O Pensamento de esquerda é filosoficamente Picareta e Imoral! (Pondé + videos)

[Monogo]

Pais socialista e aquele que suprime a propriedade privada.
Mas nego adora me confundir pais em sua raiz, capitalista, com programas sociais pesados, como socialista.

 

[Goris]

O aumento da divida foi em grande parte ao erro do plano real de continuar comprando dolar numa epoca de demanda alta para tentar não deixar o real desvalorizar. Se o plano tivesse lastreado o Real ao dolar, teria sido bem melhor.
Ainda assim, sair de uma inflação de quase 700% foi bem positivo.
Sugiro a leitura abaixo sobre erros e acertos do plano real de ponto de vista econômico.

https://www.mises.org.br/Article.aspx?id=1294



Errado. Empresas precisam de clientes. Se você não gosta de uma empresa e voce tem opção, voce compra em outra. Retirando poder financeiro desta empresa. A unica situação onde isso não ocorre, é quando existe monopolio, e monopolio é exatamente fornecido por estados.
Já estados, voce não pode facilmente negar o "produto" que ele vende, voce pode até não receber, mas vai pagar por ele.
Engraçado que se eu sugerir pagar R$ 500 por uma consulta medica por exemplo, e disser que você vai pagar mas não vai ter a consulta, voce acharia um absurdo, mas quando isso vem do estado, tentam defender.
Marx nunca entendeu o que é empreendedorismo nem qual a função do empreendedor. Qual o valor do empreendedor. Ele só pegou o inicio da revolução industrial e não viu o resultado dela, com certeza se marx hoje fosse vivo, estaria pensando como ele poderia estar tão errado inicialmente.

Mas afinal, Marx nem sequer entendeu como valorar um produto ou serviço, mais valia ele ter ficado quieto. ^^




Entendi, então o problema de nossa sociedade onde nem se pode sair na rua direito, é devido ao livre mercado, embora não exista livre mercado, é faz todo sentido. A culpa é do que não existe.
E mais curioso, exatamente um estado dando vantagens a empresas aos custos de ganhos pessoais pros politicos e regulando e manipulando a economia, nos trás a onde estamos hoje, ah, mas eh isso que voce sugere.
Santa incoerência.

Já disse antes.
Tem uns caras que eu começo a ler o texto sem ver quem é o autor, gosto pra caramba, volto pra ver o autor e vejo "Ah, é fulano!", você é um desses caras. Parabéns.

 

[Denrock]

 

[Joey Tribbiani]

Pondé sempre na jugular.

 

[marcellhernandes]

O aumento da divida foi em grande parte ao erro do plano real de continuar comprando dolar numa epoca de demanda alta para tentar não deixar o real desvalorizar. Se o plano tivesse lastreado o Real ao dolar, teria sido bem melhor.
Ainda assim, sair de uma inflação de quase 700% foi bem positivo.
Sugiro a leitura abaixo sobre erros e acertos do plano real de ponto de vista econômico.

https://www.mises.org.br/Article.aspx?id=1294

Esse site que você citou só tem gente imbecil. Depois falam que os doutrinados são os cubanos... ficam tentando falar de um pensamento que não funcionaria no Brasil. Muito prático...

O problema do plano real foi o aumento da dívida sim. Porém, foi uma saída que era pra ser momentânea e acabou se tornando regra. Quando o governo parou de pagar juros a rico, sobrou mais dinheiro no mercado, a inflação baixou e a população foi às compras. Com baixa produção, sem dar conta do consumo, a inflação começou a subir de novo. Aí aumentaram os juros da economia. Com juros de 50% não é difícil de entender por que razão inundaram o país de dólares e o fato de que o real chegou a valer mais que o dólar. Saímos de uma inflação de rentismo para a inflação dos manuais. Aí para combater voltaram a fazer a mesma coisa que já faziam antes, de forma uma pouco diferente e com outra desculpa. O plano real era momentâneo, para mandar o doente para a UBS. A causa da doença precisava ser tratada. Não foi até hoje. Então a questão não era lastrear o real ao dólar. A Argentina cometeu o mesmíssimo erro, privatizou quase tudo e o país está quebrado até hoje. E o Brasil vai pelo mesmo caminho.

 

[Beren_]

Esse site que você citou só tem gente imbecil. Depois falam que os doutrinados são os cubanos... ficam tentando falar de um pensamento que não funcionaria no Brasil. Muito prático...

Ad hominem. Quando voce for capaz de fazer um argumento digno de um ser racional. Volte aqui,

O problema do plano real foi o aumento da dívida sim. Porém, foi uma saída que era pra ser momentânea e acabou se tornando regra. Quando o governo parou de pagar juros a rico, sobrou mais dinheiro no mercado, a inflação baixou e a população foi às compras. Com baixa produção, sem dar conta do consumo, a inflação começou a subir de novo. Aí aumentaram os juros da economia. Com juros de 50% não é difícil de entender por que razão inundaram o país de dólares e o fato de que o real chegou a valer mais que o dólar. Saímos de uma inflação de rentismo para a inflação dos manuais. Aí para combater voltaram a fazer a mesma coisa que já faziam antes, de forma uma pouco diferente e com outra desculpa. O plano real era momentâneo, para mandar o doente para a UBS. A causa da doença precisava ser tratada. Não foi até hoje. Então a questão não era lastrear o real ao dólar. A Argentina cometeu o mesmíssimo erro, privatizou quase tudo e o país está quebrado até hoje. E o Brasil vai pelo mesmo caminho.

Quando foi que o governo "parou de pagar juros a ricos"? Juros eh o "preço" do dinheiro. Por via de regra, só recebe juros quem tem dinheiro para emprestar. Ou seja, "rico". Voce acha que o governo não está pagando juros? Sério? Em que universo voce vive?
Então você já comecou mostrando não saber o básico do básico de economia.

A inflação baixou porque como o governo não podia imprimir mais dinheiro do que suas reservas em dolar, existia um FREIO, um LIMITE. Isso se chama lastro.
O lastro na moeda é o que impede que seja gerada moeda infinitamente.

Quando você voltar ao planeta terra e tiver alguma base pro monte de m**** que acabou de falar. A gente conversa.

 

[OUTKAST]

 

[bróðir]

Nossa tanta b*sta que nem sei por onde começar.



Inflação é diferente de aumento de preços. Pessoas mais incultas chamam qualquer aumento de preços de uma "inflação" de preços. O que em si já é errado. Aumento de preços ocorrem por motivos especificos em certas cadeias de produção, afetando um produto ou subprodutos e outros ligados a ele. Mas nunca TODOS os produtos e serviços ao mesmo tempo. Portando, quando existe uma enchente e a plantação de arroz é destruida, ficando por exemplo com 1/3 da produção prevista, voce tem aumento de preços do arroz. A gasolina quando aumenta, puxa aumento de transporte(frete) podendo afetar otros produtos que depende do mesmo. Mas você terá produtos e serviços não afetados que manterão seu valor e até os que por outros motivos podem ser reduzidos. Por isso por exemplo, alem da taxa de inflação, até governos usam indicies como INPC, para medir o aumento especifico de alguns itens que são de consumo comum (usado por exemplo para ajuste de aposentadorias).
Já inflação, é expansão monetária, voce tem mais dinheiro no mercado mas continua com uma mesma quantidade de produtos (produção). Portanto, já que embora diversas tentativas, os socialistas ainda não conseguiram abolir a lei da oferta e da procura, mais dinheiro ofertado para menos produtos, seu produtos valem mais desse dinheiro. Isso é o basico do basico de um minimo de educação financeira.
Se inflação fosse "aumento de preços", voce precisaria me justificar algo que faça TODAS as pessoas basicamente ao mesmo tempo, cobraram mais em seus produtos e serviços.




Você conhece alguma pessoa que seja, tipo, morena? Não negra, não branca, mas morena. Miscigenado.
Nem tudo na vida é uma dicotomia, o socialismo possui diversas características, quanto mais delas existir numa sociedade ou país, mais socialista este é. Quanto menso delas, menos socialista. Nem a URSS foi full socialista, se tivesse sido eles teriam morrido todos de fome, até os governantes. Só não ocorreu porque existiu comercio com outros países.




