Justiça permite que psicólogos tratem homossexualidade como doença

[Guastinha]

 

[0000000]

Não vou entrar na polêmica da cura gay, porque concordo que não há cura para o que não é doença, mas acharia válido se o psicologo pudesse orientar CASO SEJA PROCURADO PARA TAL FIM, sobre questões sobre sexualidade, DUVIDAS, e isso vale para heterosexual, homosexual, pansexual, etc e tal.

O psicologo pode ajudar a pessoa confusa, isso nunca foi proibido.

 

[Goris]

Não concordo com reorientação sexual voluntária de gays.
Mas tu és gay?
Não.
Mas então, o que tu tens a ver com os desejos voluntários deles?
Ah, é que vão estuprar eles pra os curar e usar técnicas nazistas.
Eles vão se voluntariar a ser estuprados?
Não, é que a reorientação sexual é assim.
Meu Deus, que médico faz isso?
Os médicos nazistas de 1960 faziam isso, igual faziam com esquizofrênicos naquela época.
Mas hoje em dia tratam de forma bem humana esquizofrênicos. Que dirá homossexuais que nem doentes são. Ainda mais com a vigilância das pessoas.
Não, não importa se o mundo mudou. Com certeza vão usar técnicas dos anos 40 a 60!
Mas então, se você tem certeza se tratarem desse jeito clientes voluntários, logo eles não voltariam pra uma segunda sessão! Não faz sentido um psicólogo, que aliás nem tem como tratar pessoas, muito menos gays que não são doentes, fazer isso que vc diz!
Não importa o que você acha, seu homofóbio que deseja que os gays sejam torturados!

Baseado por alto numa história real.

 

[Goris]

O psicologo pode ajudar a pessoa confusa, isso nunca foi proibido.

a) A pessoa confusa é gay que não quer ser gay:
O psicólogo pode ajudar ela a aceitar que é gay e não a mudar para a opção sexual oposta.
b) A pessoa confusa é homem/mulher que nao quer ser homem/mulher:
O psicólogo pode ajudar ela a aceitar que não é um homem/mulher e sim a mudar para o genero oposto.

Sim, pode ajudar desde que seja a ajuda que o psicólogo quer dar. E desde que outros psicólogos não queiram dar uma ajuda diferente da que ele quer dar.

 

[fbr]

O psicologo pode ajudar a pessoa confusa, isso nunca foi proibido.

Não é isso que é dito ao mainstream

 

[Heavenbless]

Não vou entrar na polêmica da cura gay, porque concordo que não há cura para o que não é doença, mas acharia válido se o psicologo pudesse orientar CASO SEJA PROCURADO PARA TAL FIM, sobre questões sobre sexualidade, DUVIDAS, e isso vale para heterosexual, homosexual, pansexual, etc e tal.

Mas isso já acontece. O que você quer que mude, exatamente?

 

[Heavenbless]

Não é isso que é dito ao mainstream

Dito ao mainstream? Você quer dizer aquelas milhares de pessoas que sempre viram terapia como algo idiota e agora se importam?

 

[fbr]

Dito ao mainstream? Você quer dizer aquelas milhares de pessoas que sempre viram terapia como algo idiota e agora se importam?

Isso, é o que tá rolando especialmente pra usar para um viés político digamos assim.

 

[CoyoteBoicote]

Então vai existir ex v****? Dizendo que foi curado

 

[0000000]

Dito ao mainstream? Você quer dizer aquelas milhares de pessoas que sempre viram terapia como algo idiota e agora se importam?

Justamente esse é o problema. É gente que nunca se importou com psicologo, que geralmente fala que problema psicologico é frescura tentando dobrar uma area do conhecimento na base da canetada e usando liberdade de expressao como desculpa.

Assistam o video do Izzy Nobre sobre o assunto. Ele explica bem que manobra argumentativa que esta sendo feita pelos que são a favor disso, inclusive com documentos errados de proposito.

