar a reza com o objetivo de neutralizar as escolas no aspecto religioso é se começarem à barrar outras coisas também. No final de tudo nada será permitido, já que todo mundo fica ofendido com alguma coisa.

Quanto ao argumento de "ah, mas se fosse o islã" ou "as religiões africanas" isso simplesmente não vem ao caso. Ainda que no papel atualmente o Brasil seja laico, na prática o país foi criado com costumes católicos e a população tem isso culturalmente enraizado. Dificilmente o Brasil será praticamente laico algum dia até porque sua própria população não é adepta à isso. Não é como a França que teve a revolução francesa, um monte de gente morreu e o país foi refeito do zero em muita coisa.

Mas comentando sobre o caso em si, a instituição escola deve ter o direito de ter a postura que quiser quanto à essa questão. O que eu sou contra é o estado barrar a reza na força.
É o velho esquema de ir contra tudo que vem do cristianismo quando sabemos que tem coisas muito mais tóxicas a se preocupar nas escolas.
Surtaram ai atrás, mas não demora muito vai acabar mesmo tornando crime o ato de ser cristão.
 

Giant Enemy Crab

Wyrd biõ ful ãræd
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É o velho esquema de ir contra tudo que vem do cristianismo quando sabemos que tem coisas muito mais tóxicas a se preocupar nas escolas.
Surtaram ai atrás, mas não demora muito vai acabar mesmo tornando crime o ato de ser cristão.

mas,
o direito de cada cidadão de exercer sua religiosidade esta sendo defendida com suspensão da oração/reza.
Querer que todo mundo reze o pai nosso é sim algo esquisito.

Não é porque você ou seu filho (por intermédio de você) é católico,
que todo mundo é obrigado a ser ou fazer algo que vá contra a sua respectiva religião.

E não, não é toda verdete cristã que reza o pai nosso.


Eu, particularmente acho que o governo brasileiro enfia o cristinianismo no meio das coisas em um nivel maior que o normal, quando o mesmo se alega "laico".
Mas na questão religiosa, há certas situações que não há necessidades de causar "stresses", tipo essa.

Quer rezar?
O dia tem 24hs.
 
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Superd7br

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Faço minhas as palavras do superior do Diretor Skinner em Os Simpsons: “Deus não tem lugar na escola pública, assim como os fatos não têm lugar na Bíblia “.
 

Gargantua

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Cara, eu to pouco me fodendo pra religião, se vai rezar na escola ou não. O que me irrita é toda a artimanha, palavras e toda a precaução pra chamar uma religião conhecida de MACUMBA
Toda a artimanha? Não entendi bem a sua postagem.

Macumba é originalmente um instrumento de percussão, o termo "macumbeiro" vem dos que tocavam a percussão.
Popularmente "macumba" virou um termo que define um ato "místico", uma "simpatia", uma "magia", "um trabalho" referentes a algumas religiões que usavam a dita percussão. O termo macumba não designa um sistema religioso.

As religiões afro-brasileiras (é isso que você chama de artimanha?) são Umbanda, Candomblé e Quimbanda.
Na Umbanda existe o sincretismo com o catolicismo e com crenças indígenas brasileiras, na Quimbanda existem diferentes variações havendo até mesmo o sincretismo com o misticismo europeu. O Candomblé é mais "puro", mas ainda assim existe um certo sincretismo com as crenças indígenas no Brasil.

Umbanda, Candomblé e Quimbanda são religiões bem diferentes entre si, com diferentes rituais, diferentes mitologias e diferentes práticas. O termo "religiões afro-brasileiras" designam três (ou mais) religiões que mesmo sendo distintas entre si possuem traços africanos e brasileiros. Poderia me explicar a artimanha, a precaução?

Entenda, nenhuma dessas religiões é conhecida por "macumba", sequer são a "mesma" religião. Quando você vê um "trabalho", "uma simpatia" na rua, você chama de macumba, correto? Mesmo assim essa prática sequer é a mesma nessas três religiões citadas.

"Religiões afro-brasileiras" não é uma artimanha, sequer é um termo "politicamente correto", é somente um termo claro e correto que designa mais de uma religião, sendo que as três principais religiões relacionadas ao termo possuem aspectos culturais e religiosos originários da África e do Brasil. Simples, não?

