Star Wars Episode VIII - The Last Jedi (TÓPICO OFICIAL)

[xxxnerozzz]

Na verdade, embora mostre a cagada do cara, não acho que tivesse mesmo um rumo definido, a Kathy parece que acha que entregar nas mãos de um diretor com a promessa de lacração era suficiente pra gerenciar a franquia.

Rian apenas recebeu um rascunho do que o JJ Abrams queria, mas teve a liberdade de fazer o que quisesse... E o que ele queria fazer era m****...

Veja que muitos dos temas da novelizacao eram reclamações dos fãs - como ninguém ter dado um pio pela morte do Han e, no filme anterior, Leia ter preferido abraçar a recém conhecida Rey ao amigo de décadas Chewbacca após a morte do marido.

Ou seja pegaram várias das reclamações de fãs e criaram respostas em cima delas, dizendo "Estava tudo planejado, vocês que não entenderam e vamos ter que explicar pra vocês".

Repito, se eu pago para ver um filme, quero assistir ele completo. A história tem que ser entregue inteira e os livros tem que expandir a história.

Não a história via DLC que a Electronic Arts quis fazer da franquia.

Foi tão planejado que a cena do abraço JJ disse que isso foi um erro dele.

Como vc disse o filme tem que se sustentar sozinho, principalmente em ponto chave.

 

[Gulf]

eu acho que a disney não tá nem aí pra nerd que chora 80 paginas num fórum de joguinho porque o dinheiro ta entrando do mesmo jeito

Se tu tivesse acompanhado um pouco das 80 páginas talvez saberia que a grana não está entrando como o esperado justamente pelos erros aqui apontados.
Bilheteria abaixo do esperado, brinquedos encalhados, baixa procura de produtos da marca,...
Não que isso vá mudar algo, mas como já comentado nesta página, seria muito nobre a Disney admitir os erros e só aí partir para um remendo, mas não. Temos a série Damage Control com 2 temporadas cheias de pérolas tentando justificar o filme.
Isso é foda de ruim vei.

 

[Goris]

Foi tão planejado que a cena do abraço JJ disse que isso foi um erro dele.

Aí, eu não sabia disso.
Veja que vou comentar sempre que foi um erro, mas o cara ter admitido que errou já muda todo meu entendimento.

Custa a KK e o RJ serem humildes?

Como vc disse o filme tem que se sustentar sozinho, principalmente em ponto chave.

Uhum.
Sério, chamassem um conhecedor da franquia pra acessorar. Era mais barato e evitava muitos problemas.

 

[Bat Esponja]

Ele só perdem se gastaram mais que lucraram com filme, mesmo que o flime tivesse feito 800 milhões ainda teria havido lucro.

Por enquanto.

A ideia da disney era fazer Star Wars "pra sempre".

Quanto antes o lucro cair, pior pra eles.

 

[toad02]

Pois é, estimaram que ia render 2 bilhões, rendeu 1.3... Então, dinheiro eles perderam.

Se Solo flopar - e tenho medo que vá - mais dinheiro perdido.

Então, sim, a Disney tá bem aí pro dinheiro perdido. Mas justamente a presidenta da empresa que enfiou esse diretor e trama, então ela vai preferir dizer que foram Rakers Ruços (detalhe, disseram antes e acabaram de repetir, leia as matérias nas duas últimas páginas) que atrapalharam o filme a admitir que fez m****.

Se sua memória não falhar, vai lembrar que já discutimos a Marvel ter feito a mesma m****, lacrar de forma tão ostensiva que desagradou os fãs e, quando eles reclamaram os acusou de racistas maquinistas nazistas homofobistas e os fãs pararam de comprar. Depois de perder várias posições pra DC, fizeram o retorno às origens mais envergonhado do mundo (ninguém comenta) justamente porque perceberam que um punhado de nerd chorando é quem sustenta eles.

Agora é esperar se o próximo filme vai fazer sucesso ou não, dependendo do retorno, que esperamos que seja nível Marvel Comics, dão a bola da vez pra uma pessoa inteligente dirigir a franquia

Desagradou os fas? Não vi nenhum fã desagradado nem de star wars nem da marvel.
Talvez uma minoria que gasta tempo na internet, mas na vida real não vi ninguém.
Sobre dinheiro, tem fonte? Mas 1.3Bi + top10 maiores bilheterias da historia (junto com black panther por sinal) me parece ótimo. Se reclamaram disso estão reclamando de barriga cheia

 

[Nicko]

Pra Star Wars Floppar, mesmo que faça um filme com uma m**** GIGANTE com sabre de Luz, ainda sim renderia muita grana.
Pra floppar de vez só uma sequência de filmes ruins, o que, vamos ser sinceros, está caminhando pra isso.
O 7 era ruim, pensamos, e ficamos otimistas que tudo seria explicado no 8.
O 8 veio, explicou pouca coisa e o que explicou jogaram a m**** no ventilador... "Olá sou Luke o Jedi pica das galaxias que mandou um f**a-se pro universo e quando você achou que eu pegaria no sabre de luz eu morri meditando".
Sério, o 8 foi uma m**** sem tamanho e me deixou sem qualquer hype pro 9...o 9 eu imagino que será essa mesma m**** do 8 e no final o garotinho escravo será a nova geração de Jedi que ficou bem óbvio.

