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Por que o futebol caiu tanto a qualidade?

rodrigolopes94

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Meu avô falava que a época de Pelé era melhor que a do Zico. Já meu pai, falava que a época do Zico era melhor que a do Romário. E pra finalizar, meu irmão mais velho fala que a época do Ronaldo era melhor que a do Romário. Esse papo que o futebol piorou tecnicamente(brasileiro principalmente) é pura balela. A galera diz isso porque não tinha muito contato com futebol das gringa(apenas em copas do mundo), aí você não iria acompanhar jogadores alternativos como Aubameyang ou Ibra. Hoje você vê Messi, Cristiano Ronaldo atingindo um nível absurdo de qualidade, beirando a perfeição, seja com jogadas e com gols. Vimos a maior zebra da história, o Leicester City. Estamos presenciando o melhor/maior goleiro de todos os tempos, Buffon. Vimos uma revolução do futebol com o Barcelona de Guardiola. Modric, Kross, Bonucci, Suarez, Ibra, Hazard, Neymar... A quantidade craques se manteve a mesma. Na boa, isso é tudo porque sua nostalgia fala mais alto.
 

Metal God

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Meu avô falava que a época de Pelé era melhor que a do Zico. Já meu pai, falava que a época do Zico era melhor que a do Romário. E pra finalizar, meu irmão mais velho fala que a época do Ronaldo era melhor que a do Romário. Esse papo que o futebol piorou tecnicamente(brasileiro principalmente) é pura balela. A galera diz isso porque não tinha muito contato com futebol das gringa(apenas em copas do mundo), aí você não iria acompanhar jogadores alternativos como Aubameyang ou Ibra. Hoje você vê Messi, Cristiano Ronaldo atingindo um nível absurdo de qualidade, beirando a perfeição, seja com jogadas e com gols. Vimos a maior zebra da história, o Leicester City. Estamos presenciando o melhor/maior goleiro de todos os tempos, Buffon. Vimos uma revolução do futebol com o Barcelona de Guardiola. Modric, Kross, Bonucci, Suarez, Ibra, Hazard, Neymar... A quantidade craques se manteve a mesma. Na boa, isso é tudo porque sua nostalgia fala mais alto.
Discordo. Futebol italiano, nos anos 90, foi top dos tops, só jogão e cheio de craques, muitos brasileiros inclusive. Passava até na tv aberta os jogos. Por isso, não concordo que estamos reclamando porque antes não víamos futebol de qualidade.
Os jogos do campeonato brasileiro, com exceção de alguns poucos, são horríveis. Jogadores não acertam passe de meio metro, erram lançamentos, volantes só sabem fazer falta, inúmeros jogadores mal conseguem dominar a bola, vários chutes a gol que vão na arquibancada. O futebol brasileiro perdeu qualidade sim. Até mesmos os jogadores brasileiros, de estrelas nos campeonatos da europa passaram a coadjuvantes.
O mesmo problema do Brasil, passam os argentinos.
 

rodrigolopes94

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Como se antigamente só rolasse jogão né. Só preciso te lembrar que o Santos campeão de 2002 era um time que fez uma campanha pífia(oitavo) e só foi se consagrar nas finais. Amaral, Odvan, Júnior Baiano, Wanshington coração valente, esses caras sempre foram bem limitados tecnicamente. 94? Era bola para o Romário e Bebeto e fechar a casinha lá trás. A única coisa que eu concordo que tivemos vários jogadores world class, já que Romário não fez falta na copa de 2002.
 

Dhi-Sama®

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Caras, eu não sou tão pessimista, romancista ou saudosista assim. Vejo as coisas por uma ótica diferente.

Não acho que os jogadores estão perdendo qualidade técnica, ou a "magia". Só que muitos conceitos - e até tecnologias - evoluíram, e a qualidade técnica, tão somente, deixou de ser efetiva. Não sumiu porque deixou de existir, sumiu porque deixou de funcionar. O "tick tacka" do Guardiola e a tecnologia dos alemães demonstraram resultados muito mais sólidos do que o futebol "ousadia e alegria" do Brasil. Não é pra menos que está virando tendência.

Os defensores, a organização tática, até a preparação dos goleiros tem sido muito melhor do que era na década de 90 / 00. Isso fez com que atacantes "perdessem o brilho".

Não acho que é pior, apenas acho que é uma forma diferente e que, até então, é mais efetiva de se praticar o futebol que, afinal de contas, "é resultado".
 

tortinhas10

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Jogadores de 2008 de acordo com o fm:

ordem de posição

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2004:

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DEPOIS PEGO UM DO FUTEBOL MAIS ATUAL
 


tortinhas10

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Estou no trabalho, poderia falar a lista de forma escrita?


É grande. Mas vou passar os melhores jogadores de 2001 a 2010

Goleiros

1. Gianluigi Buffon (ITA) 182 pontos.
2. Iker Casillas (ESP) 177.
3. Petr Cech (CHE) 138.
4. Edwin van der Sar (HOL) 105.
5. Oliver Kahn (ALE) 99.
6. Dida (BRA) 90.
7. Jens Lehmann (ALE) 72.
8. Roberto Carlos Abbondanzieri (ARG) 68.
9. Victor Valdés (ESP) 64.
10. Julio César (BRA) 63.
11. Fabien Barthez (FRA) 55.
12. José Manuel Reina (ESP) 54.
13. Rogério Ceni (BRA) 53.
14. Francesco Toldo (ITA) 52.
15. Igor Akinfeev (RUS) 47.
16. Jerzy Dudek (POL) 42.
17. Tim Howard (EUA) 36.
18. Santiago Cañizares (ESP) 35.
19. Grégory Coupet (FRA) 28.
20. Rüştü Reçber (TUR) 27.