"Ah, mas no passado eu vi pessoas chamando de macumba!" Tudo bem, ninguém nasce sabendo. Agora, optar por acreditar que existe uma conspiração e artimanhas para conter o seu linguajar (mesmo quando está equivocado), é uma escolha pessoal.
 
D

Deleted member 35588

Um problema de se barrar a reza com o objetivo de neutralizar as escolas no aspecto religioso é se começarem à barrar outras coisas também. No final de tudo nada será permitido, já que todo mundo fica ofendido com alguma coisa.

Quanto ao argumento de "ah, mas se fosse o islã" ou "as religiões africanas" isso simplesmente não vem ao caso. Ainda que no papel atualmente o Brasil seja laico, na prática o país foi criado com costumes católicos e a população tem isso culturalmente enraizado. Dificilmente o Brasil será praticamente laico algum dia até porque sua própria população não é adepta à isso. Não é como a França que teve a revolução francesa, um monte de gente morreu e o país foi refeito do zero em muita coisa.

Mas comentando sobre o caso em si, a instituição escola deve ter o direito de ter a postura que quiser quanto à essa questão. O que eu sou contra é o estado barrar a reza na força.
Mas foi justamente o Estado que quis empurrar a reza à força :kzonzo
Quem é contra o Estado proibir também deveria ser contra o Estado obrigar.

Além disso, escola pública não é lugar de rezar, é uma questão muito simples. E se a criança fizer questão, nada impede que ela chegue na sala e reze quietinha no canto dela antes da aula começar.
 

Razzoriel

Bam-bam-bam
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Toda a artimanha? Não entendi bem a sua postagem.
Existe hoje vários praticantes da religião que utilizam de falsos pretextos para justificar quaisquer rituais não-ligados à ubanda e ao candomblé com o único intuito de se classificarem como "religião".

Macumba é originalmente um instrumento de percussão, o termo "macumbeiro" vem dos que tocavam a percussão.
Popularmente "macumba" virou um termo que define um ato "místico", uma "simpatia", uma "magia", "um trabalho" referentes a algumas religiões que usavam a dita percussão. O termo macumba não designa um sistema religioso.
Sim, e feminismo significa acreditar nos direitos iguais para mulheres e homens, só que como legalmente já são, o termo se desvirtuou para misandria e supremacia feminina. Mesma coisa para "macumba" designar popularmente qualquer religião com origens na África com certo sincretismo entre outras religiões. Acontece o mesmo com inúmeras palavras e termos. Interpretar a palavra com o seu sentido literal significa única e somente uma desinterpretação para com o interlocutor, e no seu caso, ele quis dizer exatamente o termo popular, não o objeto.

As religiões afro-brasileiras (é isso que você chama de artimanha?) são Umbanda, Candomblé e Quimbanda.
Na Umbanda existe o sincretismo com o catolicismo e com crenças indígenas brasileiras, na Quimbanda existem diferentes variações havendo até mesmo o sincretismo com o misticismo europeu. O Candomblé é mais "puro", mas ainda assim existe um certo sincretismo com as crenças indígenas no Brasil.
TODAS as religiões africanas tiveram sincretismo religioso, em menor ou maior grau. Não existindo uma figura central nestas religiões, é difícil classificá-las em termos únicos, já que pode haver centros religiosos de Quimbanda, por exemplo, onde há influências de divindades indígenas, em localidades mais próximas de reservas. As três menções são guias que não servem em grande parte, utilizando única e somente a auto-descrição do pai-de-santo para sua própria crença na maior parte das vezes (e é aí que começa as "artimanhas".

Umbanda, Candomblé e Quimbanda são religiões bem diferentes entre si, com diferentes rituais, diferentes mitologias e diferentes práticas. O termo "religiões afro-brasileiras" designam três (ou mais) religiões que mesmo sendo distintas entre si possuem traços africanos e brasileiros. Poderia me explicar a artimanha, a precaução?
A descentralização religiosa, a maleabilidade de crenças de acordo com a localidade e demografia do centro religioso e a falta de guias e doutrinas permite que os pais-de-santos e os praticantes tenham a flexibilidade de atender religiosamente e fazer sob medida exatamente o que os que buscam os centros querem. Se você quer ser católico, tem que seguir os preceitos religiosos, senão não pode ser aceito na igreja. Mesma coisa com evangélicos, ortodoxos, judeus, até muçulmanos. As religiões africanas não tem nenhuma base de caráter, mentalidade ou mesmo de comportamento que seus devotos devem ter; simplesmente basta seguir o preceito de pedestalizar o pai-de-santo. Até mesmo as religiões européias pagãs exaltavam características e comportamentos que seus devotos deveriam seguir para uma vida plena. As religiões africanas que vieram para o Brasil simplesmente disseram para seus devotos dar sua oferenda e pagar o pai-de-santo que tá tudo certo...