 

[Heavenbless]

Isso, é o que tá rolando especialmente pra usar para um viés político digamos assim.

Entendi, então você acha que o psicólogo não pode ajudar a pessoa e que isso é proibido. E que o público mainstream está sendo enganado.

Você não parece ter feito terapia ou conhecer psicólogos.

 

[0000000]

a) A pessoa confusa é gay que não quer ser gay:
O psicólogo pode ajudar ela a aceitar que é gay e não a mudar para a opção sexual oposta.
b) A pessoa confusa é homem/mulher que nao quer ser homem/mulher:
O psicólogo pode ajudar ela a aceitar que não é um homem/mulher e sim a mudar para o genero oposto.

Sim, pode ajudar desde que seja a ajuda que o psicólogo quer dar. E desde que outros psicólogos não queiram dar uma ajuda diferente da que ele quer dar.

Eu ja expliquei isso nesse mesmo topico. Vejo que voce tem uma grande relutância em ao menos tentar entender isso.

Tanto a identificação de genero quanto o interesse sexual emanam de dentro para fora. Segundo a psicologia é estanque o que a psique sente e nao o que o corpo é. O exterior pode ser modificado, as necessidades que surgem da mente não.

O que voce quer: Nasceu do sexo masculino tem que se sentir homem. Nasceu gay tem que se convencer a nao ter vontade de se relacionar com pessoa do mesmo sexo.

O que acontece: as vezes nasce com corpo de homem mas a mente se sente mulher. E as vezes nasce homem, se sente bem como homem mas nao tem interesse sexual por mulher.

Traçando um paralelo com ficçao cientifica, o 'shell' vc consegue mudar, o 'ghost' nao.

Resumindo:

Mudança de genero: o ghost nao esta de acordo com o shell. Tenta-se mudar o shell.

Reorientação de homossexual: ensinar o "ghost" a nao ser ele mesmo

 

[mig29gsxr]

Minha opinião é que o psicólogo nunca vai "curar" nada. O psicólogo ajuda o cliente a lidar com suas questões internas, então se um cara vai lá falar com o psicólogo se sentindo atraído por homens mas não gosta disso, ele vai falar com o psicólogo para o psicólogo dar uma força pra ele entender pelo que ele está passando e aí ele toma a decisão dele, se vai se tornar gay, se vai insistir em mulheres, etc.
Mas isso sempre leva naquela discussão de orientação ou opção sexual, se temos controle sobre nossas opções e desejos. Hoje em dia é mais aceita a concepção de que a pessoa não escolhe do que vai gostar, ou seja, o cara que se sente gay teria que entender isso e se "assumir".
Antigamente falava-se em opção sexual, algo que é combatido pela causa LGBT. Mas eu acho que seria um híbrido das duas coisas, talvez exista uma tendência inicial de gostar mais de uma coisa que outra, mas no fim cabe o indivíduo se condicionar a ir a favor ou contra isso, pq se ele ficar vendo fotos de pessoas do mesmo sexo e admirando pessoas do mesmo sexo, vai acabar condicionado a estimular este gosto. É por isso que as pessoas tem fetiches ou gostos sexuais diferentes. Talvez seja esquisito ir contra o que você gosta inicialmente, eu não sei, mas se realmente o cara não aceita ter atração por rapazes, pode tentar insistir com mulheres. Eu tenho um primo que acredito que faz isso até hoje hehehe.