O MELHOR momento do 8 seria o sacrifício do Finn...até isso foi negado.
Lembro do Harrison Ford falando em entrevista após o lançamento do episódio 7 "o Han deveria ter morrido no episódio 6...to feliz que morreu agora".
Agora ficou claro o que ele quis dizer... se é pra fazer b*sta melhor matar ele mesmo.

 

[Knarf.Rocha]

você viu o episódio 3? ou o 5? ou o 6?

Vi, mas não sou de ficar revendo e sou casual. Obi morreu naquele momento ou usou a aludida técnica?

 

[Nicko]

Vi, mas não sou de ficar revendo e sou casual. Obi morreu naquele momento ou usou a aludida técnica?

Yoda morreu assim, desaparecendo. Obi Wan também.
Qui gon não foi exatamente assim, mas ele que foi o primeiro (nos filmes) a se comunicar pós-morte.

 

[rbregalda]

Vi, mas não sou de ficar revendo e sou casual. Obi morreu naquele momento ou usou a aludida técnica?

quem "descobriu" a técnica de fantasma foi o qui gon, o mestre do obi wan. no episódio 3 o yoda diz ao obi wan que tem um novo exercício pra ele fazer no exílio dele, que é aprender esta técnica.

 

[Knarf.Rocha]

Yoda morreu assim, desaparecendo. Obi Wan também.
Qui gon não foi exatamente assim, mas ele que foi o primeiro (nos filmes) a se comunicar pós-morte.

quem "descobriu" a técnica de fantasma foi o qui gon, o mestre do obi wan. no episódio 3 o yoda diz ao obi wan que tem um novo exercício pra ele fazer no exílio dele, que é aprender esta técnica.

Obrigado pelos esclarecimentos. Isso reforça que, até para um mais casual, o filme consegue ser didático, sem ser massante e expositivo ou demonstrando flashbacks.

 

[Nicko]

Obrigado pelos esclarecimentos. Isso reforça que, até para um mais casual, o filme consegue ser didático, sem ser massante e expositivo ou demonstrando flashbacks.

Você acha que foi didático ?
Então me explique, como surgiu a "primeira ordem" e como chegou a dominar o antigo império ?
Como surgiu ou quem é o "Snoke" ?
Porque o Kylo Ren tem esse "ódio" dentro dele sendo que, de fato, até então ninguém fez mal nenhum a ele, nunca sofreu 1/100 do que os outros personagens sofreram. O Luke (sabe-se lá porque) levantou o sabre de luz pra ele...grande m**** (incoerente m**** também).
Eu que assisti TODOS episódios várias vezes (o 7 e o 8 só vi uma vez e nem quero ver de novo) não encontrei tal explicação.
Por favor esclareça-me de forma didática, assim como você sugeriu que o filme é.

 

[Deleted member 219486]

Pra Star Wars Floppar, mesmo que faça um filme com uma m**** GIGANTE com sabre de Luz, ainda sim renderia muita grana.
Pra floppar de vez só uma sequência de filmes ruins, o que, vamos ser sinceros, está caminhando pra isso.
O 7 era ruim, pensamos, e ficamos otimistas que tudo seria explicado no 8.
O 8 veio, explicou pouca coisa e o que explicou jogaram a m**** no ventilador... "Olá sou Luke o Jedi pica das galaxias que mandou um f**a-se pro universo e quando você achou que eu pegaria no sabre de luz eu morri meditando".
Sério, o 8 foi uma m**** sem tamanho e me deixou sem qualquer hype pro 9...o 9 eu imagino que será essa mesma m**** do 8 e no final o garotinho escravo será a nova geração de Jedi que ficou bem óbvio.

O MELHOR momento do 8 seria o sacrifício do Finn...até isso foi negado.
Lembro do Harrison Ford falando em entrevista após o lançamento do episódio 7 "o Han deveria ter morrido no episódio 6...to feliz que morreu agora".
Agora ficou claro o que ele quis dizer... se é pra fazer b*sta melhor matar ele mesmo.

Uma hora a galera acorda, pode demorar mas a massa que é "poser" e só vai no cinema para dizer que assistiu, com a repercussão negativa tende a diminuir a vontade de ir ver.
Por mais que o filme seja m**** eles vão para o simples fato de dizer, esses filmes de super heróis medíocres vivem disso.

 

[Knarf.Rocha]

Você acha que foi didático ?
Então me explique, como surgiu a "primeira ordem" e como chegou a dominar o antigo império ?
Como surgiu ou quem é o "Snoke" ?
Porque o Kylo Ren tem esse "ódio" dentro dele sendo que, de fato, até então ninguém fez mal nenhum a ele, nunca sofreu 1/10 do que os outros personagens sofrerão. O Luke (sabe-se lá porque) levantou o sabre de luz pra ele...grande m**** (incoerente m**** também).
Eu que assisti TODOS episódios várias vezes (o 7 e o 8 só vi uma vez e nem quero ver de novo) não encontrei tal explicação.
Por favor esclareça-me de forma didática, assim como você sugeriu que o filme é.