No finalzinho voce acertou. Parabens. Ta melhorando. ^^



Nos EUA a carga horaria FULL TIME é 30-40 horas semanais contra 44 no Brasil com CLT.
Antigamente eram considerados full time (tempo integral com beneficios etc) quem trabalhava 40 horas semanais, mas já a tempos acima de 30h/week eh condiderado full time e muitos empregos são nessa faixa. Ai varia de seu nivel de especialização logicamente e do contrato fechado.
Os que trabalham mais que isso, geralmente são pessoas com mais de um emprego, que pegam empregos de baixa qualidade, sem qualificação/especialização.
E lá é tão ruim que tá lotado de americano querendo vir pro Brasil trabalhar aqui protegido pelas belezas da CLT.



Não tem problema aumentar a divida?

Divida da franca por % PIB, 10 anos.
https://pt.tradingeconomics.com/france/government-debt-to-gdp

A divida da França já esta chegando a belos 100% do PIB. Ou seja, toda riqueza que o pais produz, é para pagar divida.
É como se voce recebesse seu salario e um ladrão te rouba ele todo.
E sim, tem problema demais. Se calotear a divida, não irá conseguir novo crédito, então o governo não terá como sustentar NADA mais, nenhum serviço publico se sustentará. Se aumentar impostos, o mercado quebra e o rumo é o mesmo. Pois não da para arrecadar em cima de ZERO.




Até a decada de 60 (se não me falha a memoria) os paises como Dinamarca e Suécia cresciam economicamente. Após a adoção do wellfare, gradualmente estagnaram. Ao ponto de na Noruega já ter havido corrida para sacar dinheiro de poupanças.
https://www.zerohedge.com/news/2016...hdrawals-sovereign-wealth-fund-cover-deficits
Suecia já fez uma revisão de seu wellfare state, reduzindo os "beneficios" se não me engano na decada de 80-90 por perceberem que o modelo é insustentável. E na Finlandia estão fazendo experimentos com "salários auxílios" no lugar de wellfare, pois o sistema não irá se sustentar mais muito tempo. Ah sim e desemprego lá beira 10%.
Todos estes wellfare estão fadados ao fracasso, a unica duvida é quanto tempo vai levar.




Sua pergunta não faz muito sentido. O Estado, seja ele qual for, existe as custas da população que produz. O Estado expropria bens da população, e os usa conforme acha melhor. Porem, para haver expropriação (impostos), primeiro precisa existir PRODUÇÃO. Portando, a produção vem ANTES do estado.
A pergunta certa, é quais países conseguiram se sair melhor economicamente, apesar do estado atrapalhando e roubando.
E curiosamente, o países com menos participação do estado na econômia, são os que se sairam melhor.

um dos posts mais sensatos e nao tem um like dessa galerinha intelectual q quer papo inteligente rs

eta viu

 

[Beren_]

um dos posts mais sensatos e nao tem um like dessa galerinha intelectual q quer papo inteligente rs

eta viu

Para alguns, é mais facil cagar opinião e cuspir falácias do que argumentar com dados e racionalidade.
Ainda mais na defesa de coisas como socialismo.

 

[marcellhernandes]

Ad hominem. Quando voce for capaz de fazer um argumento digno de um ser racional. Volte aqui,



Quando foi que o governo "parou de pagar juros a ricos"? Juros eh o "preço" do dinheiro. Por via de regra, só recebe juros quem tem dinheiro para emprestar. Ou seja, "rico". Voce acha que o governo não está pagando juros? Sério? Em que universo voce vive?
Então você já comecou mostrando não saber o básico do básico de economia.

A inflação baixou porque como o governo não podia imprimir mais dinheiro do que suas reservas em dolar, existia um FREIO, um LIMITE. Isso se chama lastro.
O lastro na moeda é o que impede que seja gerada moeda infinitamente.

Quando você voltar ao planeta terra e tiver alguma base pro monte de m**** que acabou de falar. A gente conversa.

Primeiro, voltei. O site realmente só tem conteúdo que foi estudado por um cara europeu, em uma realidade europeia, totalmente diferente. Então querer pegar isso e falar que funciona no Brasil, é no mínimo burrice, pra não dizer má fé. Além disso é só ir lá para ver o pessoal com lavagem cerebral feita, acreditando que empresário é tudo bonzinho e que se não tiver impostos e nem direitos trabalhistas, as condições vão melhorar. Pois é, agora direito trabalhista já era. A situação continua igual. Por isso eu digo, ficar idealizando algo sem olhar a realidade da sociedade chega a ser má fé. Parece de propósito. Então, seu argumento é inválido, mesmo que eu estivesse errado, porque a minha opinião sobre o site não tem que ser boa, mesmo que eu fosse empregado de patrão e direita ao mesmo tempo (paradoxo).

Eu disse que o governo não está pagando juros? Não vou ler tudo de novo não, mas tenho certeza que não. Tenho certeza de que o governo paga juros, mesmo porque metade do orçamento vai só para juros e amortizações. O governo deveria sim parar de pagar, porque temos capacidade de produção ociosa e uma inflação baseada em tarifaços/impostos/câmbio. E o efeito de taxa de juros sobre esses é 0. Logo, Selic a mais de 0% nesse momento não encontra fundamento técnico.
Obs.: Li o quote. Parece que quem não entende de economia e muito menos de história é vc. Mas eu vou ser paciente e explicar bem superficialmente, porque não sou seu professor e por mim vc que fique aí sendo empregado e de direita, super manjador de economia. A inflação explodia antes do plano real por conta de um processo parecido com o processo que ocorre hoje, com a inflação sendo um imposto contra o pobre, ao mesmo tempo em que os ricos só ficavam mais ricos, porque tinham dinheiro para investir. Com o início do plano real, isso foi inicialmente cortado. Voltou pouco tempo depois porque como o povo começou a ter um dinheiro que valia algo, foi às compras. Aí tivemos inflação de consumo, aquela do manual. Aí como não tinha jeito de criar indústrias da noite para o dia, a solução foi subir a SELIC. Paro a explicação por aqui. E é basicamente o que eu já tinha escrito. Quando escrevi sobre o governo não pagar juro, foi no início do plano real. Se vc tivesse lido com atenção, sem fazer uma tempestade em copo d'água na sua cabeça, por pura ideologia, iria ver que eu estava falando do plano real.

E aí vem vc dar uma de manjador e me falar que lastro é o que impede uma moeda de ser impressa infinitamente, mas esquece os EUA, que fazem um controle de emissão de moeda e a própria não tem lastro em nada. O dólar é um título da dívida americana. Agora mesmo se todos os países executarem os EUA, vai ser default, porque o país não tem condições de gerar riquezas reais em quantidade assim tão grande, em tão pouco tempo, sem entrar na maior crise da sua história. Então nem todas as moedas precisam de lastro. O real não vale nada no exterior, então precisamos de dólares. Mas isso porque não produzimos quase e importamos quase tudo. Um bom governo desenvolvimentista poderia mudar esse cenário. E o principal exemplo disso é a Coréia do Sul, que veio ao brasil para nos tomar como exemplo, para a produção de carros, sendo que na época não produziam nenhum.

Agora quanto à sua agressividade, recomendo que vá a um psiquiatra e peça recomendação para psicoterapia, para o seu convênio autorizar. Isso deve ser algum trauma de infância ou coisa do tipo. Dá pra melhorar.

 

[marcellhernandes]

Para alguns, é mais facil cagar opinião e cuspir falácias do que argumentar com dados e racionalidade.
Ainda mais na defesa de coisas como socialismo.

É verdade. Falar besteira sem ter a mínima ideia do que fala, mais doutrinado que os cubanos, é o que vc faz de melhor nesse tópico.

 

[Goris]

Caramba, como o troço escalonou rápido.

 

[Goris]

Marcel, dias desses discuti com o user Olho do Observador. Ele tinha algumas crenças, no maior estilo "Quem acha que a imigração islamica europeia está sendo feita errada é porque é branco racista e nazista" e eu escrevi um texto explicando pra ele que não era bem assim, que estavam levando gente pra Europa sem uma real integração, levando a areas em vários países cuja lei era a Sharia, onde mulheres poderiam ser estupradas por simplesmente não usarem véu, por os islâmicos (até onde sei, que vem do oriente médio) não terem uma cultura de tolerância e tal...