Zagueiros:

Maldini
Puyol
Cafu
Roberto Carlos
Sol Campbell
Ashley cole
Ricardo Carvalho
Fabio cannavaro
Nesta
Terry
William Gallas
Vidic
Rio Ferdinand
Gary Neville
Gerard Pique
Javier Zanetti
Maicon
Lilian Thuram

Meias:

Kaká
Zidane
Ronaldinho
Scholes
Giggs
Deco
Gerrard
Lampard
Pavel Nedved
Michael Ballack
Robert Pires
Freddy Ljungberg
Wesley Sneijder
Andres Pirlo
Figo
Esteban Cambiasso
Makelele
Seedorf
Beckham



Ataque:

Ronaldo
Henry
Batistuta
Shev
Etooó
Nistelrooy
Raul
Drogba



Isso que Messi, Ronaldo, tudo são da década passada.


Agora, uma lista do Brasil:

Nove atacantes dos anos 90 que, hoje, brigariam pela 9 da Seleção

edmundo
Élber
Evair
Viola
Luizão
Jardel
França
Amoroso
Tulio






 

Maner

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Nem é saudosismo, dá pra praticamente provar que tem bem menos craque hoje, num geral. Temos vários jogadores excelentes taticamente, mais do nunca tivemos, mas agora grandes jogadores, não.

Comparar qualquer liga da europa hoje com o Calcio dos anos 90 (em que só se podia ter 3 estrangeiros por time, bom lembrar) chega a ser covardia.
 

ELTORO

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Futebol melhorou muito tecnicamente,e de uma forma abrupta.

Talvez por isso,esteja passando por um processo de reformulação,onde nem todos os jogadores se adaptaram à táticas avançadas e um jogo físico muito mais pesado.

Eu diria que os craques diminuíram sim,mas acho que em alguns anos,com novos jogadores surgindo,isso vai mudar.



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rodrigolopes94

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Se não tivesse a polarização Messi-C.Ronaldo, eu poderia montar listas de craques dessa década.
 

Joey Tribbiani

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O futebol caiu mesmo de qualidade. E isso eu acredito que já falei aqui na pasta. Acredito piamente nisso e tenho algumas teorias, formuladas de acordo com aquilo que vejo e ouço de alguns ex-jogadores. Em termos técnicos, no quesito fundamento, algumas coisas são notáveis.

Vou tentar elencar os fatores que diminuíram a qualidade de jogo:

1 - LEI BOSMAN e UNIÃO EUROPEIA: Há 20 anos, depois do acordo que aprovou a Lei Bosman, os jogadores de nacionalidade de países europeus pertencentes a União não seriam mais considerados jogadores estrangeiros. Sendo assim, os clubes mais ricos começaram a monopolizar os grandes jogadores, de forma que os times medianos e ruins passaram a compor seu elenco com jogadores de classe C, D e E. É por isso que vemos RM e FCB montando verdadeiras SELEÇÕES MUNDIAIS, de forma que eles restam por sobrar em seus campeonatos, seja a nível nacional, seja a nível europeu. Fica fácil jogar nesses times e difícil demais jogar contra eles.

Antigamente, antes da referida lei, havia o limite de jogadores extracomunitários, que variava entre 3 a 5 jogadores. E isso causava um equilíbrio muito grande. Na Inglaterra, um time da Premier só poderia contratar um jogador estrangeiro tivesse no mínimo cinco convocações pela seleção nacional. Os jogadores nacionais, portanto, acabavam por jogar mais, ter mais horas de jogo e a se desenvolver tecnicamente. Não é à toa que as seleções da era de ouro do futebol, que dizem ser a década de 80, e depois a década de 90, as seleções tinham em torno de 5 jogadores extraclasse. Hoje quando tem dois, é um milagre.

2 - EXCESSO DE JOGOS: Com excesso de jogos (todo fim de semana e meio de semana), os jogadores precisam descansar sua musculatura. Sendo assim, os períodos de intervalos pouco são usados para treinos repetitivos de fundamentos. Os fisiologistas de hoje não recomendam jogadores ficarem batendo mais de 100 faltas por dia, como Zico e Marcelinho faziam, por exemplo.

O símbolo disso é que hoje no futebol profissional quantos gols de faltas vocês vem em um campeonato? Raros, não? Quantos batedores de falta temos, só no elenco da seleção? Dois? E antes? Seis a dez? Antigamente os jogadores tinham uma carga de jogos bem menor e ainda não havia fisiologistas metódicos que lhes boicotavam. Não que eles estejam errados, mas metodismo demais atrapalha, porque nem todo João é igual a José. Vide a Copa de 2014, que orientado pelos fisiologistas a seleção brasileira quase não treinou.