Oh, Loko, Meu... kkkk
Parece que as trevas estão invadindo seu coração, portanto cuidado para não ser levado ao lado negro da força / da treta... kkkkk
Eu não estou acompanhando a discussão do tópico. Postei para dar minha impressão do filme somente.
O ponto é que, pra mim, que sou um telespectador casual, não tinha ido a fundo à lore da saga. Então, sempre tive essa dúvida: Obi-Wan morreu naquele momento ou ele desapareceu? O menino acima falou que ele virou fantasma. Então, ele morreu? No episódio VIII, o que muitas pessoas acham como falta de criatividade em homenagear certas cenas da saga original (como aconteceu no episódio VII, tem até vídeo no youtube - vc deve ter visto - comparando as cenas), foi uma forma de fazer referência ao que aconteceu na luta entre Darth e Obi, pois no novo episódio é didático fazer esse hiperlink. Então, como, na minha vivência, eu já presenciei a cena, foi fácil recuperar a cena e ligar ao novo filme. Isso é tanto uma técnica pedagógica, chamado como "currículo oculto" e serve para solucionar conflitos, como havia, pois não vi em nenhum filme a clara referência à técnica. Deve haver muitas pessoas que não viram a saga anterior que ao ver depois do VIII não vai ficar na incógnita durante anos como eu fiquei até entender.

Quanto ao Snoke, sempre lembro que das cenas de Palpatine, com outros lords, naqueles hologramas. Ele não um daqueles? Desde que ele apareceu, lembrei dessas cenas de três lords, assumindo que Snoke era um deles. Não tive problemas nisso. Se não for, é história para ser contada em outros filmes, como é o treinamento de Keyle por Luke, que só soube nesse episódio. Luke fala no filme que sentiu o lado negro crescendo no sobrinho, fazendo o tio temer pelo futuro.

O problema é que as brechas serão esclarecidas em filmes futuros, não se pode ter pressa.
A gente briga por isso e, no futuro, pode ser que nem estejamos aqui pra ver a solução, pois estas soluções estão mais envolvidas com a parte financeira dos estúdio do que à parte poética e filosófica da saga.

 

[Goris]

Oh, Loko, Meu... kkkk
Parece que as trevas estão invadindo seu coração, portanto cuidado para não ser levado ao lado negro da força / da treta... kkkkk
Eu não estou acompanhando a discussão do tópico. Postei para dar minha impressão do filme somente.
O ponto é que, pra mim, que sou um telespectador casual, não tinha ido a fundo à lore da saga. Então, sempre tive essa dúvida: Obi-Wan morreu naquele momento ou ele desapareceu? O menino acima falou que ele virou fantasma. Então, ele morreu? No episódio VIII, o que muitas pessoas acham como falta de criatividade em homenagear certas cenas da saga original (como aconteceu no episódio VII, tem até vídeo no youtube - vc deve ter visto - comparando as cenas), foi uma forma de fazer referência ao que aconteceu na luta entre Darth e Obi, pois no novo episódio é didático fazer esse hiperlink. Então, como, na minha vivência, eu já presenciei a cena, foi fácil recuperar a cena e ligar ao novo filme. Isso é tanto uma técnica pedagógica, chamado como "currículo oculto" e serve para solucionar conflitos, como havia, pois não vi em nenhum filme a clara referência à técnica. Deve haver muitas pessoas que não viram a saga anterior que ao ver depois do VIII não vai ficar na incógnita durante anos como eu fiquei até entender.

Quanto ao Snoke, sempre lembro que das cenas de Palpatine, com outros lords, naqueles hologramas. Ele não um daqueles? Desde que ele apareceu, lembrei dessas cenas de três lords, assumindo que Snoke era um deles. Não tive problemas nisso. Se não for, é história para ser contada em outros filmes, como é o treinamento de Keyle por Luke, que só soube nesse episódio. Luke fala no filme que sentiu o lado negro crescendo no sobrinho, fazendo o tio temer pelo futuro.

O problema é que as brechas serão esclarecidas em filmes futuros, não se pode ter pressa.
A gente briga por isso e, no futuro, pode ser que nem estejamos aqui pra ver a solução, pois estas soluções estão mais envolvidas com a parte financeira dos estúdio do que à parte poética e filosófica da saga.

Knarf, o filme pisa nos calos de muita gente, acaba que muitos de nós (eu incluso) ficamos com raiva e, pode acontecer de a gente descontar num inocente.

Pra quem acompanhava com interesse a série, o filme não foi didático, ao quebrar todas as nossas referências sem dar novas para seu lugar.

Quanto ao que você disse sobre "As respostas virão em filmes próximos", infelizmente esse é um dos maiores problemas, porque houve furos no filme O Despertar da Força, vários furos ( como nosso colega Nicko citou muito bem) que muita gente acreditou, como você, que seriam respondidos neste filme e não foram.

Eu mesmo não gostei de algumas coisas, mas dei o benefício da dúvida ao dizer "No próximo filme explicam"... Sendo que além de não explicar, pegaram coisas que gostamos é estragaram.

Tipo, espero que entenda porque nós, por nosso lado, não gostamos.

 

[Nicko]