A única coisa que ele entendeu ou quis entender é que eu defendia nazistas. Expliquei que ele tava errado, que eu não defendia nazistas, que até mesmo era negro é, obviamente sei o que nazistas fariam comigo.

Aí, ele fala que eu escrevia muito e não falava nada, que não ia perder tempo discutindo comigo.

Não curti nem um pouco.

De repente, ao invés de se sentir atacado e ofendido, pelo que o Beren disse, você devesse rever sua forma de agir.

Acho que no último post do Beren na página anterior ele te dá boas respostas. Aí você responde dizendo que "aquela página é de fanáticos iguais aos defensorws de cubanos" e não respondeu a nada do que ele disse.

Você pode não ter querido dizer isso, mas praticamente o que qualquer um entendeu de suas respostas é "f**a-se seus argumentos, se eu não concordar, não adianta discutir", exatamente a mesma atitude do Olho do Observador que eu achei extremamente estúpida.

Ninguém é obrigado a agir como eu acho, mas sempre que eu discordo de alguém, eu Clico no Quote/Citar e destribcho argumento por argumento aquilo que não concordo.

Quando você encontra um argumentador honesto - e Beren é um deles - ele não vai deixar de te responder da mesma forma.

E é a forma de ambos crescerem. Ele diz algo que vc não concorda, você cita e explica porque não concorda, ele te cita e explica ou muda de opinião.

O que não dá é você querer ter sua opinião respeitada ao mesmo tempo que vomita "sua opinião não vale nada porque sim".

Acaba que você não tem que lidar com as incoerências que vc mesmo tem, não tem que crescer como pessoa ao aprender coisas novas (se elas forem contra o que vc acredita) nem ao tentar defender suas crenças de forma lógica e embasada.

Por exemplo, você disse "O que vale na Europa não vale no Brasil"... Cara, a Europa dominou o mundo. Tem qualidade de vida e riquezas maiores do que jamais alcançamos. Querer nos tornar um país rico, melhor, mais justo sem copiar eles é exatamente o que faz o Brasil ser o país do futuro desde o fim do Império e nunca esse futuro ter se tornado presente.

A mais famosa teoria de como "consertar" o Brasil foi o famoso Paulo Freire que criou com a tal ideologia do oprimido, que ferrou nossas escolas e a mente de nosso povo ao limite de que ser bandido é natural e justificado e que para corrigir injustiças contra um grupo, temos que cometer injustiças contra outro pra todos serem vítimas de forma exata.

E olha que ele além de plagiar sua obra, ainda se baseava no socialismo marxista, que tbm é europeu.

Procure ler sobre a disputa de equipes de temo do Brasil e do Japão, que resume muito bem seu pensamento. Se o Japão ganha a disputa com uma formação, o Brasil tem que seguir essa formação, não criar formações esdrúxulas só pra dizer que é diferente.

 

[Eye of the Beholder]

Marcel, dias desses discuti com o user Olho do Observador. Ele tinha algumas crenças, no maior estilo "Quem acha que a imigração islamica europeia está sendo feita errada é porque é branco racista e nazista"

Se lembra da Bruna Surfistinha? Pois então, temos aqui Goris O Sofistinha.

 

[NÃOMEQUESTIONE]

@Goris meu chapa, por que desperdiça seu tempo, basta ler o título do tópico, com essa gente o que é de fato efetivo é tratá-los com ironia e ridicularização, passar disso é jogar pérolas aos porcos.

 

[Goris]

@Goris meu chapa, por que desperdiça seu tempo, basta ler o título do tópico, com essa gente o que é de fato efetivo é tratá-los com ironia e ridicularização, passar disso é jogar pérolas aos porcos.

Bom, você não está errado.

Mas é nessas horas que descobrimos quem tá aqui pra adicionar (e mesmo que errado, vale a boa vontade) e quem tá aqui pra dividir.

O Olho do Observador já descobri em que time está. Vamos ver nosso colega. De repente mostrando os erros dele ele muda e se torna uma forca para o bem. Senão... Tbm adiciono à lista.

Ah, já aprendi a lição. Vocês falavam que eu perdia meu tempo com o Não Posso Citar e com o Mário de Pijamas, demorei um tempão pra desistir do Aquele que Não Devemos Mencionar é um tempo a menos com o Mário. A nova leva de humanistas vou perder menos tempo. Valeu - sem ironias - pela preocupação.

 

[Beren_]

É verdade. Falar besteira sem ter a mínima ideia do que fala, mais doutrinado que os cubanos, é o que vc faz de melhor nesse tópico.

E voce continua falando m**** sem a MINIMA capacidade de mostrar porque voce esta certo e eu estou falando besteira.

Nesse seu universo paralelo as pessoas simplesmente acreditam em tudo que desconhecidos falam? Porque devemos acreditar em voce? Vamos lá,. de uma justificativa que vá alem de "uga buga cuba"

 

[Beren_]

Primeiro, voltei. O site realmente só tem conteúdo que foi estudado por um cara europeu, em uma realidade europeia, totalmente diferente. Então querer pegar isso e falar que funciona no Brasil, é no mínimo burrice, pra não dizer má fé. Além disso é só ir lá para ver o pessoal com lavagem cerebral feita, acreditando que empresário é tudo bonzinho e que se não tiver impostos e nem direitos trabalhistas, as condições vão melhorar. Pois é, agora direito trabalhista já era. A situação continua igual. Por isso eu digo, ficar idealizando algo sem olhar a realidade da sociedade chega a ser má fé. Parece de propósito. Então, seu argumento é inválido, mesmo que eu estivesse errado, porque a minha opinião sobre o site não tem que ser boa, mesmo que eu fosse empregado de patrão e direita ao mesmo tempo (paradoxo).

LoL. Porque as pessoas não se limitam a discutir sobre o que sabem? Evita passar vergonha ao mostrar a ignorância em publico, ser ignorante não é um problema, todos somos em algum assunto, mas fazer questão de MOSTRAR a todos claramente quão ignorantes somos, é sadismo.

Primeiro, pelo fato simples de que QUALQUER LEI econômica, é transcendental. Não importa o local, não importa o tempo. As leis econômicas são válidas.
A lei de oferta e procura vai funcionar hoje e a 2000 anos atrás da mesma forma, seja no Brasil ou no japão, ou mesmo em culturas completamente diferentes. O tamanho da m**** que você falou, é comparável a dizer que a lei da gravidade (ou lei da gravitação universal) não pode ser considerada no Brasil porque NEWTON ERA INGLÊS. Tipo, tente essa piada numa festa, você vai ser o sucesso da noite. HUAHAUHAUHUAHU

Segundo, a maioria das leis econômicas são A PRIORI e baseadas em axiomas naturais. Então, não importa se é Brasil, China ou Noruega. Elas são igualmente aplicáveis.
Para definir isso é simples, é só propor algumas leis econômicas como abaixo e voce tenta me mostrar que elas são FALSAS, se você consegue me mostrar que essas leis não são válidas no Brasil, você tem toda razão, em caso contrário, você apenas fez o esperado, defecou pelo teclado:
- Uma quantidade maior de um bem é mais valorizada do que uma quantidade menor desse mesmo bem.
- A produção precisa necessariamente vir antes do consumo.
- As pessoas preferem uma mesma recompensa financeira agora, do que no futuro.
- Uma pessoa não pode propositadamente não agir.
- O que é consumido agora, não pode ser consumido novamente no futuro.

Terceiro. Estudos econômicos a posteriori são feitos no mundo inteiro, Mises mesmos passou um bom tempo da Argentina, inclusive o livro As seis lições foi escrito baseado numa palestra feita na Argentina, Hoppe já esteve no Brasil mais de uma vez, Thomas Sonwell fez estudos durante 6-10 anos para escrever livros dele, onde viajou pela Africa, America Latina e Europa, Milton Friedman já escreveu muito sobre a índia. E independente disso, diversos economistas brasileiros estudam os casos na nossa realidade. E que curioso, não é muito diferente.