3 - CLUBES GRANDES CADA VEZ MAIS RICOS E MEDIANOS CADA VEZ MAIS PEQUENOS: Com ratificação da Lei Bosman, com a liberdade de contratação, os times europeus de grande torcida, passaram a atrair mais investidores e compradores. Então, cada vez mais ricos, esses times passaram a MONOPOLIZAR todo jogador "prospect" e todo talento do futebol mundial. Obviamente que muitos desses jogadores não serão, de plano, titulares em seus clubes ou mesmo nunca serão, motivo pelo qual irá prejudicar seu desenvolvimento, seja na evolução de fundamentos, seja na evolução da personalidade, como jogador profissional.

Tire o exemplo do JAMES RODRIGUES. Um jogador com um talento enorme, mas pouco joga no RM. Agora, imagine você: Será que Djalminha ou Bebeto jogariam no La Coruna hoje, ou mesmo Juninho Paulista, Ravanelli e Emmanuel Petit jogariam no Middlebrough? Duvido. Certamente estariam em algum dos oito grandes da Europa, jogando em regime de revesamento, prejudicando os eu desenvolvimento, sem amadurecimento técnico e de personalidade. A própria seleção da Escócia era muito forte, sendo uma das principais seleções do mundo na década de 60-70, pois vários escoceses compunham os principais times da 1ª Divisão Inglesa, como Dennis Law, Kenny Dalglish, Billy Bremner, Eddie Gray, Graeme Souness, Peter Lorimer, Gordon Stracham, Gary MacAllister, Alan Hansen etc.

4 - EMPRESÁRIOS: A história que todos nós já sabemos. Hoje os empresários fazem conchavos e chantagens com os diretores dos clubes de formação, uma das quais é se não escalar o jogador do empresário X, ele vai tirar e levar o garoto para o clube rival ou mesmo deixará de trazer futuros jogadores para o clube. Os clubes precisam de jogadores para vender e os empresários/atravessadores acabam sendo um instrumento conveniente ou um mal necessário para as finanças do clube.

Com efeito, os clubes precisam ganhar os torneios de base para poder despertar interesse dos compradores. E para ganhar torneio de base, nada mais eficiente do que escalar os jogadores precoces fisicamente, grandalhões e velozes, que naturalmente sobrepujam os jogadores franzinos, ágeis, embora técnicos. A força física acaba fazendo muita diferença num grupo de jogadores que ainda não tem maturidade para ler o jogo, jogar com sabedoria e calma, e se organizar dentro de campo.

5 - PROFISSIONALIZAÇÃO DO FUTEBOL: Por que hoje os países do leste europeu não produzem com tanta profusão craques do nível de DEYNA, LATO, LUBANSKI, ZMUDA, PUSKAS, KUBALA, KOCSIS, BENÉ, CZIBOR, ALBERT, PANENKA, NEDVED, POBOSKY, HAGI, POPESCU, PETRESCU, BOLONI, BLOKHIN, ZAHOVIC, BOKSIC, MIJATOVIC, PETKOVIC, STOIJKOVIC, SAVICEVIC, SUKER, BOBAN, PROSINECKI, KIPIANI, PROTASOV, KOLOTOV, ZAVAROV, MUNTYAN, BELANOV, CHERENKOV, ALEINIKOV, MIKHAILCHENKO, STOICHKOV, BONEV, LETCHKOV, BALAKOV, ASPURAHOV, BALACI, DOBRIN, DETÁRI etc.?

Eu penso que, com cortina de ferro dos países socialistas do leste europeu, as pessoas não tinham muita coisa para se fazer a não ser se dedicar ao esporte ou fazer carreira dentro do Estado. O nível esportista desses países era muito alto. As pessoas se dedicavam muito ao esporte, visto que não poderiam sair do país, sob pena de deserção, então, só restavam estudar para fazer carreira no Estado ou ser uma estrela esportista para, depois do estrelato, garantir uma aposentadoria no serviço público do seu país.

E esse tipo de coisa também atingiu o Brasil, com o tacanho e escravagista direitos federativos, quando os clubes eram donos da carreira do jogador. Antes da Lei Pelé, o jogador brasileiro tinha somente uma opção: se dedicar absurdamente ao futebol para poder ter a esperança de algum clube grande do Brasil ou time da Europa lhe contratar, convencendo o seu clube a lhe vender.

Quanto à Bélgica, a geração da década de 80 foi mais talentosa e promissora do que essa atual. A Bélgica é como a Holanda. Ora ou outra aparece uma geração talentosa que encanta e cria espectativas. CEULEMANS, SCIFO, VERCAUTEREN, PFAFF, PREUD'HOMME, VAN MOER, VAN DER ELST, VANDERBERGH e GERETS estavam entre os melhores do mundo e sempre figurando no top 10 da Bola de Ouro na década de 80. Foram vice-campeão europeu, chegaram nas quartas-finais na Copa de 82, semi-final em 86 e nas quartas em 90.

6 - JOGADORES CADA VEZ MAIS RICOS, INFANTIS, MIMADOS E DESFOCADOS: Jogadores estão precocemente ficando milionários. Lembro quando Cuca falou sobre o Anderson, antiga promessa do Grêmio, que jogou no United, e hoje um zé ninguém, disse que chamou a atenção do moleque por usar três celulares, roupas de grife, brilhantes por todo o corpo com a idade de 17 anos. Anderson o mandou praticamente para a PQP.