Oh, Loko, Meu... kkkk
Parece que as trevas estão invadindo seu coração, portanto cuidado para não ser levado ao lado negro da força / da treta... kkkkk
Eu não estou acompanhando a discussão do tópico. Postei para dar minha impressão do filme somente.
O ponto é que, pra mim, que sou um telespectador casual, não tinha ido a fundo à lore da saga. Então, sempre tive essa dúvida: Obi-Wan morreu naquele momento ou ele desapareceu? O menino acima falou que ele virou fantasma. Então, ele morreu? No episódio VIII, o que muitas pessoas acham como falta de criatividade em homenagear certas cenas da saga original (como aconteceu no episódio VII, tem até vídeo no youtube - vc deve ter visto - comparando as cenas), foi uma forma de fazer referência ao que aconteceu na luta entre Darth e Obi, pois no novo episódio é didático fazer esse hiperlink. Então, como, na minha vivência, eu já presenciei a cena, foi fácil recuperar a cena e ligar ao novo filme. Isso é tanto uma técnica pedagógica, chamado como "currículo oculto" e serve para solucionar conflitos, como havia, pois não vi em nenhum filme a clara referência à técnica. Deve haver muitas pessoas que não viram a saga anterior que ao ver depois do VIII não vai ficar na incógnita durante anos como eu fiquei até entender.
Quanto ao Snoke, sempre lembro que das cenas de Palpatine, com outros lords, naqueles hologramas. Ele não um daqueles? Desde que ele apareceu, lembrei dessas cenas de três lords, assumindo que Snoke era um deles. Não tive problemas nisso. Se não for, é história para ser contada em outros filmes, como é o treinamento de Keyle por Luke, que só soube nesse episódio. Luke fala no filme que sentiu o lado negro crescendo no sobrinho, fazendo o tio temer pelo futuro.
O problema é que as brechas serão esclarecidas em filmes futuros, não se pode ter pressa.
A gente briga por isso e, no futuro, pode ser que nem estejamos aqui pra ver a solução, pois estas soluções estão mais envolvidas com a parte financeira dos estúdio do que à parte poética e filosófica da saga.

Então não é bem assim, como já foi falado aqui e muito bem falado o filme tem brechas sérias.
Esses "lords" que você ta falando...de onde tirou? Sério nunca vi mesmo, e não me lembro de ter sido citado por ninguém.
Esse lance que o Luke sentiu o lado negro do sobrinho é a maior balela de todas. O Luke como disseram aqui resgatou o próprio pai do lado negro, pai que ele ele nunca tinha visto na vida, mas sentiu que podia fazê-lo e se recusou a matar o mesmo. Pai que ficou lá décadas no lado negro da força.
Ai ele sente, por 1 minuto que o Kylo tem um lado negro e decide matá-lo? Tenha dó.... Pior ainda...matá-lo na trairagem, enquanto ele dormia... quem faria isso ? KKK Não tem como o Luke criado nas histórias anteriores fazer isso.
E PIOR que isso é o Kylo...qual a motivação dele? "Meu tio levantou o sabre contra mim...então vou escravizar o universo, servir ao lado negro e f**a-se todos inocentes..."
Se forem criar uma história pra tudo isso vão levar mais 10 filmes e ainda vai ficar ruim, cheio de remendos. (Lembrando que no caso do Anakim, pra ele ir para o lado negro foram 3 filmes todos, explicando o caminho que ele tomaria, escravo, família morrendo, mãe morrendo, desafiando ordens, vendo os problemas da república, procurando solução e sendo aconselhado pelo Palpatine, vendo os erros da ordem Jedi, achando que o mestre o traiu, o orgulho de se tornar forte e achar que pode mudar tudo com o poder que possui, e por último, o golpe final, perdendo o amor da vida dele o qual ele era totalmente louco de amor). Foi uma construção de personagem...ainda teve falhas, claro que teve, mas teve uma construção.
Fora várias outras inconsistências citadas aqui (e olha que comecei acompanhar esse tópico umas 3 páginas atrás, pois não queria Spoiler e não queria ser influenciado pela opinião de ninguém).
Olha pra ter uma ideia nem o TRAILER eu assisti...não tinha lido sinopse, nada...tudo isso pra ir com a mente aberta sem preconceitos pro filme.

O filme me decepcionou e muito. Pra não dizer que foi tudo um lixo total, gostei das fala do Skywalker quando ele diz "impressionante que você errou em tudo que disse na sua frase" .
Achei legal e uma referência ao que o Yoda fazia antigamente com seus alunos.
O roteiro achei ruim, fraco. Mas chega não vou me repetir.

Só pra concluir, a "febre" Star Wars como foi nos filmes anteriores...não virá, não vejo ninguém se orgulhando desse filme... E como a Disney deu a entender eles vão querer criar episódio 10, 11, 12 enquanto der algum lucro.
Uma pena pois existe uma vasta literatura a ser explorada e de MUITA qualidade nesse universo. Mas não vão usar, farão como fizeram nestes 2 filmes e colocaram as coisas da própria cabeça.

Minha esposa mesmo falou que a impressão que dá é que o diretor/roteirista do filme fez aquela brincadeira em que você vai contando uma história, mostra um objeto e tem que inserir na história, ai mostra outro e vai inserindo...vai jogando coisa na história até tudo perder a noção de vez.

 

[GadoMuuuuu]

Só com essa novelização dava pra fazer uma trilogia inteira, é muita coisa sem explicação no filme. Mas se eles acham que com isso vão resolver os problemas estão muito enganados, pois somente uma pequena porcentagem das pessoas vai se dar ao trabalho de ler isso, e quando chegar no ep. IX muitas dessas explicações terão de ser contadas novamente.

É aí que está, uma novelização feita em torno de um filme como damage control não tem como sair boa coisa. Só servirá para irritar a minoria que ler, que é por sinal a minoria de fãns mais hardcore que correm atrás de tudo SW. Irá amplificar brutalmente a publicidade negativa vinda dos fans atingindo exatamente os fans que são formadores de opinião na comunidade.