Eu disse que o governo não está pagando juros? Não vou ler tudo de novo não, mas tenho certeza que não.

Você tem o que? 90 anos para já sofrer de perda de memoria? Tá lá no seu post e novamente coloco aqui em outro quote o que você escreveu:

Quando o governo parou de pagar juros a rico,

Pelo jeito voce escreve tanta b*sta que nem você mesmo consegue ler o que escreveu.

Tenho certeza de que o governo paga juros, mesmo porque metade do orçamento vai só para juros e amortizações. O governo deveria sim parar de pagar, porque temos capacidade de produção ociosa e uma inflação baseada em tarifaços/impostos/câmbio. E o efeito de taxa de juros sobre esses é 0. Logo, Selic a mais de 0% nesse momento não encontra fundamento técnico.

Isso cara. Sucesso puro. Então você coloca o juros ZERO ou NEGATIVO. E as pessoas (inclusive pobres) que tem coisas tipo poupanças passam a dever pro banco por ter economizado dinheiro. E TODOS que economizam vão ter que correr para bancos e tirar suas poupanças. Isso num país onde um dos grandes problemas econômicos é a falta de poupança.
Aí sem poupança, de onde vai sair o dinheiro para empréstimos? Ah já sei, o governo imprime mais. Bem vindo e volta a era Sarney e sua inflação de 800%.
Seria legal tambem, tentar descobrir quem é que vai querer emprestar dinheiro a juros negativos. Eu te empresto hoje 500 reais, e amanha vc me paga 450. put* negoção. Ai como resolve, imprime mais dinheiro, e mais uma vez inflação vai a 800%.
Rapaz você é um "jeniu" econômico, aposto que faz parte da equipe econômica do Maduro...
E enquanto isso, o Brasil paga juros positivo para credores internos e externos para poder imprimir mais dinheiro. Não tem como isso dar em muita m****..afinal..recursos são infinitos.

Obs.: Li o quote. Parece que quem não entende de economia e muito menos de história é vc. Mas eu vou ser paciente e explicar bem superficialmente, porque não sou seu professor e por mim vc que fique aí sendo empregado e de direita, super manjador de economia. A inflação explodia antes do plano real por conta de um processo parecido com o processo que ocorre hoje, com a inflação sendo um imposto contra o pobre, ao mesmo tempo em que os ricos só ficavam mais ricos, porque tinham dinheiro para investir.

Bem pelo menos UMA coisa você está correto. Em parte. TODO IMPOSTO é contra o pobre. E pode ficar tranquilo, diferente de voce, não me importo em SOCIALIZAR conhecimento. Afinal, você é a favor de EDUCAÇÃO PARA TODOS né?
Todo imposto é contra o pobre, pois quando voce cobra imposto de empresas por exemplo, voce as faz repassar no preço final de produtos que o pobre tambem vai consumir, você faz com que menos sobre de valor para empregar pessoas, e no fim, quem paga sempre é "o pobre". A inflação não é exceção, também é um imposto, só que indireto e sobre todos, afetando mais quem é pobre. Lógico.
Quanto a "empregado", poxa cara, eu suponho que voce defenda os trabalhadores mas esta usando o termo "empregado" como se fosse algo pejorativo, uma tentativa de ofensa, menosprezar? Que put* vergonha alheia. Então quem é empregado ao seu ver é alguem inferior? O bom é então quem não tem emprego e rouba? Parabéns. Índole ilibada essa sua.
Quanto a Eu ser empregado, poxa, você errou, já fui por uns 12 anos mas tem uns 10 que não sou.

Com o início do plano real, isso foi inicialmente cortado. Voltou pouco tempo depois porque como o povo começou a ter um dinheiro que valia algo, foi às compras. Aí tivemos inflação de consumo, aquela do manual. Aí como não tinha jeito de criar indústrias da noite para o dia, a solução foi subir a SELIC. Paro a explicação por aqui. E é basicamente o que eu já tinha escrito. Quando escrevi sobre o governo não pagar juro, foi no início do plano real. Se vc tivesse lido com atenção, sem fazer uma tempestade em copo d'água na sua cabeça, por pura ideologia, iria ver que eu estava falando do plano real.

Não existe "inflação de consumo". Existe oferta e demanda. Aumento de preços.
Não seria necessário criar industrias, bastaria não cobrar um absurdo em importados.
Quanto ao resto, seu conhecimento do plano real é tão bom quanto o restante do seu conhecimento econômico(tende a zero). Aguardo você me mostrar que as preposições que postei acima estão erradas.

E aí vem vc dar uma de manjador e me falar que lastro é o que impede uma moeda de ser impressa infinitamente, mas esquece os EUA, que fazem um controle de emissão de moeda e a própria não tem lastro em nada.

huahuahauha, Que viagem. EUA imprime dinheiro adoidado.
Antes da crise de 29 imprimiram dinheiro em forma de crédito adoidado, coindidentemente alguns anos depois da fundação do banco central (fundado em 1913, impressão de dinheiro por volta de 1919 e crise em 1929).
Na crise dot com imprimiram dinheiro em forma de crédito.
Na crise de 2008 imprimiram em forma de crédito imobiliário que estourou uma bolha imobiliaria.
Estão agora imprimindo em forma de crédito estudantil e já está criada uma bolha nos creditos nesse ramo.
Imprimir dinheiro não é PRENSAR dinheiro, imprimir moeda. Nossa, seu vasto conhecimento economico chega a esse nivel que acha que imprimir dinheiro é LITERALMENTE imprimir CÉDULAS? HUAHUAHUAHUAUHA

O dólar é um título da dívida americana. Agora mesmo se todos os países executarem os EUA, vai ser default, porque o país não tem condições de gerar riquezas reais em quantidade assim tão grande, em tão pouco tempo, sem entrar na maior crise da sua história. Então nem todas as moedas precisam de lastro. O real não vale nada no exterior, então precisamos de dólares. Mas isso porque não produzimos quase e importamos quase tudo. Um bom governo desenvolvimentista poderia mudar esse cenário. E o principal exemplo disso é a Coréia do Sul, que veio ao brasil para nos tomar como exemplo, para a produção de carros, sendo que na época não produziam nenhum.

Se a moeda americana tivesse lastro, ELES NÃO TERIAM ESSA DIVIDA EM PRIMEIRO LUGAR. Pois não poderiam se endividar além do possível. O sistema de reserva fracionaria fiduciária é exatamente o que permite essa divida de (20 trilhoes?).

Agora quanto à sua agressividade, recomendo que vá a um psiquiatra e peça recomendação para psicoterapia, para o seu convênio autorizar. Isso deve ser algum trauma de infância ou coisa do tipo. Dá pra melhorar.

Eu to de boa mano. Mas basicamente voce me chamou de maluco? Tá tão sem argumentos assim que precisa partir para ofensa direta? Que feio em?

Aguardando voce me mostrar que leis economicas "não são reais no Brasil".

 

[Beren_]

Marcel, dias desses discuti com o user Olho do Observador. Ele tinha algumas crenças, no maior estilo "Quem acha que a imigração islamica europeia está sendo feita errada é porque é branco racista e nazista" e eu escrevi um texto explicando pra ele que não era bem assim, que estavam levando gente pra Europa sem uma real integração, levando a areas em vários países cuja lei era a Sharia, onde mulheres poderiam ser estupradas por simplesmente não usarem véu, por os islâmicos (até onde sei, que vem do oriente médio) não terem uma cultura de tolerância e tal...

A única coisa que ele entendeu ou quis entender é que eu defendia nazistas. Expliquei que ele tava errado, que eu não defendia nazistas, que até mesmo era negro é, obviamente sei o que nazistas fariam comigo.

Aí, ele fala que eu escrevia muito e não falava nada, que não ia perder tempo discutindo comigo.

Não curti nem um pouco.

De repente, ao invés de se sentir atacado e ofendido, pelo que o Beren disse, você devesse rever sua forma de agir.

Acho que no último post do Beren na página anterior ele te dá boas respostas. Aí você responde dizendo que "aquela página é de fanáticos iguais aos defensorws de cubanos" e não respondeu a nada do que ele disse.