Entenda, nenhuma dessas religiões é conhecida por "macumba", sequer são a "mesma" religião. Quando você vê um "trabalho", "uma simpatia" na rua, você chama de macumba, correto? Mesmo assim essa prática sequer é a mesma nessas três religiões citadas.
Leia acima as argumentações para a flexibilidade em se auto-afirmar as crenças de acordo com cada centro permitir que sim, todas as três possam ter "simpatias" ou "trabalhos" de acordo com a qual. O termo "macumba" é um termo popular para ambas oferendas e religiões africanas no país, podendo ser usadas livremente de acordo com o contexto devido à, justamente, a oferenda ser ligada à todas de alguma forma ou de outra.

"Religiões afro-brasileiras" não é uma artimanha, sequer é um termo "politicamente correto", é somente um termo claro e correto que designa mais de uma religião, sendo que as três principais religiões relacionadas ao termo possuem aspectos culturais e religiosos originários da África e do Brasil. Simples, não?
São religiões africanas. Não tiveram origem no Brasil. Sofreram vários sincretismos para se adaptar à maioria católica e se permitirem a livre crença com certa liberdade. Mais de mil anos antes deste fato, os católicos faziam o mesmo com outras religiões, e não houve mudanças nos nomes de tais religiões quando fatos tais ocorreram. O termo é tão politicamente correto quanto "afrodescendente". O continente inteiro da África jamais conseguiu se desenvolver e se modernizar, é um termo que minimiza e até mesmo condescendente com o negro, porque ele pode não querer nada com o continente mencionado, mas é forçado pelo justiceiro social à se relegar à suas origens ao país que nunca conseguiu se alçar à potência. Seria como você mencionar a grande contribuição e excelente trabalho político do congresso e senado brasileiro; por mais que existam raríssimas exceções, sabemos que são fontes do pior tipo de gente.

"Ah, mas no passado eu vi pessoas chamando de macumba!" Tudo bem, ninguém nasce sabendo. Agora, optar por acreditar que existe uma conspiração e artimanhas para conter o seu linguajar (mesmo quando está equivocado), é uma escolha pessoal.
Existe muita gente botando muito dinheiro no bolso de pessoas que querem controlar o que você faz, veste, fala, lê, comunica... mas você e muitos outros infelizmente fazem parte dos 90%.
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Beren_

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Porque o brasil não se declara logo um estado ateu e começa a mandar os religiosos para gulags, campos de concentração e castração?
Quer perseguir? taca o fodase e larga esse semblante do politicamente correto.

Eu vejo que o Estado não devia ditar isso (proibir hinos ou rações).
Porém, como a escola é municipal (Estado tambem), o Estado (município) tambem não deve ditar que se cante o hino ou recite oração. seria hipocrisia minha aceitar um apenas pq me agrada e outro rejeitar apenas pq não me agrada.
Numa escola PARTICULAR, ela deve poder fazer o que achar melhor. E caso algum pai não concorde, que tire o filho da escola.

Chega a ser engraçado pq essa questão é Estado x Estado huaha.
 

Beren_

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Mas foi justamente o Estado que quis empurrar a reza à força :kzonzo
Quem é contra o Estado proibir também deveria ser contra o Estado obrigar.

Além disso, escola pública não é lugar de rezar, é uma questão muito simples. E se a criança fizer questão, nada impede que ela chegue na sala e reze quietinha no canto dela antes da aula começar.

Exatamente o que falei.
Educação vem de casa. Escola deve ser para ensino.
 

Gargantua

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Existe hoje vários praticantes da religião que utilizam de falsos pretextos para justificar quaisquer rituais não-ligados à ubanda e ao candomblé com o único intuito de se classificarem como "religião".