 

[Heavenbless]

Minha opinião é que o psicólogo nunca vai "curar" nada. O psicólogo ajuda o cliente a lidar com suas questões internas, então se um cara vai lá falar com o psicólogo se sentindo atraído por homens mas não gosta disso, ele vai falar com o psicólogo para o psicólogo dar uma força pra ele entender pelo que ele está passando e aí ele toma a decisão dele, se vai se tornar gay, se vai insistir em mulheres, etc.
Mas isso sempre leva naquela discussão de orientação ou opção sexual, se temos controle sobre nossas opções e desejos. Hoje em dia é mais aceita a concepção de que a pessoa não escolhe do que vai gostar, ou seja, o cara que se sente gay teria que entender isso e se "assumir".
Antigamente falava-se em opção sexual, algo que é combatido pela causa LGBT. Mas eu acho que seria um híbrido das duas coisas, talvez exista uma tendência inicial de gostar mais de uma coisa que outra, mas no fim cabe o indivíduo se condicionar a ir a favor ou contra isso, pq se ele ficar vendo fotos de pessoas do mesmo sexo e admirando pessoas do mesmo sexo, vai acabar condicionado a estimular este gosto. É por isso que as pessoas tem fetiches ou gostos sexuais diferentes. Talvez seja esquisito ir contra o que você gosta inicialmente, eu não sei, mas se realmente o cara não aceita ter atração por rapazes, pode tentar insistir com mulheres. Eu tenho um primo que acredito que faz isso até hoje hehehe.

É, acho que cada um tem um limite. Eu insisti em mulheres até os 21 anos, mesmo sentindo atração quase zero. Pra não mentir, quando eu ainda tava na pré-puberdade eu me masturbava pensando em mulheres, mas depois que entrei na puberdade isso virou. E é uma coisa louca, porque eu assistia pornô hétero, mas sempre escolhia o filme pelo ator

Então foram aí uns 8-9 anos insistindo em tentar gostar de mulheres. Eventualmente comecei a pensar em suicídio e aí decidi agir a respeito.

 

[mig29gsxr]

É, acho que cada um tem um limite. Eu insisti em mulheres até os 21 anos, mesmo sentindo atração quase zero. Pra não mentir, quando eu ainda tava na pré-puberdade eu me masturbava pensando em mulheres, mas depois que entrei na puberdade isso virou. E é uma coisa louca, porque eu assistia pornô hétero, mas sempre escolhia o filme pelo ator

Então foram aí uns 8-9 anos insistindo em tentar gostar de mulheres. Eventualmente comecei a pensar em suicídio e aí decidi agir a respeito.

Cara eu não sou especialista no assunto, mas lembro de dois casos peculiares sobre isso aí, um de pessoa conhecida, o outro da mídia.
Conheci um cara no Tiro de Guerra que os caras desconfiavam que ele era gay, o povo falava pelas costas. Aí como sou um cara mais objetivo e o cara deu entrada (no bom sentido), perguntei se ele era gay, ele falou que sim, com certo receio. Aí perguntei, como é isso aí, para entender. Ele falou que namorou uma mina por 2 anos e ela transou com ele umas 3 vezes, ele disse que tinha muita vontade de sexo, mas a mina enrolava ele. Até que um dia ficou com um cara, e descobriu que era muito mais fácil pra ele. Que tinha mais intensidade, que podia fazer de tudo, e com mais frequência. Até que ele descobriu que podia variar, encontrou muitos caras.
Outro caso é o do Ronaldo, o cara da mídia. O cara saia com tudo quanto é mulher, e de repente saiu com travestis. O Romário pegou aquela mina (?) trans. Corre a lenda que é muito comum parar carro mais chique, de nego com grana mesmo, nos pontos que tem travesti. Não sei se é verdade, mas desconfio que estes caras começam a perceber que mulher é uma coisa mais suave, mais cheio de regras, e talvez enjoem de sair com várias mulheres. Tudo que é repetitivo, começa a enjoar, e o cara vai pra outra coisa.
Acho que não é a sua situação, mas talvez você já achou por default mulher uma coisa meio sem graça. Muita restrição, certas limitações, um perfil mais suave. Homem com homem deve ser algo mais bruto, sei lá (eu não sei e pretendo não saber, com todo respeito hehehe).

 

[fbr]

Entendi, então você acha que o psicólogo não pode ajudar a pessoa e que isso é proibido. E que o público mainstream está sendo enganado.