Você pode não ter querido dizer isso, mas praticamente o que qualquer um entendeu de suas respostas é "f**a-se seus argumentos, se eu não concordar, não adianta discutir", exatamente a mesma atitude do Olho do Observador que eu achei extremamente estúpida.

Ninguém é obrigado a agir como eu acho, mas sempre que eu discordo de alguém, eu Clico no Quote/Citar e destribcho argumento por argumento aquilo que não concordo.

Quando você encontra um argumentador honesto - e Beren é um deles - ele não vai deixar de te responder da mesma forma.

E é a forma de ambos crescerem. Ele diz algo que vc não concorda, você cita e explica porque não concorda, ele te cita e explica ou muda de opinião.

O que não dá é você querer ter sua opinião respeitada ao mesmo tempo que vomita "sua opinião não vale nada porque sim".

Acaba que você não tem que lidar com as incoerências que vc mesmo tem, não tem que crescer como pessoa ao aprender coisas novas (se elas forem contra o que vc acredita) nem ao tentar defender suas crenças de forma lógica e embasada.

Por exemplo, você disse "O que vale na Europa não vale no Brasil"... Cara, a Europa dominou o mundo. Tem qualidade de vida e riquezas maiores do que jamais alcançamos. Querer nos tornar um país rico, melhor, mais justo sem copiar eles é exatamente o que faz o Brasil ser o país do futuro desde o fim do Império e nunca esse futuro ter se tornado presente.

A mais famosa teoria de como "consertar" o Brasil foi o famoso Paulo Freire que criou com a tal ideologia do oprimido, que ferrou nossas escolas e a mente de nosso povo ao limite de que ser bandido é natural e justificado e que para corrigir injustiças contra um grupo, temos que cometer injustiças contra outro pra todos serem vítimas de forma exata.

E olha que ele além de plagiar sua obra, ainda se baseava no socialismo marxista, que tbm é europeu.

Procure ler sobre a disputa de equipes de temo do Brasil e do Japão, que resume muito bem seu pensamento. Se o Japão ganha a disputa com uma formação, o Brasil tem que seguir essa formação, não criar formações esdrúxulas só pra dizer que é diferente.

Não adianta Goris. Para certas pessoas, o que importa é repetir o que ouvem.

No final do dia, você vai ser considerado um negro judeu nazista..

 

[marcellhernandes]

LoL. Porque as pessoas não se limitam a discutir sobre o que sabem? Evita passar vergonha ao mostrar a ignorância em publico, ser ignorante não é um problema, todos somos em algum assunto, mas fazer questão de MOSTRAR a todos claramente quão ignorantes somos, é sadismo.

Primeiro, pelo fato simples de que QUALQUER LEI econômica, é transcendental. Não importa o local, não importa o tempo. As leis econômicas são válidas.
A lei de oferta e procura vai funcionar hoje e a 2000 anos atrás da mesma forma, seja no Brasil ou no japão, ou mesmo em culturas completamente diferentes. O tamanho da m**** que você falou, é comparável a dizer que a lei da gravidade (ou lei da gravitação universal) não pode ser considerada no Brasil porque NEWTON ERA INGLÊS. Tipo, tente essa piada numa festa, você vai ser o sucesso da noite. HUAHAUHAUHUAHU

Segundo, a maioria das leis econômicas são A PRIORI e baseadas em axiomas naturais. Então, não importa se é Brasil, China ou Noruega. Elas são igualmente aplicáveis.
Para definir isso é simples, é só propor algumas leis econômicas como abaixo e voce tenta me mostrar que elas são FALSAS, se você consegue me mostrar que essas leis não são válidas no Brasil, você tem toda razão, em caso contrário, você apenas fez o esperado, defecou pelo teclado:
- Uma quantidade maior de um bem é mais valorizada do que uma quantidade menor desse mesmo bem.
- A produção precisa necessariamente vir antes do consumo.
- As pessoas preferem uma mesma recompensa financeira agora, do que no futuro.
- Uma pessoa não pode propositadamente não agir.
- O que é consumido agora, não pode ser consumido novamente no futuro.

Terceiro. Estudos econômicos a posteriori são feitos no mundo inteiro, Mises mesmos passou um bom tempo da Argentina, inclusive o livro As seis lições foi escrito baseado numa palestra feita na Argentina, Hoppe já esteve no Brasil mais de uma vez, Thomas Sonwell fez estudos durante 6-10 anos para escrever livros dele, onde viajou pela Africa, America Latina e Europa, Milton Friedman já escreveu muito sobre a índia. E independente disso, diversos economistas brasileiros estudam os casos na nossa realidade. E que curioso, não é muito diferente.



Você tem o que? 90 anos para já sofrer de perda de memoria? Tá lá no seu post e novamente coloco aqui em outro quote o que você escreveu:



Pelo jeito voce escreve tanta b*sta que nem você mesmo consegue ler o que escreveu.




Isso cara. Sucesso puro. Então você coloca o juros ZERO ou NEGATIVO. E as pessoas (inclusive pobres) que tem coisas tipo poupanças passam a dever pro banco por ter economizado dinheiro. E TODOS que economizam vão ter que correr para bancos e tirar suas poupanças. Isso num país onde um dos grandes problemas econômicos é a falta de poupança.
Aí sem poupança, de onde vai sair o dinheiro para empréstimos? Ah já sei, o governo imprime mais. Bem vindo e volta a era Sarney e sua inflação de 800%.
Seria legal tambem, tentar descobrir quem é que vai querer emprestar dinheiro a juros negativos. Eu te empresto hoje 500 reais, e amanha vc me paga 450. put* negoção. Ai como resolve, imprime mais dinheiro, e mais uma vez inflação vai a 800%.
Rapaz você é um "jeniu" econômico, aposto que faz parte da equipe econômica do Maduro...
E enquanto isso, o Brasil paga juros positivo para credores internos e externos para poder imprimir mais dinheiro. Não tem como isso dar em muita m****..afinal..recursos são infinitos.




Bem pelo menos UMA coisa você está correto. Em parte. TODO IMPOSTO é contra o pobre. E pode ficar tranquilo, diferente de voce, não me importo em SOCIALIZAR conhecimento. Afinal, você é a favor de EDUCAÇÃO PARA TODOS né?
Todo imposto é contra o pobre, pois quando voce cobra imposto de empresas por exemplo, voce as faz repassar no preço final de produtos que o pobre tambem vai consumir, você faz com que menos sobre de valor para empregar pessoas, e no fim, quem paga sempre é "o pobre". A inflação não é exceção, também é um imposto, só que indireto e sobre todos, afetando mais quem é pobre. Lógico.
Quanto a "empregado", poxa cara, eu suponho que voce defenda os trabalhadores mas esta usando o termo "empregado" como se fosse algo pejorativo, uma tentativa de ofensa, menosprezar? Que put* vergonha alheia. Então quem é empregado ao seu ver é alguem inferior? O bom é então quem não tem emprego e rouba? Parabéns. Índole ilibada essa sua.
Quanto a Eu ser empregado, poxa, você errou, já fui por uns 12 anos mas tem uns 10 que não sou.



Não existe "inflação de consumo". Existe oferta e demanda. Aumento de preços.
Não seria necessário criar industrias, bastaria não cobrar um absurdo em importados.
Quanto ao resto, seu conhecimento do plano real é tão bom quanto o restante do seu conhecimento econômico(tende a zero). Aguardo você me mostrar que as preposições que postei acima estão erradas.




huahuahauha, Que viagem. EUA imprime dinheiro adoidado.
Antes da crise de 29 imprimiram dinheiro em forma de crédito adoidado, coindidentemente alguns anos depois da fundação do banco central (fundado em 1913, impressão de dinheiro por volta de 1919 e crise em 1929).
Na crise dot com imprimiram dinheiro em forma de crédito.
Na crise de 2008 imprimiram em forma de crédito imobiliário que estourou uma bolha imobiliaria.
Estão agora imprimindo em forma de crédito estudantil e já está criada uma bolha nos creditos nesse ramo.
Imprimir dinheiro não é PRENSAR dinheiro, imprimir moeda. Nossa, seu vasto conhecimento economico chega a esse nivel que acha que imprimir dinheiro é LITERALMENTE imprimir CÉDULAS? HUAHUAHUAHUAUHA




Se a moeda americana tivesse lastro, ELES NÃO TERIAM ESSA DIVIDA EM PRIMEIRO LUGAR. Pois não poderiam se endividar além do possível. O sistema de reserva fracionaria fiduciária é exatamente o que permite essa divida de (20 trilhoes?).