 

[Bat Esponja]

Oh, Loko, Meu... kkkk
Parece que as trevas estão invadindo seu coração, portanto cuidado para não ser levado ao lado negro da força / da treta... kkkkk
Eu não estou acompanhando a discussão do tópico. Postei para dar minha impressão do filme somente.
O ponto é que, pra mim, que sou um telespectador casual, não tinha ido a fundo à lore da saga. Então, sempre tive essa dúvida: Obi-Wan morreu naquele momento ou ele desapareceu? O menino acima falou que ele virou fantasma. Então, ele morreu? No episódio VIII, o que muitas pessoas acham como falta de criatividade em homenagear certas cenas da saga original (como aconteceu no episódio VII, tem até vídeo no youtube - vc deve ter visto - comparando as cenas), foi uma forma de fazer referência ao que aconteceu na luta entre Darth e Obi, pois no novo episódio é didático fazer esse hiperlink. Então, como, na minha vivência, eu já presenciei a cena, foi fácil recuperar a cena e ligar ao novo filme. Isso é tanto uma técnica pedagógica, chamado como "currículo oculto" e serve para solucionar conflitos, como havia, pois não vi em nenhum filme a clara referência à técnica. Deve haver muitas pessoas que não viram a saga anterior que ao ver depois do VIII não vai ficar na incógnita durante anos como eu fiquei até entender.

Quanto ao Snoke, sempre lembro que das cenas de Palpatine, com outros lords, naqueles hologramas. Ele não um daqueles? Desde que ele apareceu, lembrei dessas cenas de três lords, assumindo que Snoke era um deles. Não tive problemas nisso. Se não for, é história para ser contada em outros filmes, como é o treinamento de Keyle por Luke, que só soube nesse episódio. Luke fala no filme que sentiu o lado negro crescendo no sobrinho, fazendo o tio temer pelo futuro.

O problema é que as brechas serão esclarecidas em filmes futuros, não se pode ter pressa.
A gente briga por isso e, no futuro, pode ser que nem estejamos aqui pra ver a solução, pois estas soluções estão mais envolvidas com a parte financeira dos estúdio do que à parte poética e filosófica da saga.

Não vai ser contada em outros filmes.

A novelização tá contando a história do Snoke justamente pro outro filme nem precisar gastar tempo nele.
Se bem que ele faz parte da história da Primeira Ordem, mas duvido muito que vão falar algo da origem dela no filme também.

A não ser que usem o filme todo pra damage control mesmo, o que seria engraçado de assistir.

Já eu acho que o problema do Last Jedi não está no que ele deixou de contar, essa é só a ponta do iceberg.

 

[Nicko]

Não vai ser contada em outros filmes.
A novelização tá contando a história do Snoke justamente pro outro filme nem precisar gastar tempo nele.
Se bem que ele faz parte da história da Primeira Ordem, mas duvido muito que vão falar algo da origem dela no filme também.
A não ser que usem o filme todo pra damage control mesmo, o que seria engraçado de assistir.
Já eu acho que o problema do Last Jedi não está no que ele deixou de contar, essa é só a ponta do iceberg.

Você chegou a ler tudo ?
Eu vi que postaram mas não li rs...se puder dar uma resumida no que falam dele...fiquei curioso de saber como ele surgiu do nada e se tornou imperador supremo líder...

 

[Bat Esponja]

Você chegou a ler tudo ?
Eu vi que postaram mas não li rs...se puder dar uma resumida no que falam dele...fiquei curioso de saber como ele surgiu do nada e se tornou imperador supremo líder...

Spoiler

A Primeira Ordem é um backup do império, que foi planejada pelo Palpatine pro caso de dar ruim

Ele mandou parte do império pra um lugar isolado da galáxia, chamado Unknown Regions.
Nessa região que teve origem todo o conhecimento sobre a força, por isso o plano do imperador também era pesquisar o que tinha lá.

O Snoke tem origem nessa região e por isso ele já manjava tudo sobre o dark e light side.
O Snoke virou o líder supremo porque os caras que restaram do império tavam se cagando de medo, aí ele foi lá e botou ordem na bagaça lol

Mas tinha oposição, alguns queriam que o líder fosse o pai do Hux ou uns aleatórios lá.

Ele foi atrás do Kylo Ren basicamente só pra praticar bullying no Luke, que ele considerava o único obstáculo.

Já os Knights of Ren não tem nenhuma relação com a Primeira Ordem.
Acho que eles são tipo uma gangue de revoltados que o Kylo chama pros rolês lol

Ou vai ver são mercenários, sei lá...

https://screenrant.com/snoke-backstory-origins-last-jedi-novelization/

 

[Nicko]

Spoiler

A Primeira Ordem é um backup do império, que foi planejada pelo Palpatine pro caso de dar ruim

Ele mandou parte do império pra um lugar isolado da galáxia, chamado Unknown Regions.
Nessa região que teve origem todo o conhecimento sobre a força, por isso o plano do imperador também era pesquisar o que tinha lá.

O Snoke tem origem nessa região e por isso ele já manjava tudo sobre o dark e light side.
O Snoke virou o líder supremo porque os caras que restaram do império tavam se cagando de medo, aí ele foi lá e botou ordem na bagaça lol

Mas tinha oposição, alguns queriam que o líder fosse o pai do Hux ou uns aleatórios lá.

Ele foi atrás do Kylo Ren basicamente só pra praticar bullying no Luke, que ele considerava o único obstáculo.

Já os Knights of Ren não tem nenhuma relação com a Primeira Ordem.
Acho que eles são tipo uma gangue de revoltados que o Kylo chama pros rolês lol

Ou vai ver são mercenários, sei lá...

https://screenrant.com/snoke-backstory-origins-last-jedi-novelization/

Bom saber disso mas...