Você não parece ter feito terapia ou conhecer psicólogos.

Não, nunca fiz terapia nem conheço. E sim, pelo andar da divulgação da mídia o que entendi foi isso: se a pessoa tiver algum problema, alguma incerteza com sua orientação sexual, seja homosexual ou heterosexual, o psicólogo não pode ajudar por ser proibido. E eu acho que poderia sim, se foi procurado para isso é pra isso que ele tá ali.

 

[Goris]

Não, nunca fiz terapia nem conheço. E sim, pelo andar da divulgação da mídia o que entendi foi isso: se a pessoa tiver algum problema, alguma incerteza com sua orientação sexual, seja homosexual ou heterosexual, o psicólogo não pode ajudar por ser proibido. E eu acho que poderia sim, se foi procurado para isso é pra isso que ele tá ali.

Na verdade se a pessoa tem alguma dúvida sobre sua sexualidade, o psicólogo pode trabalhar normalmente na mão de que se ele é homossexual ele deve aceitar sua homossexualidade e se aceitar como tal e qie ser gay não é doença (não é) e é absolutamente normal (pior que acho que é) mãe nujca no sentido que ele sendo infelizmente sendo homossexual pode tentar se tornar hetero.

 

[fbr]

Na verdade se a pessoa tem alguma dúvida sobre sua sexualidade, o psicólogo pode trabalhar normalmente na mão de que se ele é homossexual ele deve aceitar sua homossexualidade e se aceitar como tal e qie ser gay não é doença (não é) e é absolutamente normal (pior que acho que é) mãe nujca no sentido que ele sendo infelizmente sendo homossexual pode tentar se tornar hetero.

Então, como eu disse eu não entendo muito do que o psicologo pode ou não fazer. O que sei é que ele não pode "julgar" (agir dizendo que tal comportamento é certo ou errado, e sim ele tem que partir do princípio do entendimento do paciente, seja qual for o problema), mas eu vou citar uma situação hipotética onde a pessoa pode vir a achar que é gay e uma outra onde a pessoa pode vir a achar que é hetero.

Exemplo de uma situação onde a pessoa pode achar que é gay: A criança sempre foi tímida, nunca de fato teve atração pelo mesmo sexo, no entanto chega a adolescência. Então o adolescente, tenta ter sua primeira relação com uma mulher (vou pegar o exemplo que é um menino que vai transar pela primeira vez com a menina), e por ser a primeira vez ele está muito nervoso e falha... Tenta novamente e falha novamente... em seu mundo interior ele começa a se questionar se o problema é com ele (se ele realmente gosta de mulher) ou se é por inexperiência. A questão é que por nervosismo e inexperiência o menino não consegue ter a relação, e então ele pode começar a achar que não consegue porque não é a orientação dele... Neste caso o psicologo poderia orientar o paciente a tentar se encontrar, seja ele realmente gay ou simplesmente pela dificuldade de iniciar sua vida sexual.

Exemplo de situação onde a pessoa pode achar que é hétero: o cara transa normalmente com mulheres, mas sente atração por homens ou até pelo próprio comportamento, supondo que ele seja homofóbico, internamente ele pode temer sentir atração por homem , só que esconde isso. Neste caso o psicologo pode tentar deixar claro para ele o que ele realmente sente, tentar ajuda-lo a se encontrar, talvez ele seja bissexual, ou esteja apenas confuso ou fruto do preconceito dele com homosexuais refletindo no medo de gostar de pinto, sei lá...

Outro situação, em caso da criança ser molestada, e não conseguir se relacionar seja com qual sexo for, por conta do trauma (menino molestado por uma mulher e com repulsa com mulher passa a pensar que é gay, menino molestado por um homem, que sente dificuldade em lidar com a sexualidade, tem péssimas experiencias sexuais e por isso fica confuso com seu sexo, se é hetero ou homo.