Eu to de boa mano. Mas basicamente voce me chamou de maluco? Tá tão sem argumentos assim que precisa partir para ofensa direta? Que feio em?

Aguardando voce me mostrar que leis economicas "não são reais no Brasil".
Visualizar anexo 43314

Cara, vc só escreveu m**** e ainda quer me falar que discute sobre o que sabe? A maior parte do que vc falou não tem sentido algum. Ainda tenho que ler sobre como as regras da economia são transcedentais. Se é que vc estuda isso, sua faculdade deve ser uma m****. Procure outra.

Sério que impressão de dinheiro não é nota de papel, de verdade? Sério? Nossa, tá orgulhoso de tentar ensinar esse conceito básico que só vc sabia? Legal. Fique orgulhoso. E os EUA imprimiu dinheiro porque a crise ocorreu, não oposto, por isso a questão do déficit, que precisou ser votada pelo congresso. Mas eu já esperava que um cara tão desinformado e provavelmente com pouca boa instrução, não saberia disso.

Quanto ao consumo, vc está preso nos ensinamentos de economia do século passado, sem observar como o mundo mudou. E, ao contrário do que a sua mente criativa imagina, as regras e o comportamentos dos mercados não são transcedentais.

Ah claro, os países que deixam juros negativos ou zero, quebram todo mundo, né? Muito baseada em realidade a sua observação. E o fato de o juro ser zero, não impede os bancos de emprestar dinheiro. O mecanismo funciona assim, já que vc falou b*sta: o BC aumenta os juros para remunerar capital e ter menos dinheiro disponível, deixando o crédito mais caro. Se o juro tende a zero, os bancos precisam colocar esse dinheiro para fora, no mercado, para manter as margens de lucro. Isso não quer dizer que eles vão emprestar a 0%. Nem que os bancos não teriam carteiras de investimentos com algum rendimento, não baseadas nas taxas de juros. Nem sobre produto de banco vc conhece e vem falar uma b*sta dessa? E vc tem seu negócio? Parabéns! Trabalha pra vc mesmo! E aí, já tem quantos bilhões, pra dizer que não está em posição similar a de qualquer trabalhador, que precisa trabalhar? Se vc não precisa e vive só do trabalho dos outros, aí é outra história.

Bom, se vc acha que o meu conhecimento do real é zero e é vc que manja muito, posso te indicar um dos criadores do plano real. Ele tem um monte de vídeos no youtube. Mas acho que vc tem preguiça de assistir e aparece aqui falando m****, como se fosse verdade. Então a solução para a inflação seria deixar importação mais barata, para que fique mais fácil e barato importar do que produzir, desindustrializando o país, levando a desemprego e a uma demanda imensa por dólar (que já ocorreu), o que, consequentemente, leva a mais inflação? Essa é a sua lógica? Produza coisas baratas, compre as caras e fique rico? Teve um AVC durante essa lógica ou foi má fé de propósito mesmo? Pensei que poderia ser burrice, mas como vc aprendeu tanta m****, não sei de onde, fica difícil definir.

 

[marcellhernandes]

Marcel, dias desses discuti com o user Olho do Observador. Ele tinha algumas crenças, no maior estilo "Quem acha que a imigração islamica europeia está sendo feita errada é porque é branco racista e nazista" e eu escrevi um texto explicando pra ele que não era bem assim, que estavam levando gente pra Europa sem uma real integração, levando a areas em vários países cuja lei era a Sharia, onde mulheres poderiam ser estupradas por simplesmente não usarem véu, por os islâmicos (até onde sei, que vem do oriente médio) não terem uma cultura de tolerância e tal...

A única coisa que ele entendeu ou quis entender é que eu defendia nazistas. Expliquei que ele tava errado, que eu não defendia nazistas, que até mesmo era negro é, obviamente sei o que nazistas fariam comigo.

Aí, ele fala que eu escrevia muito e não falava nada, que não ia perder tempo discutindo comigo.

Não curti nem um pouco.

De repente, ao invés de se sentir atacado e ofendido, pelo que o Beren disse, você devesse rever sua forma de agir.

Acho que no último post do Beren na página anterior ele te dá boas respostas. Aí você responde dizendo que "aquela página é de fanáticos iguais aos defensorws de cubanos" e não respondeu a nada do que ele disse.

Você pode não ter querido dizer isso, mas praticamente o que qualquer um entendeu de suas respostas é "f**a-se seus argumentos, se eu não concordar, não adianta discutir", exatamente a mesma atitude do Olho do Observador que eu achei extremamente estúpida.

Ninguém é obrigado a agir como eu acho, mas sempre que eu discordo de alguém, eu Clico no Quote/Citar e destribcho argumento por argumento aquilo que não concordo.

Quando você encontra um argumentador honesto - e Beren é um deles - ele não vai deixar de te responder da mesma forma.

E é a forma de ambos crescerem. Ele diz algo que vc não concorda, você cita e explica porque não concorda, ele te cita e explica ou muda de opinião.

O que não dá é você querer ter sua opinião respeitada ao mesmo tempo que vomita "sua opinião não vale nada porque sim".

Acaba que você não tem que lidar com as incoerências que vc mesmo tem, não tem que crescer como pessoa ao aprender coisas novas (se elas forem contra o que vc acredita) nem ao tentar defender suas crenças de forma lógica e embasada.

Por exemplo, você disse "O que vale na Europa não vale no Brasil"... Cara, a Europa dominou o mundo. Tem qualidade de vida e riquezas maiores do que jamais alcançamos. Querer nos tornar um país rico, melhor, mais justo sem copiar eles é exatamente o que faz o Brasil ser o país do futuro desde o fim do Império e nunca esse futuro ter se tornado presente.

A mais famosa teoria de como "consertar" o Brasil foi o famoso Paulo Freire que criou com a tal ideologia do oprimido, que ferrou nossas escolas e a mente de nosso povo ao limite de que ser bandido é natural e justificado e que para corrigir injustiças contra um grupo, temos que cometer injustiças contra outro pra todos serem vítimas de forma exata.

E olha que ele além de plagiar sua obra, ainda se baseava no socialismo marxista, que tbm é europeu.

Procure ler sobre a disputa de equipes de temo do Brasil e do Japão, que resume muito bem seu pensamento. Se o Japão ganha a disputa com uma formação, o Brasil tem que seguir essa formação, não criar formações esdrúxulas só pra dizer que é diferente.

Eu escrevi isso sim, mas justifiquei todo o meu pensamento mais abaixo. O fato de que aquele site só tem gente maluca é incontestável. É uma gente que defende um livre mercado que quebraria o Brasil de vez. No gráfico do ciclo da economia, explicado por Ray Dalio, a produtividade, a longo prazo, é essencial. Pra isso, vc precisa de quê? Importar ou produzir? Mas essa gente diz que não precisa de indústria. É só importar e sucesso. E diminua os custos, como solução momentânea de inflação, que volta poderosa depois, como fator de câmbio. Isso tudo eu expliquei. E vc deve ter lido tb. Eu poderia explicar muito mais, mas gente com formação muito melhor que a minha passa horas em palestras explicando essas coisas, porque é algo complexo. Eu não tenho condição de escrever um livro aqui pra isso. Mas eu já mostrei que os argumentos dele são loucura e burrice. Posso até colocar os vídeos, mas são horas e horas e de vídeos. E duvido que assistam.

 

[Beren_]

Cara, vc só escreveu m**** e ainda quer me falar que discute sobre o que sabe? A maior parte do que vc falou não tem sentido algum. Ainda tenho que ler sobre como as regras da economia são transcedentais. Se é que vc estuda isso, sua faculdade deve ser uma m****. Procure outra.