Sim, e feminismo significa acreditar nos direitos iguais para mulheres e homens, só que como legalmente já são, o termo se desvirtuou para misandria e supremacia feminina. Mesma coisa para "macumba" designar popularmente qualquer religião com origens na África com certo sincretismo entre outras religiões. Acontece o mesmo com inúmeras palavras e termos. Interpretar a palavra com o seu sentido literal significa única e somente uma desinterpretação para com o interlocutor, e no seu caso, ele quis dizer exatamente o termo popular, não o objeto.


TODAS as religiões africanas tiveram sincretismo religioso, em menor ou maior grau. Não existindo uma figura central nestas religiões, é difícil classificá-las em termos únicos, já que pode haver centros religiosos de Quimbanda, por exemplo, onde há influências de divindades indígenas, em localidades mais próximas de reservas. As três menções são guias que não servem em grande parte, utilizando única e somente a auto-descrição do pai-de-santo para sua própria crença na maior parte das vezes (e é aí que começa as "artimanhas".


A descentralização religiosa, a maleabilidade de crenças de acordo com a localidade e demografia do centro religioso e a falta de guias e doutrinas permite que os pais-de-santos e os praticantes tenham a flexibilidade de atender religiosamente e fazer sob medida exatamente o que os que buscam os centros querem. Se você quer ser católico, tem que seguir os preceitos religiosos, senão não pode ser aceito na igreja. Mesma coisa com evangélicos, ortodoxos, judeus, até muçulmanos. As religiões africanas não tem nenhuma base de caráter, mentalidade ou mesmo de comportamento que seus devotos devem ter; simplesmente basta seguir o preceito de pedestalizar o pai-de-santo. Até mesmo as religiões européias pagãs exaltavam características e comportamentos que seus devotos deveriam seguir para uma vida plena. As religiões africanas que vieram para o Brasil simplesmente disseram para seus devotos dar sua oferenda e pagar o pai-de-santo que tá tudo certo...


Leia acima as argumentações para a flexibilidade em se auto-afirmar as crenças de acordo com cada centro permitir que sim, todas as três possam ter "simpatias" ou "trabalhos" de acordo com a qual. O termo "macumba" é um termo popular para ambas oferendas e religiões africanas no país, podendo ser usadas livremente de acordo com o contexto devido à, justamente, a oferenda ser ligada à todas de alguma forma ou de outra.


São religiões africanas. Não tiveram origem no Brasil. Sofreram vários sincretismos para se adaptar à maioria católica e se permitirem a livre crença com certa liberdade. Mais de mil anos antes deste fato, os católicos faziam o mesmo com outras religiões, e não houve mudanças nos nomes de tais religiões quando fatos tais ocorreram. O termo é tão politicamente correto quanto "afrodescendente". O continente inteiro da África jamais conseguiu se desenvolver e se modernizar, é um termo que minimiza e até mesmo condescendente com o negro, porque ele pode não querer nada com o continente mencionado, mas é forçado pelo justiceiro social à se relegar à suas origens ao país que nunca conseguiu se alçar à potência. Seria como você mencionar a grande contribuição e excelente trabalho político do congresso e senado brasileiro; por mais que existam raríssimas exceções, sabemos que são fontes do pior tipo de gente.


Existe muita gente botando muito dinheiro no bolso de pessoas que querem controlar o que você faz, veste, fala, lê, comunica... mas você e muitos outros infelizmente fazem parte dos 90%.
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Não existe código de conduta que ligue todas essas religiões. As mais populares (e organizadas), Umbanda e Candomblé, mesmo que possuindo Oxalá como figura mística central diferem muito como práticas religiosas e irônicamente (diferente do que encontrará em sites da internet) o instrumento Macumba não é realmente utilizado em nenhuma delas. No caso, diferente dos termos mal vistos e limitados pelo “politicamente correto”, as expressões “religião de matriz africana” e “religiões afro-brasileiras” funcionam como uma catalogação clara, não um statement político (mesmo que tudo possa ser distorcido para esses fins).

Perceba que na minha postagem eu não coloquei o termo “macumba” como ofensivo. O termo está enraizado (mesmo que não seja exclusivo, ou tecnicamente correto).

O uso exacerbado do imaginário religioso para exaltação do pai de santo e o que você chama de artimanha também são aspectos negativos vistos em certos cultos neo-pentecostais, onde o culto da personalidade e diferentes prática são executadas, mesmo que em oposição perante a filosofia religiosa base cristã, ainda que nesse caso, exista sim uma base de código de conduta explícita (obviamente não obedecida).