Enfim, acho que você vai entender o ponto que quis chegar, e a meu ver o psicologo pode e deve estar habilitado a poder ajudar o paciente nestes casos e em outros que não citei, mas que entram na esfera da pessoa precisar ajuda para se resovler, até pra evitar fazer uma m**** no futuro e se arrepender por isso.

 

[Dethvir]

Então, como eu disse eu não entendo muito do que o psicologo pode ou não fazer. O que sei é que ele não pode "julgar" (agir dizendo que tal comportamento é certo ou errado, e sim ele tem que partir do princípio do entendimento do paciente, seja qual for o problema), mas eu vou citar uma situação hipotética onde a pessoa pode vir a achar que é gay e uma outra onde a pessoa pode vir a achar que é hetero.

Exemplo de uma situação onde a pessoa pode achar que é gay: A criança sempre foi tímida, nunca de fato teve atração pelo mesmo sexo, no entanto chega a adolescência. Então o adolescente, tenta ter sua primeira relação com uma mulher (vou pegar o exemplo que é um menino que vai transar pela primeira vez com a menina), e por ser a primeira vez ele está muito nervoso e falha... Tenta novamente e falha novamente... em seu mundo interior ele começa a se questionar se o problema é com ele (se ele realmente gosta de mulher) ou se é por inexperiência. A questão é que por nervosismo e inexperiência o menino não consegue ter a relação, e então ele pode começar a achar que não consegue porque não é a orientação dele... Neste caso o psicologo poderia orientar o paciente a tentar se encontrar, seja ele realmente gay ou simplesmente pela dificuldade de iniciar sua vida sexual.

Exemplo de situação onde a pessoa pode achar que é hétero: o cara transa normalmente com mulheres, mas sente atração por homens ou até pelo próprio comportamento, supondo que ele seja homofóbico, internamente ele pode temer sentir atração por homem , só que esconde isso. Neste caso o psicologo pode tentar deixar claro para ele o que ele realmente sente, tentar ajuda-lo a se encontrar, talvez ele seja bissexual, ou esteja apenas confuso ou fruto do preconceito dele com homosexuais refletindo no medo de gostar de pinto, sei lá...

Outro situação, em caso da criança ser molestada, e não conseguir se relacionar seja com qual sexo for, por conta do trauma (menino molestado por uma mulher e com repulsa com mulher passa a pensar que é gay, menino molestado por um homem, que sente dificuldade em lidar com a sexualidade, tem péssimas experiencias sexuais e por isso fica confuso com seu sexo, se é hetero ou homo.

Enfim, acho que você vai entender o ponto que quis chegar, e a meu ver o psicologo pode e deve estar habilitado a poder ajudar o paciente nestes casos e em outros que não citei, mas que entram na esfera da pessoa precisar ajuda para se resovler, até pra evitar fazer uma m**** no futuro e se arrepender por isso.

Mas ai é que tá, o psicólogo já faz isso. Ele já ajuda pessoas em situações assim, o que foi malandramente manipulado tanto em redes sociais quanto por "psicólogos cristãos" é uma cura, uma resolução para a pessoa largar a homossexualidade, só que tentaram a todo custo vender isso de forma "discreta" para não perderam a licença no CFP, já que isso é charlatanismo.

O juiz mexeu em uma lei ética da psicologia, regulamentada pelo CFP, dando uma "desculpa" para esses vagabundos que tem graduação em psicologia mas definitivamente não podem ser considerados psicólogos ética/moralmente, de se "safarem", mudarem o nome do "serviço" que vendem e com isso continuar um processo absurdo e abusivo nas igrejas Brasil adentro sem sofrerem processos pelo CFP.

 

[Metal God]

E se o jovem quiser estudar e promover uma busca científica para livrar o cidadão da prisão da heterossexusalidade, o psicólogo pode atender ou só vale pra homossexuais?

 

[rossetto]

E se o jovem quiser estudar e promover uma busca científica para livrar o cidadão da prisão da heterossexusalidade, o psicólogo pode atender ou só vale pra homossexuais?