Sério que impressão de dinheiro não é nota de papel, de verdade? Sério? Nossa, tá orgulhoso de tentar ensinar esse conceito básico que só vc sabia? Legal. Fique orgulhoso. E os EUA imprimiu dinheiro porque a crise ocorreu, não oposto, por isso a questão do déficit, que precisou ser votada pelo congresso. Mas eu já esperava que um cara tão desinformado e provavelmente com pouca boa instrução, não saberia disso.

HUAHUAHUAHUAHUAHUA.
Então vamos lá, explique porque a crise ocorreu e porque precisaram imprimir dinheiro após a crise.
Aguardando.

Quanto ao consumo, vc está preso nos ensinamentos de economia do século passado, sem observar como o mundo mudou. E, ao contrário do que a sua mente criativa imagina, as regras e o comportamentos dos mercados não são transcedentais.

Falou falou e não disse absolutamente nada.
Ainda aguardo voce mostrar que as leis de mercado estão erradas. Como por exemplo, que eu posso consumir algo ainda não produzido. Essa seria legal para voce mostrar. Vamos lá fera, mostre meu erro mostrando que essas leis de mercado estão erradas.
Mas enquanto isso. Que tal saber que até o presidente do FRED assumiu que erraram na crise de 2008.


Documentario sobre quem PREVIU COM ANTECEDENCIA a crise de 2008.

Ah claro, os países que deixam juros negativos ou zero, quebram todo mundo, né? Muito baseada em realidade a sua observação. E o fato de o juro ser zero, não impede os bancos de emprestar dinheiro. O mecanismo funciona assim, já que vc falou b*sta: o BC aumenta os juros para remunerar capital e ter menos dinheiro disponível, deixando o crédito mais caro. Se o juro tende a zero, os bancos precisam colocar esse dinheiro para fora, no mercado, para manter as margens de lucro. Isso não quer dizer que eles vão emprestar a 0%. Nem que os bancos não teriam carteiras de investimentos com algum rendimento, não baseadas nas taxas de juros. Nem sobre produto de banco vc conhece e vem falar uma b*sta dessa? E vc tem seu negócio? Parabéns! Trabalha pra vc mesmo! E aí, já tem quantos bilhões, pra dizer que não está em posição similar a de qualquer trabalhador, que precisa trabalhar? Se vc não precisa e vive só do trabalho dos outros, aí é outra história.

Pera ai. Primeiro voce ofende trabalhador, agora ofende empresario. Quem eh moral para voce? Ladrão? Pois sinceramente está dificil saber sua opinião. Não importa o que faço ou como. Faço honestamente sem depender de você ou dever satisfação, você que deveria pedir desculpa a todos os trabalhadores do forum por seu post imbecil ofendendo a todos.

De resto, seu post nao tem pé nem cabeça. My god.
Esses bancos emprestam a juros zero pois os governos que utilizam juros zero, injetam dinheiros nos bancos com juros ainda menores. Isso se chama juros SUBSIDIADOS. E isso ocorreu em basicamente TODAS as crises econômicas do seculo XX e XXI.
Inclusive na nossa atual crise. Ou voce desconhece que o Lula liberou juros subsidiados via principalmente via BNDES e Caixa, mas tambem via banco central para outros bancos? "ah foi só coincidência".
Ah, mas esses países que praticam juros zero ou negativo, não pegam esse dinheiro emprestado a 0%.Pois quem empresta quer lucrar. Então ocorrem coisas como essa:

Taxa de juros do Japão em 10 anos.

Divida publica do Japão por % do PIB.

Japão.Taxa de crescimento do PIB. 10 anos.

Fonte: https://pt.tradingeconomics.com/japan

Olha que legal, conforme baixa o juros, sobe a divida. E olha que outra coisa legal. Mesmo com juros NEGATIVO, O PIB está ESTAGNADO a mais de 10 anos, O DESENVOLVIMENTISMO, o INCENTIVO e economia, falhou miseravelmente. E isso numa put* economia complexa como a do Japão. No Brasil os efeitos são bem mais rapidos e de recuperação dificil.

Se bancos tem ou não carteiras que independem de juros não vem ao caso, voce está advogando o juros 0. E falhou miseravelmente.

Bom, se vc acha que o meu conhecimento do real é zero e é vc que manja muito, posso te indicar um dos criadores do plano real. Ele tem um monte de vídeos no youtube. Mas acho que vc tem preguiça de assistir e aparece aqui falando m****, como se fosse verdade. Então a solução para a inflação seria deixar importação mais barata, para que fique mais fácil e barato importar do que produzir, desindustrializando o país, levando a desemprego e a uma demanda imensa por dólar (que já ocorreu), o que, consequentemente, leva a mais inflação? Essa é a sua lógica? Produza coisas baratas, compre as caras e fique rico? Teve um AVC durante essa lógica ou foi má fé de propósito mesmo? Pensei que poderia ser burrice, mas como vc aprendeu tanta m****, não sei de onde, fica difícil definir.

Seu raciocínio é legal a beça, voce diz que "poderia indicar" e "antes de indicar" já pressupõe que eu não vou ver e me chama de "burro" . Fora o fato de voce usar isso como apelo a autoridade sem em NENHUM MOMENTO mostrar um argumento seu ou do suposto criador do plano real que voce sugere. huahauahua
Ah sim, outra coisa, o plano real teve pelo menos 7 economistas no plano. Voce vai conseguir me dizer qual foi resposável por qual parte?

A solução para inflação seria para se imprimir dinheiro. Simples assim. Lastreia o real de novo no dolar, ou em ouro, ou lastreia em bitcoin, tá bom tambem huaha. To me divertindo demais com isso aqui. O resto eh fantasia da sua cabeça.
O país já é desindustrializado fera, porque sempre seguem essas merdas que voce está falando. Quem cria industrias são empreendedores, não o governo. E o nosso governo só atrapalha quem quer empreender.
Importar barato, só favoreceria as pessoas que poderiam consumir produtos melhores.

Bem chega, to me divertindo mas hoje eh sexta e eu já ri demais.

 

[marcellhernandes]

Marcel, dias desses discuti com o user Olho do Observador. Ele tinha algumas crenças, no maior estilo "Quem acha que a imigração islamica europeia está sendo feita errada é porque é branco racista e nazista" e eu escrevi um texto explicando pra ele que não era bem assim, que estavam levando gente pra Europa sem uma real integração, levando a areas em vários países cuja lei era a Sharia, onde mulheres poderiam ser estupradas por simplesmente não usarem véu, por os islâmicos (até onde sei, que vem do oriente médio) não terem uma cultura de tolerância e tal...

A única coisa que ele entendeu ou quis entender é que eu defendia nazistas. Expliquei que ele tava errado, que eu não defendia nazistas, que até mesmo era negro é, obviamente sei o que nazistas fariam comigo.

Aí, ele fala que eu escrevia muito e não falava nada, que não ia perder tempo discutindo comigo.

Não curti nem um pouco.

De repente, ao invés de se sentir atacado e ofendido, pelo que o Beren disse, você devesse rever sua forma de agir.

Acho que no último post do Beren na página anterior ele te dá boas respostas. Aí você responde dizendo que "aquela página é de fanáticos iguais aos defensorws de cubanos" e não respondeu a nada do que ele disse.

Você pode não ter querido dizer isso, mas praticamente o que qualquer um entendeu de suas respostas é "f**a-se seus argumentos, se eu não concordar, não adianta discutir", exatamente a mesma atitude do Olho do Observador que eu achei extremamente estúpida.

Ninguém é obrigado a agir como eu acho, mas sempre que eu discordo de alguém, eu Clico no Quote/Citar e destribcho argumento por argumento aquilo que não concordo.

Quando você encontra um argumentador honesto - e Beren é um deles - ele não vai deixar de te responder da mesma forma.

E é a forma de ambos crescerem. Ele diz algo que vc não concorda, você cita e explica porque não concorda, ele te cita e explica ou muda de opinião.

O que não dá é você querer ter sua opinião respeitada ao mesmo tempo que vomita "sua opinião não vale nada porque sim".

Acaba que você não tem que lidar com as incoerências que vc mesmo tem, não tem que crescer como pessoa ao aprender coisas novas (se elas forem contra o que vc acredita) nem ao tentar defender suas crenças de forma lógica e embasada.