Um adventista do sétimo dia, na prática vivência uma religião bem diferente de um membro da IURD, você pode chamar ambos de “crentes”, mas chamá-los de cristãos faz muito mais sentido (mesmo que alguns argumentos possam ser usados para questionar a cristandade).

A macumba (caindo na origem do termo) não é comumente usada na umbanda e candomblé (diferentemente do atabaque), quer catalogar como macumba, (como eu disse acima) fique a vontade. Mas os termos condenados como artimanha são definitivamente funcionais e etimologicamente corretos.

A ideia de que o sincretismo indígena ocorre próximo as reservas somente, é equivocado. As manifestações religiosas puramente africanas destoam em absoluto das práticas executadas no Brasil, o sincretismo vai além da estética. Por isso discordo quando essas religiões são usadas politicamente como defesa de somente um grupo étnico, mesmo que exista a ponte étnica entre elas (mas esse é outro assunto e não estou dizendo que você argumentou favoravelmente a esse ponto).

O uso de um termo adequado não necessariamente contém peso manipulador e não necessariamente funciona com um escudo para sátira, liberdade de expressão e questionamentos.

Catalogar religiões como “crenças de matriz africana” e “religiões afro-brasileiras” quando as mais organizadas sequer usam macumba, faz sentido. Da mesma forma que diferentes grupos religiosos, com diferentes práticas, são catalogados como cristãos. Em um caso é a ponte dos lugares de origem, no outro é a ponte filosófica, mesmo que em ambos os casos a ponte seja mais branda e frágil do que parece.

Claro se você, ou qualquer outro indivíduo prefere acreditar que chamar exclusivamente de macumba, negando termos mais gerais de catalogação (que são tecnicamente corretos) colocam vocês em uma posição imune das manipulações de massa e que todo indivíduo que opta pelos termos técnicos está indiretamente agindo favoravelmente perante a agenda de terceiros, fiquem a vontade. Afinal, na minha perspectiva, a liberdade de pensamento e de expressão é mais valiosa, mesmo que eu discorde de você.
 

Dark Texugo

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Direto da bíblia:

Quando orardes, não façais como os hipócritas, que gostam de orar de pé nas sinagogas e nas esquinas das ruas, para serem vistos pelos homens. Em verdade eu vos digo: já receberam sua recompensa.
Quando orares, entra no teu quarto, fecha a porta e ora ao teu Pai em segredo; e teu Pai, que vê num lugar oculto, recompensar-te-á.
Mateus 6:5,6

Acho que é isso. Pelo menos para os pretendentes a seguidores de Cristo.
 

Ghost·

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Em minhas reflexões a respeito destes tempos em que vivemos e suas inúmeras calamidades, só tenho a dizer que a fé em Deus tem feito muita falta a este mundo.
Direto da bíblia:

Quando orardes, não façais como os hipócritas, que gostam de orar de pé nas sinagogas e nas esquinas das ruas, para serem vistos pelos homens. Em verdade eu vos digo: já receberam sua recompensa.
Quando orares, entra no teu quarto, fecha a porta e ora ao teu Pai em segredo; e teu Pai, que vê num lugar oculto, recompensar-te-á.
Mateus 6:5,6

Acho que é isso. Pelo menos para os pretendentes a seguidores de Cristo.
O versículo que vc usou fala de hipocrisia...
Fala dos muitos que vão a templos para parecerem virtuosos diante dos homens e oferece instruções de como orar corretamente, seguindo assim, diferentemente do agir dos hipócritas, contudo, no mesmo livro (Mateus) também encontramos essas palavras:
19 Também vos digo que, se dois de vós concordarem na terra acerca de qualquer coisa que pedirem, isso lhes será feito por meu Pai, que está nos céus.
20 Porque, onde estiverem dois ou três reunidos em meu nome, aí estou eu no meio deles.

Mateus 18:19,20
Aqui está implicito que ao nos reunirmos para orar antes de um dia de expediente, um dia de aulas ou até um dia de lazer, em nome de Deus, estamos convidando-o para fazer parte de nosso dia e de nossas atividades.
Essa é a intenção.
 

Dark Texugo

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Em minhas reflexões a respeito destes tempos em que vivemos e suas inúmeras calamidades, só tenho a dizer que a fé em Deus tem feito muita falta a este mundo.