Com os altos salários que já fazem com vinte anos de idade, muitos talentos acabam se distraindo da carreira, dar vazão a festinhas, alugueis de iates para curtir orgiais, contratar prostitutas de alto nível, ficar pensando na sua coleção de relógios, vislumbrando as curtições com os amigos de infância, etc, porque está SOBRANDO dinheiro e não sabe o que gastar. Não tem homem que aguente ficar focado e determinado a evoluir. Poucos talentos conseguem não perder o foco e não se deslumbrar com isso.

Tem outras coisas que podemos discutir. Mas isso acho que é o grosso da situação.
 
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O futebol caiu mesmo de qualidade. E isso eu acredito que já falei aqui na pasta. Acredito piamente nisso e tenho algumas teorias, formuladas de acordo com aquilo que vejo e ouço de alguns ex-jogadores. Em termos técnicos, no quesito fundamento, algumas coisas são notáveis.

Vou tentar elencar os fatores que diminuíram a qualidade de jogo:

1 - LEI BOSMAN e UNIÃO EUROPEIA: Há 20 anos, depois do acordo que aprovou a Lei Bosman, os jogadores de nacionalidade de países europeus pertencentes a União não seriam mais considerados jogadores estrangeiros. Sendo assim, os clubes mais ricos começaram a monopolizar os grandes jogadores, de forma que os times medianos e ruins passaram a compor seu elenco com jogadores de classe C, D e E. É por isso que vemos RM e FCB montando verdadeiras SELEÇÕES MUNDIAIS, de forma que eles restam por sobrar em seus campeonatos, seja a nível nacional, seja a nível europeu. Fica fácil jogar nesses times e difícil demais jogar contra eles.

Antigamente, antes da referida lei, havia o limite de jogadores extracomunitários, que variava entre 3 a 5 jogadores. E isso causava um equilíbrio muito grande. Na Inglaterra, um time da Premier só poderia contratar um jogador estrangeiro tivesse no mínimo cinco convocações pela seleção nacional. Os jogadores nacionais, portanto, acabavam por jogar mais, ter mais horas de jogo e a se desenvolver tecnicamente. Não é à toa que as seleções da era de ouro do futebol, que dizem ser a década de 80, e depois a década de 90, as seleções tinham em torno de 5 jogadores extraclasse. Hoje quando tem dois, é um milagre.

2 - EXCESSO DE JOGOS: Com excesso de jogos (todo fim de semana e meio de semana), os jogadores precisam descansar sua musculatura. Sendo assim, os períodos de intervalos pouco são usados para treinos repetitivos de fundamentos. Os fisiologistas de hoje não recomendam jogadores ficarem batendo mais de 100 faltas por dia, como Zico e Marcelinho faziam, por exemplo.

O símbolo disso é que hoje no futebol profissional quantos gols de faltas vocês vem em um campeonato? Raros, não? Quantos batedores de falta temos, só no elenco da seleção? Dois? E antes? Seis a dez? Antigamente os jogadores tinham uma carga de jogos bem menor e ainda não havia fisiologistas metódicos que lhes boicotavam. Não que eles estejam errados, mas metodismo demais atrapalha, porque nem todo João é igual a José. Vide a Copa de 2014, que orientado pelos fisiologistas a seleção brasileira quase não treinou.

3 - CLUBES GRANDES CADA VEZ MAIS RICOS E MEDIANOS CADA VEZ MAIS PEQUENOS: Com ratificação da Lei Bosman, com a liberdade de contratação, os times europeus de grande torcida, passaram a atrair mais investidores e compradores. Então, cada vez mais ricos, esses times passaram a MONOPOLIZAR todo jogador "prospect" e todo talento do futebol mundial. Obviamente que muitos desses jogadores não serão, de plano, titulares em seus clubes ou mesmo nunca serão, motivo pelo qual irá prejudicar seu desenvolvimento, seja na evolução de fundamentos, seja na evolução da personalidade, como jogador profissional.

Tire o exemplo do JAMES RODRIGUES. Um jogador com um talento enorme, mas pouco joga no RM. Agora, imagine você: Será que Djalminha ou Bebeto jogariam no La Coruna hoje, ou mesmo Juninho Paulista, Ravanelli e Emmanuel Petit jogariam no Middlebrough? Duvido. Certamente estariam em algum dos oito grandes da Europa, jogando em regime de revesamento, prejudicando os eu desenvolvimento, sem amadurecimento técnico e de personalidade. A própria seleção da Escócia era muito forte, sendo uma das principais seleções do mundo na década de 60-70, pois vários escoceses compunham os principais times da 1ª Divisão Inglesa, como Dennis Law, Kenny Dalglish, Billy Bremner,

4 - EMPRESÁRIOS: A história que todos nós já sabemos. Hoje os empresários fazem conchavos e chantagens com os diretores dos clubes de formação, uma das quais é se não escalar o jogador do empresário X, ele vai tirar e levar o garoto para o clube rival ou mesmo deixará de trazer futuros jogadores para o clube. Os clubes precisam de jogadores para vender e os empresários/atravessadores acabam sendo um instrumento conveniente ou um mal necessário para as finanças do clube.