Por exemplo, você disse "O que vale na Europa não vale no Brasil"... Cara, a Europa dominou o mundo. Tem qualidade de vida e riquezas maiores do que jamais alcançamos. Querer nos tornar um país rico, melhor, mais justo sem copiar eles é exatamente o que faz o Brasil ser o país do futuro desde o fim do Império e nunca esse futuro ter se tornado presente.

A mais famosa teoria de como "consertar" o Brasil foi o famoso Paulo Freire que criou com a tal ideologia do oprimido, que ferrou nossas escolas e a mente de nosso povo ao limite de que ser bandido é natural e justificado e que para corrigir injustiças contra um grupo, temos que cometer injustiças contra outro pra todos serem vítimas de forma exata.

E olha que ele além de plagiar sua obra, ainda se baseava no socialismo marxista, que tbm é europeu.

Procure ler sobre a disputa de equipes de temo do Brasil e do Japão, que resume muito bem seu pensamento. Se o Japão ganha a disputa com uma formação, o Brasil tem que seguir essa formação, não criar formações esdrúxulas só pra dizer que é diferente.

Tem paciência?

 

[Goris]

Tem paciência?

Infelizmente, não, não tenho.

Se procurar meu histórico, já disse uma dúzia ou duas de vezes que não assisto vídeos.

:-(

Espero que não ache que estou ignorando o que você claramente teve trabalho em procurar pra contar um ponto, mas se eu for assistir videos, acaba minha franquia de dados.

 

[$delúbio$]

esquerdalhinhas jogando com seus baits para cavar punições e seus chavões batidos de sempre, ad hominens à granel quando percebem que não tem mais argumentos na pochete do DCE...
Parabéns a quem debulha essa moçoroca que eles despejam.

O cara cita (para não dizer endeusa) um Ciro Gomes da vida e ainda vem recomendar consulta psiquiátrica para outros... putz...

 

[Jonjon's Kimyo na Boken]

esquerdalhinhas jogando com seus baits para cavar punições e seus chavões batidos de sempre, ad hominens à granel quando percebem que não tem mais argumentos na pochete do DCE...
Parabéns a quem debulha essa moçoroca que eles despejam.

O cara cita (para não dizer endeusa) um Ciro Gomes da vida e ainda vem recomendar consulta psiquiátrica para outros... putz...

E nessas tentativas soltam altas pérolas, mas com base nas mesmas pode se concluir que algumas pessoas realmente merecem a vida de gado que levam

 

[bróðir]

"SENDO EMPREGADO E DE DIREITA"
​

CHOREI

 

[marcellhernandes]

Infelizmente, não, não tenho.

Se procurar meu histórico, já disse uma dúzia ou duas de vezes que não assisto vídeos.

:-(

Espero que não ache que estou ignorando o que você claramente teve trabalho em procurar pra contar um ponto, mas se eu for assistir videos, acaba minha franquia de dados.

Entendi. É uma pena. Você foi o único que demonstrou interesse em ver essa questão. E os caras são especialistas.

 

[NÃOMEQUESTIONE]

"especialistas".

 

[marcellhernandes]

esquerdalhinhas jogando com seus baits para cavar punições e seus chavões batidos de sempre, ad hominens à granel quando percebem que não tem mais argumentos na pochete do DCE...
Parabéns a quem debulha essa moçoroca que eles despejam.

O cara cita (para não dizer endeusa) um Ciro Gomes da vida e ainda vem recomendar consulta psiquiátrica para outros... putz...

Eu expliquei e mostrei a questão em jogo. O outro argumentou e não colocou nada lógico. Aí vc, como concorda com esse pensamento de pré escola. Eu cito um Ciro Gomes que entende como funciona o sistema no Brasil. Vc assistiu os vídeos? Não. Então não venha argumentar m**** sem ao menos ver o que não só ele fala, mas vários professores de várias universidade do país. Aliás, se vcs são tão fodas e ele é ruim, então vocês é que deveriam estar sendo pagos para dar palestras em universidades ao redor do Brasil, não ele. E se vc não é esquerda, legal! Aproveite aí os seus bilhões. Porque pobre de direita é mais uma razão para se consultar com um psiquiatra.

 

[marcellhernandes]

"SENDO EMPREGADO E DE DIREITA"
​

CHOREI

Difícil de assumir uma atitude burra assim, né? Melhor dar risada.

 

[marcellhernandes]

E nessas tentativas soltam altas pérolas, mas com base nas mesmas pode se concluir que algumas pessoas realmente merecem a vida de gado que levam

Olha só quem apareceu de novo. O cara que está no tópico que endeusa países com atitudes de esquerda, que o próprio Ciro Gomes defende para se fazer aqui. Sabia que era farsa.

 

[Goris]

Entendi. É uma pena. Você foi o único que demonstrou interesse em ver essa questão. E os caras são especialistas.

Sou o famoso "pobre de direita", hua hua hua...

A piada é pela graça da coisa, não tem segunda intenção oculta por trás.

De repente se tiver um texto, fica mais fácil eu ler e responder.

 

[Jonjon's Kimyo na Boken]

Olha só quem apareceu de novo. O cara que está no tópico que endeusa países com atitudes de esquerda, que o próprio Ciro Gomes defende para se fazer aqui. Sabia que era farsa.

Quais países?

 

[Doutor Sono]

Cara, vc só escreveu m**** e ainda quer me falar que discute sobre o que sabe? A maior parte do que vc falou não tem sentido algum. Ainda tenho que ler sobre como as regras da economia são transcedentais. Se é que vc estuda isso, sua faculdade deve ser uma m****. Procure outra.

Sério que impressão de dinheiro não é nota de papel, de verdade? Sério? Nossa, tá orgulhoso de tentar ensinar esse conceito básico que só vc sabia? Legal. Fique orgulhoso. E os EUA imprimiu dinheiro porque a crise ocorreu, não oposto, por isso a questão do déficit, que precisou ser votada pelo congresso. Mas eu já esperava que um cara tão desinformado e provavelmente com pouca boa instrução, não saberia disso.

Quanto ao consumo, vc está preso nos ensinamentos de economia do século passado, sem observar como o mundo mudou. E, ao contrário do que a sua mente criativa imagina, as regras e o comportamentos dos mercados não são transcedentais.

Ah claro, os países que deixam juros negativos ou zero, quebram todo mundo, né? Muito baseada em realidade a sua observação. E o fato de o juro ser zero, não impede os bancos de emprestar dinheiro. O mecanismo funciona assim, já que vc falou b*sta: o BC aumenta os juros para remunerar capital e ter menos dinheiro disponível, deixando o crédito mais caro. Se o juro tende a zero, os bancos precisam colocar esse dinheiro para fora, no mercado, para manter as margens de lucro. Isso não quer dizer que eles vão emprestar a 0%. Nem que os bancos não teriam carteiras de investimentos com algum rendimento, não baseadas nas taxas de juros. Nem sobre produto de banco vc conhece e vem falar uma b*sta dessa? E vc tem seu negócio? Parabéns! Trabalha pra vc mesmo! E aí, já tem quantos bilhões, pra dizer que não está em posição similar a de qualquer trabalhador, que precisa trabalhar? Se vc não precisa e vive só do trabalho dos outros, aí é outra história.

Bom, se vc acha que o meu conhecimento do real é zero e é vc que manja muito, posso te indicar um dos criadores do plano real. Ele tem um monte de vídeos no youtube. Mas acho que vc tem preguiça de assistir e aparece aqui falando m****, como se fosse verdade. Então a solução para a inflação seria deixar importação mais barata, para que fique mais fácil e barato importar do que produzir, desindustrializando o país, levando a desemprego e a uma demanda imensa por dólar (que já ocorreu), o que, consequentemente, leva a mais inflação? Essa é a sua lógica? Produza coisas baratas, compre as caras e fique rico? Teve um AVC durante essa lógica ou foi má fé de propósito mesmo? Pensei que poderia ser burrice, mas como vc aprendeu tanta m****, não sei de onde, fica difícil definir.

A faculdade de economia dele é o canal Ideias Radicais do YouTube, por isso não se aproveita quase nada do que ele diz.