O versículo que vc usou fala de hipocrisia...
Fala dos muitos que vão a templos para parecerem virtuosos diante dos homens e oferece instruções de como orar corretamente, seguindo assim, diferentemente do agir dos hipócritas, contudo, no mesmo livro (Mateus) também encontramos essas palavras:
19 Também vos digo que, se dois de vós concordarem na terra acerca de qualquer coisa que pedirem, isso lhes será feito por meu Pai, que está nos céus.
20 Porque, onde estiverem dois ou três reunidos em meu nome, aí estou eu no meio deles.

Mateus 18:19,20
Aqui está implicito que ao nos reunirmos para orar antes de um dia de expediente, um dia de aulas ou até um dia de lazer, em nome de Deus, estamos convidando-o para fazer parte de nosso dia e de nossas atividades.
Essa é a intenção.

Faz sentido esse ponto de vista, é muito válido, e agradeço por me lembrar disso.
Mas acho que no contexto do que o pessoal está discutindo, sobre ser obrigatório algo que deve ser espontâneo, até pra que não vá contra o sentido do que é o evangelho(que busca a liberdade pra ser justo como é), a citação que eu fiz vai direto ao ponto, pelo menos eu vejo como mais explícita no assunto, já que a ocasião é a de Jesus ensinando aos seus seguidores como proceder em suas orações. Mas lógico que sendo coerente com a liberdade ensinada pelo evangelho, existem ocasiões das mais diversas. Então reconheço a utilidade de sua citação.

E lembrando que o verdadeiro adorador adora em espírito e em verdade, no íntimo, no exercício de uma boa consciência, que o leva a interagir de forma pacífica com os que estão ao redor, sempre em função de preservar a vida dada pelo Criador aos homens.

Convém postar mais dessa passagem para quem se interessar, principalmente quanto a questões de julgamento de causa entre irmãos, baseado no amor que nos foi ensinado:

Ora, se teu irmão pecar contra ti, vai, e repreende-o entre ti e ele só; se te ouvir, ganhaste a teu irmão;
Mas, se não te ouvir, leva ainda contigo um ou dois, para que pela boca de duas ou três testemunhas toda a palavra seja confirmada.
E, se não as escutar, dize-o à igreja; e, se também não escutar a igreja, considera-o como um gentio e publicano.
Em verdade vos digo que tudo o que ligardes na terra será ligado no céu, e tudo o que desligardes na terra será desligado no céu.
Também vos digo que, se dois de vós concordarem na terra acerca de qualquer coisa que pedirem, isso lhes será feito por meu Pai, que está nos céus.
Porque, onde estiverem dois ou três reunidos em meu nome, aí estou eu no meio deles.
Mateus 18:15-20
 

Dark Texugo

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Uma boa forma de resolver uma "treta" entre pessoas sensatas, é as duas entrarem em um acordo que seja justo para ambas. Entre os seguidores do evangelho seria fácil, já que os dois lados estão dispostos a ceder, desde que isso não seja causa de morte ou sofrimento de outra pessoa.
Dai Jesus dizer que "o que vocês combinarem é nóis truta". Acho válido ver dessa forma também.
 

Ero_Seenin

Spaaaaaace Geek
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Querem lutar contra a intromissão do Islã nos estados europeus, mas acho muito feio lutar contra a intromissão religiosa em serviços públicos aqui no Huezil, sabem como isso se chama né? Começa com H e termina A, só duma dica. Eu duvido, mas duvido MUITO, que se botassem alunos pra rezar orações islâmicas nesses países em escolas públicas de lá, mesmo que fosse apenas "voluntário", vocês iam ficar quietos.

Estado ateu perseguidor por não deixar usarem prédio públicos para rezar :facepalm

Quero ver fazerem esse mesmo argumento que estão tentando transformar o país em estado ateu, quando alguém tenta impedir a mistura do estado com outras religiões também.

Larguem de H.....A

Ou vocês defendem estritamente a separação entre estado e religião, TODAS AS RELIGIÕES, ou não; e não venham depois com chororô de como o islamismo está destruindo a democracia do ocidente.
 