Spoiler

Não é falado sobre a relação do Snoke e do Palpatine ? O o Snoke pode ser um aleatório do império que estava pesquisando a força nessa região e acabou "injetando a força" como nos games Dark Forces e ganhando poderes dela ?
Engraçado que isso não é nem mecionado nos filmes anteriores...parece ter sido criado para a nova trilogia. O mais impressionante é a república/rebeldes e Luke cederem de certa forma tão facilmente.

 

[Bat Esponja]

Bom saber disso mas...

Spoiler

Não é falado sobre a relação do Snoke e do Palpatine ? O o Snoke pode ser um aleatório do império que estava pesquisando a força nessa região e acabou "injetando a força" como nos games Dark Forces e ganhando poderes dela ?
Engraçado que isso não é nem mecionado nos filmes anteriores...parece ter sido criado para a nova trilogia. O mais impressionante é a república/rebeldes e Luke cederem de certa forma tão facilmente.

Spoiler

Não fala se eles se conhecem.

O Snoke é só um ser bizarro que morava na região, que tem várias bizarrices que nem ele lol

Ele não era pesquisador da região, ele nasceu lá

Ele tem mais de mil anos se não me engano

 

[Goris]

Então não é bem assim, como já foi falado aqui e muito bem falado o filme tem brechas sérias.
Esses "lords" que você ta falando...de onde tirou? Sério nunca vi mesmo, e não me lembro de ter sido citado por ninguém.
Esse lance que o Luke sentiu o lado negro do sobrinho é a maior balela de todas. O Luke como disseram aqui resgatou o próprio pai do lado negro, pai que ele ele nunca tinha visto na vida, mas sentiu que podia fazê-lo e se recusou a matar o mesmo. Pai que ficou lá décadas no lado negro da força.
Ai ele sente, por 1 minuto que o Kylo tem um lado negro e decide matá-lo? Tenha dó.... Pior ainda...matá-lo na trairagem, enquanto ele dormia... quem faria isso ? KKK Não tem como o Luke criado nas histórias anteriores fazer isso.
E PIOR que isso é o Kylo...qual a motivação dele? "Meu tio levantou o sabre contra mim...então vou escravizar o universo, servir ao lado negro e f**a-se todos inocentes..."
Se forem criar uma história pra tudo isso vão levar mais 10 filmes e ainda vai ficar ruim, cheio de remendos.
Fora várias outras inconsistências citadas aqui (e olha que comecei acompanhar esse tópico umas 3 páginas atrás, pois não queria Spoiler e não queria ser influenciado pela opinião de ninguém).
Olha pra ter uma ideia nem o TRAILER eu assisti...não tinha lido sinopse, nada...tudo isso pra ir com a mente aberta sem preconceitos pro filme.

O filme me decepcionou e muito. Pra não dizer que foi tudo um lixo total, gostei das fala do Skywalker quando ele diz "impressionante que você errou em tudo que disse na sua frase" .
Achei legal e uma referência ao que o Yoda fazia antigamente com seus alunos.
O roteiro achei ruim, fraco. Mas chega não vou me repetir.

Só pra concluir, a "febre" Star Wars como foi nos filmes anteriores...não virá, não vejo ninguém se orgulhando desse filme... E como a Disney deu a entender eles vão querer criar episódio 10, 11, 12 enquanto der algum lucro.
Uma pena pois existe uma vasta literatura a ser explorada e de MUITA qualidade nesse universo. Mas não vão usar, farão como fizeram nestes 2 filmes e colocaram as coisas da própria cabeça.

Minha esposa mesmo falou que a impressão que dá é que o diretor/roteirista do filme fez aquela brincadeira em que você vai contando uma história, mostra um objeto e tem que inserir na história, ai mostra outro e vai inserindo...vai jogando coisa na história até tudo perder a noção de vez.

Exato.
Muita gente - não desmerecendo ninguém - assiste ao filme assim, "tá no cinema? Vou ver! Gostei", daqui 2 anos vejo outro e, 2 anos depois, nem lembra do que assistiu.

Não é demérito isso, ninguém é obrigado a ser fã ou querer uma coerência X entre fimes

Mas quem curte a série, ou viu o outro filme (mesmo sem ser fã) e esperava, pelo menos, respostas, se decepcionou.

 

[GadoMuuuuu]

Muita gente - não desmerecendo ninguém - assiste ao filme assim, "tá no cinema? Vou ver! Gostei", daqui 2 anos vejo outro e, 2 anos depois, nem lembra do que assistiu.

O problema desses filmes "esquecíveis" é que não viram cult e matam a franquia. E parece que não é intenção da Disney isso, ninguém gasta mais de 200 milhões de dólares para fazer filme que ninguém irá lembrar dentro de 5 anos nem consumir nada dele.

A Disney não vê seus filmes e animações com produtos por si só, são um ecossistema. Boa parte da grana da Disney vem é com licenciamento de franchise. Em 2016, produtos de marcas licenciadas da Disney geraram 56 bilhões em vendas. Pode ter certeza que a pirralhada que vidrou no Frozen irá se lembrar dele daqui 40 anos, assim como "Alice no Pais da Maravilhas" de 1951 da Disney gera grana para ela até hoje.

Quando a Disney vê toda a caralhada de produtos do Star Wars relacionada os novos filmes encalhada, ela entra em desespero. Ela sabe que é uma vaca de dinheiro que está doente.