Com efeito, os clubes precisam ganhar os torneios de base para poder despertar interesse dos compradores. E para ganhar torneio de base, nada mais eficiente do que escalar os jogadores precoces fisicamente, grandalhões e velozes, que naturalmente sobrepujam os jogadores franzinos, ágeis, embora técnicos. A força física acaba fazendo muita diferença num grupo de jogadores que ainda não tem maturidade para ler o jogo, jogar com sabedoria e calma, e se organizar dentro de campo.

5 - PROFISSIONALIZAÇÃO DO FUTEBOL: Por que hoje os países do leste europeu não produzem com tanta profusão craques do nível de DEYNA, LATO, LUBANSKI, ZMUDA, PUSKAS, KUBALA, KOCSIS, BENÉ, CZIBOR, ALBERT, PANENKA, NEDVED, POBOSKY, HAGI, POPESCU, PETRESCU, BOLONI, BLOKHIN, ZAHOVIC, BOKSIC, MIJATOVIC, PETKOVIC, STOIJKOVIC, SAVICEVIC, SUKER, BOBAN, PROSINECKI, KIPIANI, PROTASOV, KOLOTOV, ZAVAROV, MUNTYAN, BELANOV, CHERENKOV, ALEINIKOV, MIKHAILCHENKO, STOICHKOV, BONEV, LETCHKOV, BALAKOV, ASPURAHOV, BALACI, DOBRIN, DETÁRI etc.?

Eu penso que, com cortina de ferro dos países socialistas do leste europeu, as pessoas não tinham muita coisa para se fazer a não ser se dedicar ao esporte ou fazer carreira dentro do Estado. O nível esportista desses países era muito alto. As pessoas se dedicavam muito ao esporte, visto que não poderiam sair do país, sob pena de deserção, então, só restavam estudar para fazer carreira no Estado ou ser uma estrela esportista para, depois do estrelato, garantir uma aposentadoria no serviço público do seu país.

E esse tipo de coisa também atingiu o Brasil, com o tacanho e escravagista direitos federativos, quando os clubes era dono da carreira do jogador. Antes da Lei Pelé, o jogador brasileiro tinha somente uma opção: se dedicar absurdamente ao futebol para poder ter a esperança de algum clube grande do Brasil ou time da Europa lhe contratar, convencendo o seu clube a lhe vender.

Quanto à Bélgica, a geração da década de 80 foi mais talentosa e promissora do que essa atual. A Bélgica é como a Holanda. Ora ou outra aparece uma geração talentosa que encanta e cria espectativas. CEULEMANS, SCIFO, VERCAUTEREN, PFAFF, PREUD'HOMME, VAN MOER, VAN DER ELST, VANDERBERGH e GERETS estavam entre os melhores do mundo e sempre figurando no top 10 da Bola de Ouro na década de 80. Foram vice-campeão europeu, chegaram nas quartas-finais na Copa de 82, semi-final em 86 e nas quartas em 90.

Tem outras coisas que podemos discutir. Mas isso acho que é o grosso da situação.

Pode fechar o tópico. Só não sei se concordo muito com a quantidade de jogos, mas de resto é exatamente isso.
 

RodrigoANBR

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Meu avô falava que a época de Pelé era melhor que a do Zico. Já meu pai, falava que a época do Zico era melhor que a do Romário. E pra finalizar, meu irmão mais velho fala que a época do Ronaldo era melhor que a do Romário. Esse papo que o futebol piorou tecnicamente(brasileiro principalmente) é pura balela. A galera diz isso porque não tinha muito contato com futebol das gringa(apenas em copas do mundo), aí você não iria acompanhar jogadores alternativos como Aubameyang ou Ibra. Hoje você vê Messi, Cristiano Ronaldo atingindo um nível absurdo de qualidade, beirando a perfeição, seja com jogadas e com gols. Vimos a maior zebra da história, o Leicester City. Estamos presenciando o melhor/maior goleiro de todos os tempos, Buffon. Vimos uma revolução do futebol com o Barcelona de Guardiola. Modric, Kross, Bonucci, Suarez, Ibra, Hazard, Neymar... A quantidade craques se manteve a mesma. Na boa, isso é tudo porque sua nostalgia fala mais alto.

Concordo com tudo.
menos a parte do Buffon,
Neuer pega mais e joga com os pés, é mais completo.
Buffon pode ser o goleiro com a trajetória mais constante.. (fato) até porque o Neuer é "novo" ainda.
mas dizer que o Buffon é o melhor goleiro do mundo, hoje (de 2014 pra ka) é supervalorizar o cara.
 

rodrigolopes94

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Daniel Alves, Lahn, Carvajal, Walker, Bellerin, Zabaleta
Bonucci, Chiellini, Sergio Ramos, Piqué, Thiago Silva, Miranda, Boateng, Hummels
Marcelo, Alaba, Alex Sandro, Jordi Alba, Filipe Luis
Casemiro, Busquests, Kante, Khedira, Mascherano, De Rossi
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rodrigolopes94

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Isso que eu esqueci uma caralha de gente, mas a maioria desses jogadores são ATLETAS PROFISSIONAIS, que tem uma disciplina física/tática muito boa.
 

slashf

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O futebol caiu mesmo de qualidade. E isso eu acredito que já falei aqui na pasta. Acredito piamente nisso e tenho algumas teorias, formuladas de acordo com aquilo que vejo e ouço de alguns ex-jogadores. Em termos técnicos, no quesito fundamento, algumas coisas são notáveis.