Ghost·

Bam-bam-bam
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Faz sentido esse ponto de vista, é muito válido, e agradeço por me lembrar disso.
Mas acho que no contexto do que o pessoal está discutindo, sobre ser obrigatório algo que deve ser espontâneo, até pra que não vá contra o sentido do que é o evangelho(que busca a liberdade pra ser justo como é), a citação que eu fiz vai direto ao ponto, pelo menos eu vejo como mais explícita no assunto, já que a ocasião é a de Jesus ensinando aos seus seguidores como proceder em suas orações. Mas lógico que sendo coerente com a liberdade ensinada pelo evangelho, existem ocasiões das mais diversas. Então reconheço a utilidade de sua citação.

E lembrando que o verdadeiro adorador adora em espírito e em verdade, no íntimo, no exercício de uma boa consciência, que o leva a interagir de forma pacífica com os que estão ao redor, sempre em função de preservar a vida dada pelo Criador aos homens.

Convém postar mais dessa passagem para quem se interessar, principalmente quanto a questões de julgamento de causa entre irmãos, baseado no amor que nos foi ensinado:

Ora, se teu irmão pecar contra ti, vai, e repreende-o entre ti e ele só; se te ouvir, ganhaste a teu irmão;
Mas, se não te ouvir, leva ainda contigo um ou dois, para que pela boca de duas ou três testemunhas toda a palavra seja confirmada.
E, se não as escutar, dize-o à igreja; e, se também não escutar a igreja, considera-o como um gentio e publicano.
Em verdade vos digo que tudo o que ligardes na terra será ligado no céu, e tudo o que desligardes na terra será desligado no céu.
Também vos digo que, se dois de vós concordarem na terra acerca de qualquer coisa que pedirem, isso lhes será feito por meu Pai, que está nos céus.
Porque, onde estiverem dois ou três reunidos em meu nome, aí estou eu no meio deles.
Mateus 18:15-20

Uma boa forma de resolver uma "treta" entre pessoas sensatas, é as duas entrarem em um acordo que seja justo para ambas. Entre os seguidores do evangelho seria fácil, já que os dois lados estão dispostos a ceder, desde que isso não seja causa de morte ou sofrimento de outra pessoa.
Dai Jesus dizer que "o que vocês combinarem é nóis truta". Acho válido ver dessa forma também.
Deus está no comando e tudo está nas mãos de Deus!
É nois!
 

RoLukeSky

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Tudo babaca, todos vcs. Vão se foderem, esse lixo de país, esse lixo de Estado, esse lixo de educação.

Já tava mais do que na hora de todos vcs falarem. "Tá certo, quero que a partir de agora tudo seja diferente".

Ae depois cresce esses muleke tudo sem moral, sem porra nenhuma e depois não sabe porque só fazem m****. Nossa, mas nós proibimos as orações, as meninas eram chamadas de novinhas, todo mundo ia no MAM 2x por semana. O que deu de errado?

Vai rezar, sim.
A porra da nota mínima é 7, sim.
Vai ter escola militarizada, sim.
Mlk de 14 anos que matou vai preso, sim.
Não deixou de falar muitas verdades.
É a libertinagem geral da sociedade brasileira que só piora ano após ano.
Vamos ver até onde isso vai.
Espero que com a renovação da política ano que vem, muita coisa mude a partir de 2019.
Sou católico, viés liberal, vou votar no Novo. Entendo essa medida, porém não deixo de achar que é mais uma ação por trás que visa sim diminuir a familia. Querendo ou não o Brasil já foi o maior país católico do mundo. Nossa fundação foi sobre o cristianismo. Sim, vem diminuindo nos últimos anos, principalmente por essa libertinagem que querem implantar. E de pouco em pouco estão conseguindo.....
 

M.Hunter

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Detalhe importante:
A esquerda me empurrou pra direita porque não compactuo com suas ideologias.
Já a direita fala sobre libertinagem, só porque tiraram prática religiosa na escola pública
A alternativa que me resta é voltar a ficar em cima do muro e ver o islã assumir tudo.
 

overoad

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Detalhe importante:
A esquerda me empurrou pra direita porque não compactuo com suas ideologias.
Já a direita fala sobre libertinagem, só porque tiraram prática religiosa na escola pública
A alternativa que me resta é voltar a ficar em cima do muro e ver o islã assumir tudo.
Sao tudo a mesma m****. A unica coisa que se interessam é controlar a vida de todos conforme as proprias convicçoes religiosas.
 
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