Quem mantém uma franquia viva é gente disposta ver e rever 200 vezes a série, e consumir tudo relacionado ela por décadas. Se a intenção da Disney é criar uma nova geração de seguidores para a série, visto que boa parte de quem é fã de longa data da série hoje em dia já está para além dos 30 anos, ela está falhando miseravelmente.

 

[Havokdan]

Última coisa, papo de SJW para mim é um imenso chororo de quem não gostou do filme, na minha modesta opinião o choro foi além do que eu imaginava do filme :D

 

[AzraelR]

Vi o filme ontem e gostei pacas! Só achei nosense o passador de roupas do império. WTF? Tanta tecnologia e as roupas são passadas no estilo nostalgia.
A trama ficou bem redonda e até explica o sumiço do Obi Wan Kenobe, que nunca tinha entendido, quando ele lutou com Vader.

Então rebate aí essas questões já que tu gostou tanto do filme.

1. Porque não explicam de onde surgiu a Primeira Ordem e como se tornaram tão fortes? Afinal de contas no Retorno de Jedi terminou com a Republica sendo vitoriosa. Consequentemente quem deveria estar mais forte no episódio 7 (continuação direta) é a Republica e não a Primeira Ordem. Logo sim, uma explicação de como, quando surgiu a Primeira Ordem se faz necessária. Começar com o lado “ruim” tomando conta da Galáxia igual como ocorre com o Despertar da Força não faz o menor sentido.

2. Como a República tornou-se tão fraca após o episódio 6? Afinal no episódio 1, quando a república também dominava a galáxia, ela se mostrava realmente bem poderosa, com um forte poderio militar. Não há motivos pra achar que a República não conseguiria se tornar poderosa após o episódio 6. O que vemos no Despertar da Força é a situação totalmente invertida. E nem se prestaram pra explicar o motivo disso.

3. Quem é Snoke? De onde ele veio? Porque é tão poderoso? Como ele encontrou Kylo Ren? Quando o encontrou? No fim das contas o personagem foi jogado para escanteio e não ficamos sabemos nada sobre ele.

4. Quem são os Knights of The Ren? Aonde eles estão? Porque não aparecem no The Last Jedi? Parece que tudo a respeito deles foi jogado para escanteio, inclusive a própria cena da chuva onde eles aparecem no Despertar da Força, na cena do flashback da Rey. Fora isso eles também foram citados pelo menos 2 vezes no filme anterior. E perderam por sinal uma baita chance de fazer o Luke lutar contra todos os Knights of The Ren e liquida-los, numa cena do passado.

5. Capitã Phasma novamente com uma participação pífia. Volta pra morrer apenas. Parece que não aprenderam absolutamente nada com o Boba Fett.

6. Arco do Finn/Rose totalmente desnecessário. Nem sequer preciso perder tempo escrevendo sobre isso. Até quem gostou do filme também concorda.

7. Porque a Rey é tão habilidosa com o sabre de luz? Por mais que ela soubesse usar armas melee devido ao tempo que passou em Jakku, nada se compara a realmente ter um treinamento adequado com o sabre de luz, assim como Anakin teve com o Obi-wan.

8. Porque a Rey é tão poderosa com a força sendo que, pela resposta que tivemos no The Last Jedi, ela não é filha de nenhum Jedi, nem mesmo filha da força igual como Anakin era?

9. Porque a Rey saí usando poderes, levitando objetos, controlando mentes sendo que nunca recebeu nenhum treinamento adequado pra isso? É o mesmo caso do sabre de luz.

10. A Rey além de se tornar tão poderosa, ainda faz isso em um curto período de tempo (2 filmes, que são praticamente juntos). O Anakin levou anos e anos pra se tornar poderoso. Passou por muitas experiências, incluindo a sua participação nas guerras clônicas. A Rey não passou nem pela metade do que o Anakin passou e mesmo assim aprende tudo muito rápido, sem muito esforço.

11. A Rey não recebe nenhum treinamento decente do Luke. Foram apenas 2 aulas e parou por aí. Ainda assim considerando a luta que ela teve contra os guardas do Snoke parece ter evoluído um bocado. Forçação de barra, não?

12. A cena que a Rey desce até a tal caverna é inútil. Não acrescenta em nada. Já não bastava a enorme perda de tempo com o arco do Finn/Rose, ainda tivemos essa cena inútil. Pelo menos na cena da caverna no Episódio 5, tivemos o Luke enfrentando o Darth Vader (bem mais interessante)

13. Como a Rey derrotou Kylo Ren no primeiro filme e até mesmo empatou com ele na cena que os dois tentam puxar o sabre de luz no The Last Jedi? O tiro que ele tomou de blaster do Chewie não serve como desculpa para ele ter perdido dela, ou melhor, ter sido humilhado. Ele é mais velho, treinou com o próprio Luke e ainda recebeu um pouco de treinamento do Snoke, fora o contato dele com o lado sombrio, uma linha que a Rey jamais cruzou. Considerando tudo que já falei sobre a Rey, não existia nenhuma possibilidade dela ter humilhado ele na luta. No máximo um empate forçado e olhe lá.