Vou tentar elencar os fatores que diminuíram a qualidade de jogo:

1 - LEI BOSMAN e UNIÃO EUROPEIA: Há 20 anos, depois do acordo que aprovou a Lei Bosman, os jogadores de nacionalidade de países europeus pertencentes a União não seriam mais considerados jogadores estrangeiros. Sendo assim, os clubes mais ricos começaram a monopolizar os grandes jogadores, de forma que os times medianos e ruins passaram a compor seu elenco com jogadores de classe C, D e E. É por isso que vemos RM e FCB montando verdadeiras SELEÇÕES MUNDIAIS, de forma que eles restam por sobrar em seus campeonatos, seja a nível nacional, seja a nível europeu. Fica fácil jogar nesses times e difícil demais jogar contra eles.

Antigamente, antes da referida lei, havia o limite de jogadores extracomunitários, que variava entre 3 a 5 jogadores. E isso causava um equilíbrio muito grande. Na Inglaterra, um time da Premier só poderia contratar um jogador estrangeiro tivesse no mínimo cinco convocações pela seleção nacional. Os jogadores nacionais, portanto, acabavam por jogar mais, ter mais horas de jogo e a se desenvolver tecnicamente. Não é à toa que as seleções da era de ouro do futebol, que dizem ser a década de 80, e depois a década de 90, as seleções tinham em torno de 5 jogadores extraclasse. Hoje quando tem dois, é um milagre.

2 - EXCESSO DE JOGOS: Com excesso de jogos (todo fim de semana e meio de semana), os jogadores precisam descansar sua musculatura. Sendo assim, os períodos de intervalos pouco são usados para treinos repetitivos de fundamentos. Os fisiologistas de hoje não recomendam jogadores ficarem batendo mais de 100 faltas por dia, como Zico e Marcelinho faziam, por exemplo.

O símbolo disso é que hoje no futebol profissional quantos gols de faltas vocês vem em um campeonato? Raros, não? Quantos batedores de falta temos, só no elenco da seleção? Dois? E antes? Seis a dez? Antigamente os jogadores tinham uma carga de jogos bem menor e ainda não havia fisiologistas metódicos que lhes boicotavam. Não que eles estejam errados, mas metodismo demais atrapalha, porque nem todo João é igual a José. Vide a Copa de 2014, que orientado pelos fisiologistas a seleção brasileira quase não treinou.

3 - CLUBES GRANDES CADA VEZ MAIS RICOS E MEDIANOS CADA VEZ MAIS PEQUENOS: Com ratificação da Lei Bosman, com a liberdade de contratação, os times europeus de grande torcida, passaram a atrair mais investidores e compradores. Então, cada vez mais ricos, esses times passaram a MONOPOLIZAR todo jogador "prospect" e todo talento do futebol mundial. Obviamente que muitos desses jogadores não serão, de plano, titulares em seus clubes ou mesmo nunca serão, motivo pelo qual irá prejudicar seu desenvolvimento, seja na evolução de fundamentos, seja na evolução da personalidade, como jogador profissional.

Tire o exemplo do JAMES RODRIGUES. Um jogador com um talento enorme, mas pouco joga no RM. Agora, imagine você: Será que Djalminha ou Bebeto jogariam no La Coruna hoje, ou mesmo Juninho Paulista, Ravanelli e Emmanuel Petit jogariam no Middlebrough? Duvido. Certamente estariam em algum dos oito grandes da Europa, jogando em regime de revesamento, prejudicando os eu desenvolvimento, sem amadurecimento técnico e de personalidade. A própria seleção da Escócia era muito forte, sendo uma das principais seleções do mundo na década de 60-70, pois vários escoceses compunham os principais times da 1ª Divisão Inglesa, como Dennis Law, Kenny Dalglish, Billy Bremner, Eddie Gray, Graeme Souness, Peter Lorimer, Gordon Stracham, Gary MacAllister, Alan Hansen etc.

4 - EMPRESÁRIOS: A história que todos nós já sabemos. Hoje os empresários fazem conchavos e chantagens com os diretores dos clubes de formação, uma das quais é se não escalar o jogador do empresário X, ele vai tirar e levar o garoto para o clube rival ou mesmo deixará de trazer futuros jogadores para o clube. Os clubes precisam de jogadores para vender e os empresários/atravessadores acabam sendo um instrumento conveniente ou um mal necessário para as finanças do clube.

Com efeito, os clubes precisam ganhar os torneios de base para poder despertar interesse dos compradores. E para ganhar torneio de base, nada mais eficiente do que escalar os jogadores precoces fisicamente, grandalhões e velozes, que naturalmente sobrepujam os jogadores franzinos, ágeis, embora técnicos. A força física acaba fazendo muita diferença num grupo de jogadores que ainda não tem maturidade para ler o jogo, jogar com sabedoria e calma, e se organizar dentro de campo.