Só vale quando a turma do lacre achar conveniente.

 

[fbr]

Mas ai é que tá, o psicólogo já faz isso. Ele já ajuda pessoas em situações assim, o que foi malandramente manipulado tanto em redes sociais quanto por "psicólogos cristãos" é uma cura, uma resolução para a pessoa largar a homossexualidade, só que tentaram a todo custo vender isso de forma "discreta" para não perderam a licença no CFP, já que isso é charlatanismo.

O juiz mexeu em uma lei ética da psicologia, regulamentada pelo CFP, dando uma "desculpa" para esses vagabundos que tem graduação em psicologia mas definitivamente não podem ser considerados psicólogos ética/moralmente, de se "safarem", mudarem o nome do "serviço" que vendem e com isso continuar um processo absurdo e abusivo nas igrejas Brasil adentro sem sofrerem processos pelo CFP.

Se estão mesmo fazendo isso então é uma canalhice descarada mesmo, desculpe se eu fico cético é porque eu não confio muito na mídia, mas como sou leigo no assunto, vou dar mais credibilidade aos membros da OS, até porque não vi ninguém com viés político dizendo nada diferente, então entendi o ponto, é uma "cura gay" disfarçada então.

 

[Heavenbless]

Não, nunca fiz terapia nem conheço. E sim, pelo andar da divulgação da mídia o que entendi foi isso: se a pessoa tiver algum problema, alguma incerteza com sua orientação sexual, seja homosexual ou heterosexual, o psicólogo não pode ajudar por ser proibido. E eu acho que poderia sim, se foi procurado para isso é pra isso que ele tá ali.

Então, a mídia mentiu pra tu.

 

[Heavenbless]

Cara eu não sou especialista no assunto, mas lembro de dois casos peculiares sobre isso aí, um de pessoa conhecida, o outro da mídia.
Conheci um cara no Tiro de Guerra que os caras desconfiavam que ele era gay, o povo falava pelas costas. Aí como sou um cara mais objetivo e o cara deu entrada (no bom sentido), perguntei se ele era gay, ele falou que sim, com certo receio. Aí perguntei, como é isso aí, para entender. Ele falou que namorou uma mina por 2 anos e ela transou com ele umas 3 vezes, ele disse que tinha muita vontade de sexo, mas a mina enrolava ele. Até que um dia ficou com um cara, e descobriu que era muito mais fácil pra ele. Que tinha mais intensidade, que podia fazer de tudo, e com mais frequência. Até que ele descobriu que podia variar, encontrou muitos caras.
Outro caso é o do Ronaldo, o cara da mídia. O cara saia com tudo quanto é mulher, e de repente saiu com travestis. O Romário pegou aquela mina (?) trans. Corre a lenda que é muito comum parar carro mais chique, de nego com grana mesmo, nos pontos que tem travesti. Não sei se é verdade, mas desconfio que estes caras começam a perceber que mulher é uma coisa mais suave, mais cheio de regras, e talvez enjoem de sair com várias mulheres. Tudo que é repetitivo, começa a enjoar, e o cara vai pra outra coisa.
Acho que não é a sua situação, mas talvez você já achou por default mulher uma coisa meio sem graça. Muita restrição, certas limitações, um perfil mais suave. Homem com homem deve ser algo mais bruto, sei lá (eu não sei e pretendo não saber, com todo respeito hehehe).

Huahuahauha.

Cara, que que eu posso te dizer. Acho que a homossexualidade não começa por aí ("decepção" com o sexo oposto), acho que é bem mais direto, como o hétero, sabe? O hétero não se sente atraído por mulheres porque descobriu que com outros homens não é tão legal. Não, é direto "pow, mulieres!!!!!!!!!!". Então, é a mesma, só que invertido.

 

[fbr]

Então, a mídia mentiu pra tu.

Nada de novo no front.