5 - PROFISSIONALIZAÇÃO DO FUTEBOL: Por que hoje os países do leste europeu não produzem com tanta profusão craques do nível de DEYNA, LATO, LUBANSKI, ZMUDA, PUSKAS, KUBALA, KOCSIS, BENÉ, CZIBOR, ALBERT, PANENKA, NEDVED, POBOSKY, HAGI, POPESCU, PETRESCU, BOLONI, BLOKHIN, ZAHOVIC, BOKSIC, MIJATOVIC, PETKOVIC, STOIJKOVIC, SAVICEVIC, SUKER, BOBAN, PROSINECKI, KIPIANI, PROTASOV, KOLOTOV, ZAVAROV, MUNTYAN, BELANOV, CHERENKOV, ALEINIKOV, MIKHAILCHENKO, STOICHKOV, BONEV, LETCHKOV, BALAKOV, ASPURAHOV, BALACI, DOBRIN, DETÁRI etc.?

Eu penso que, com cortina de ferro dos países socialistas do leste europeu, as pessoas não tinham muita coisa para se fazer a não ser se dedicar ao esporte ou fazer carreira dentro do Estado. O nível esportista desses países era muito alto. As pessoas se dedicavam muito ao esporte, visto que não poderiam sair do país, sob pena de deserção, então, só restavam estudar para fazer carreira no Estado ou ser uma estrela esportista para, depois do estrelato, garantir uma aposentadoria no serviço público do seu país.

E esse tipo de coisa também atingiu o Brasil, com o tacanho e escravagista direitos federativos, quando os clubes eram donos da carreira do jogador. Antes da Lei Pelé, o jogador brasileiro tinha somente uma opção: se dedicar absurdamente ao futebol para poder ter a esperança de algum clube grande do Brasil ou time da Europa lhe contratar, convencendo o seu clube a lhe vender.

Quanto à Bélgica, a geração da década de 80 foi mais talentosa e promissora do que essa atual. A Bélgica é como a Holanda. Ora ou outra aparece uma geração talentosa que encanta e cria espectativas. CEULEMANS, SCIFO, VERCAUTEREN, PFAFF, PREUD'HOMME, VAN MOER, VAN DER ELST, VANDERBERGH e GERETS estavam entre os melhores do mundo e sempre figurando no top 10 da Bola de Ouro na década de 80. Foram vice-campeão europeu, chegaram nas quartas-finais na Copa de 82, semi-final em 86 e nas quartas em 90.

6 - JOGADORES CADA VEZ MAIS RICOS, INFANTIS, MIMADOS E DESFOCADOS: Jogadores estão precocemente ficando milionários. Lembro quando Cuca falou sobre o Anderson, antiga promessa do Grêmio, que jogou no United, e hoje um zé ninguém, disse que chamou a atenção do moleque por usar três celulares, roupas de grife, brilhantes por todo o corpo com a idade de 17 anos. Anderson o mandou praticamente para a PQP.

Com os altos salários que já fazem com vinte anos de idade, muitos talentos acabam se distraindo da carreira, dar vazão a festinhas, alugueis de iates para curtir orgiais, contratar prostitutas de alto nível, ficar pensando na sua coleção de relógios, vislumbrando as curtições com os amigos de infância, etc, porque está SOBRANDO dinheiro e não sabe o que gastar. Não tem homem que aguente ficar focado e determinado a evoluir. Poucos talentos conseguem não perder o foco e não se deslumbrar com isso.

Tem outras coisas que podemos discutir. Mas isso acho que é o grosso da situação.
Olha, pior que vc está muito certo.
 

Maner

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Courtois, Oblak, Keylor Navas, Neuer, Donnarumma
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Marcelo
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Coutinho, Hazard, Mané, Delle Ali, Pjanic, Xavi, Iniesta, Kross, Modric, Isco, David Silva, De Bruyne, Fabregas, Ozil, Pogba, Di Maria, Verratti, Muller, Robben, Reus
C.Ronaldo, Messi, Ibra, Suarez, Neymar, Lewandosky, Aubameyang, Aguero, Gabriel Jesus, Cavani, Benzema, Bale, griezmann, Sanchez, Diego Costa
Negritei os que com muito boa vontade dá pra considerar craques (excetuando os óbvios que são mesmo), isso que se tirar o Neuer, Iniesta, Xavi e os atacantes, fica bem abaixo da média ainda das gerações anteriores. O resto é puro hype e overall do Fifa e só o fato de ter que botar nego como Navas e SERGIO BUSQUETS PELAMORDEDEUS pra engrossar a lista meio que já conta como argumento contrário.
Cara, só ver que a copa de 2014 foi a melhor de TODAS os tempos tecnicamente.
Em compensação, o futebol de clubes, onde o grosso está concentrado, está em queda livre.
 

Gohan Daimao

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No Brasil caiu... na Europa subiu!
pra mim essa que é a grande verdade!
Não é comparar gerações e sim momento do futebol atual. Pra quem vê campeonatos mundo a fora, tu vê a diferença de toque de bola da série B da Espanha para a Série A brasileira, é ridicula.
Tem jogador no Brasil que joga em time profissional pq é "voluntarioso". Ora, se um cara desse é profissional pq teríamos que ter craques nos times? Basta ser voluntarioso. É exatamente isso, se vc sobe pra profissional esses jogadores ridiculos, fica minando a categoria. As categorias de base do Brasil que são o problema, todos os times sofrem assédio da Europa e perdem seus jogadores muito novos. Cada vez mais, jogadores mais novos já querem ir pra onde? Jogar no São Paulo, Flamengo? vc que pensa pequeno, querem já ir pro Barcelona. Então veja que na verdade oq os times têm são refugos e vira esse futebol cretino que temos no Brasil, onde pra se achar bons nas posições tem q se procurar na América Latina... não mais se procura internamente! Pode ver que todo time que diz q vai contratar olha primeiro nos hermanos... pode até contratar do Brasil, mas olha nos hermanos primeiro
 

Yusuke Urameshi

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Lei Bosman...

Você tocou em um ótimo ponto, Joey Tribbiani.

Para mim, essa lei ajudou muito a f***r lindamente com o futebol, e a abrir esse enorme abismo - hoje, quase intransponível - que se vê desde então entre os clubes grandes e os que não são grandes. Tenho essa opinião já há bastante tempo.
 
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rodrigolopes94

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Pelo contrário, Navas é underated justamente por ter nota baixa do fifa, o cara é um absurdo de goleiro. Boateng não é craque? Pelo amor bicho. Busquests é um put* volante, só nessa temporada que foi abaixo da média.
 

rodrigolopes94

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Cara, eu passei minhas férias vendo jogos inteiros do Ronaldo na Inter de Milão. E o ritmo era totalmente diferente, tinha muitos espaços(isso não tira o mérito do craque que ele foi). Mas você não considera Modric craque, não tem como discutir né.
 

rodrigolopes94

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Boa parte dos jogadores citados pelo OP foram put* jogadores, mas não eram soberanos, é a mesma coisa que acontece agora.
 

tortinhas10

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Negritei os que com muito boa vontade dá pra considerar craques (excetuando os óbvios que são mesmo), isso que se tirar o Neuer, Iniesta, Xavi e os atacantes, fica bem abaixo da média ainda das gerações anteriores. O resto é puro hype e overall do Fifa e só o fato de ter que botar nego como Navas e SERGIO BUSQUETS PELAMORDEDEUS pra engrossar a lista meio que já conta como argumento contrário.

Em compensação, o futebol de clubes, onde o grosso está concentrado, está em queda livre.


Boa parte ali é da década passada.
 

xistreme

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Azarado o moço Jardel. Artilheiro da Europa 3x mas tinha na mesma geração Romário e o Melhor de todos (fenômeno).
Alex Cabeção é outro azarada do c***lho. Djalminha (esse um pouco anterior), Rivaldo e quando rivaldo ia passar a camisa surgiu o dentuço.
 

Maner

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Pelo contrário, Navas é underated justamente por ter nota baixa do fifa, o cara é um absurdo de goleiro. Boateng não é craque? Pelo amor bicho. Busquests é um put* volante, só nessa temporada que foi abaixo da média.

Navas é overrated pra cacete, para. Idem pra boateng. E Busquets entra nesse balaio, entra na cota de enganadores do barça de cada temporada (aliás, dentro do teu parâmetro, André Gomes entrava fácil na lista).

Cara, eu passei minhas férias vendo jogos inteiros do Ronaldo na Inter de Milão. E o ritmo era totalmente diferente, tinha muitos espaços(isso não tira o mérito do craque que ele foi). Mas você não considera Modric craque, não tem como discutir né.

Modric é um baita jogador. Craque talvez com boa vontade.

Boa parte ali é da década passada.

Também.
 

Joey Tribbiani

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A meu ver, o Ballack é o melhor meio-campista alemão até hoje, depois da geração dos fora de série da decada de 90: Matthaus, Moller, Effenberg, Hassler, Sammer.

Ballack era um excepcional meio-campo. Seu único defeito era a lentidão, mas era prolífico demais, quando o comparamos com outros de sua posição. Além de ter um coice no pé, fazia diversos gols de cabeça. Seu grande problema no Chelsea foram as contusões recorrentes. Mas era um jogador excepcional. Para mim, um médio nota 8.8. Tudo que o Kroos e o Bastian fazem, o Ballack fazia, contudo com um chegada ao gol EXCEPCIONAL. Além de ser um cavalo de forte, de difícil tomar a bola. Vejam seus highlights no Leverkusen.

E quanto aos meias de 90, vejam só: cinco meio-campistas extra-classe. E falo sem medo de errar, bem superiores aos alemães de hoje. De longe. Craques. Vejam os vídeos e leiam sobre eles, caso não os conheçam.

Tirando os meio-campistas extra-classe. Na zaga: Kohler, Helmer, Worns, Ramelow e Nowotny. Laterais: Berthold, Reuter, Ziege e Heinrich.

Volantes: Hamman.

Meias: Bein e Schneider.

Atacantes: Littbaski, Klinsmann, Voller, Bierhoff, Kirsten e Riedle.

Goleiros: Kahn, Ilgnner, Kopke e Lehmann.

Todos esses caras eram jogadores que sabiam jogar bola. Não eram meros jogadores burocráticos, como Howedes, Schuller ou Asamoah.

A Italia era outra seleção. A Italia equiparava ao Brasil em termos de número de talentos. Facilmente se fazia uma Italia B.
 
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tortinhas10

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Azarado o moço Jardel. Artilheiro da Europa 3x mas tinha na mesma geração Romário e o Melhor de todos (fenômeno).
Alex Cabeção é outro azarada do c***lho. Djalminha (esse um pouco anterior), Rivaldo e quando rivaldo ia passar a camisa surgiu o dentuço.



O Jô é outro azarado, tendo que disputar com o Jesus.
 
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