14. Ainda sobre a Rey, como é possível que sem qualquer tipo de treinamento ela tenha passado 2 filmes sem sofrer uma derrota? Anakin Skywalker mesmo poderoso perdeu do Conde Dooku no episódio 2 assim como também perdeu do Obi-wan no Episódio 3. E provavelmente tomaria um pau do Darth Sidious ou do Mestre Yoda, afinal Yoda deixou claro para o Obi-wan que ele (Obi-wan) não teria chance alguma contra o Darth Sidious. Luke Skywalker perdeu para o próprio Darth Vader no episódio 5. Os 2 protagonistas anteriores apesar de fortes, perdiam de vez em quando.

15. Porque o fantasma do Anakin Skywalker não aparece para o Kylo Ren? O Kylo Ren parece ter ideias bem erradas a respeito do seu avo. Parece desconhecer os motivos que fez com que Darth Vader voltasse para o lado da luz e matasse o próprio imperador. Porque o Kylo Ren sequer questiona o motivo do Darth Vader ter se redimido no final do Episódio 6 e ainda matado o imperador? PORQUE?

16. Kylo Ren fala no Despertar da Força: “Eu irei terminar o que você começou”. Mas afinal de contas o que o Darth Vader começou? Ele não começou nada. Quem começou foi o Darth Sidious, criando a estrela da morte e tudo mais. Isso é inclusive mostrado no final do episódio 3, onde o Darth Sidious mostra a construção da estrela da morte para o Darth Vader. Ou seja, tudo que começou, começou com o Darth Sidious. Darth Vader só foi é utilizado pelo Imperador Palpatine, até um dia ser substuido pelo Luke, igual como ocorreu com o Conde Dooku que foi substituido pelo próprio Vader.

17. Porque no final do Despertar da Força o Luke aparece com uma expressão totalmente diferente do que aparece na primeira cena de The Last Jedi? Dá claramente pra perceber que no final do Despertar da Força ele aparece triste, quase chorando, como se soubesse da morte do han Solo (o que não é verdade vendo pelo dialogo dele no The Last Jedi). As duas cenas simplesmente não encaixam. Até já sei a resposta: JJ Abrams escreveu um filme. Rian Johnson escreveu outro. Mas o segundo nem se prestou pra fazer algo coerente e respeitar o que o outro havia feito antes.

18. Se o Luke não acreditava mais nos Jedi, em seus ensinamentos e na própria religião em si, então porque diabos ele não se casou e resolveu ter filhos igual como ocorre no Universo Expandido? Uma das coisas mais sem sentido da ordem dos Jedi é o fato de Jedi não poderem ter filhos. É a primeira coisa que ele deveria “pisar em cima” e ignorar.

19. Se o Luke não acreditava mais na religião dos Jedi, então porque ele não tentou fazer algo novo? Algo como os Gray Jedi (Jedi Cinzas) que é abordado no seriado Rebels, alguém que procura utilizar tanto os poderes do lado da luz quanto do lado sombrio.

20. Se o Luke não acreditava mais na religião dos Jedi, porque não se deu ao trabalho de ler os tais livros que estavam no primeiro templo Jedi afim de entender melhor algumas coisas? Fica claro pela conversa dele com o Yoda que ele mal leu os livros.

21. Se o Luke queria se isolar e não tinha mais intenção de seguir os ensinamentos da Ordem jedi, então porque diabos ele foi parar justamente na ilha que era o primeiro templo da ordem jedi? E ainda por cima, nem se dando ao trabalho de ler os tais livros?

22. Porque o mapa para achar o Luke foi feito se ele mesmo deixou claro que não queria ser encontrado? Qual o sentido disso?

23. Porque o Luke joga o sabre de luz do jeito que jogou sendo que não se trata de qualquer sabre de luz? É o sabre de luz que pertenceu ao pai dele e a ele mesmo, e ainda assim o joga como se o sabre de luz não significasse absolutamente nada pra ele. Seria compreensivel que ele jogasse pra longe se fosse um sabre de luz qualquer.

24. O Luke ter tomado a decisão de se isolar automaticamente faria com que a resistência, incluindo Han Solo, Leia, Chewie e os demais fossem mortos, sendo apenas uma questão de tempo para que isso acontecesse. Ou ele acreditava que a Primeira Ordem não iria fazer nada? Que o Snoke e o Kylo Ren ficariam o tempo todo sentados no trono sem tomar nenhuma atitude contra a resistência? E o que aconteceu é que a Primeira Ordem realmente atacou e o Han Solo acabou morrendo para o próprio Kylo Ren. Ou seja, talvez seja aceitável o Luke querer abandonar os ensinamentos Jedi. Talvez seja aceitável ele parar de treinar novos Jedi. Mas é totalmente nonsense querer abandonar a resistência, sua própria irmã e seus companheiros. É o mesmo que cavar a própria cova deles.

25. Como a Rey saiu da nave do Snoke? Ela simplesmente aparece no planeta Crait no final do filme dentro da Millenium Falcon junto com o Chewie e isso não é explicado em momento algum.

26. E se a Rey acordou primeiro logo após o embate contra o Kylo Ren na nave do Snoke, então porque ela não fez absolutamente nada contra ele? Ou vai me dizer que ela ainda tinha esperança que ele passasse para o lado da luz após tudo que aconteceu? Não parece, pois o Kylo Ren quando acorda parte em direção a Crait e planeja matar todo mundo, o resto da resistência, Leia e o próprio Luke Skywalker quando aparece diante dele (e de certa forma até podemos dizer que conseguiu). Acho que o Kylo Ren deixou bem claro para a Rey o que ele realmente queria naquela conversa que tiveram após a derrotarem os Guardas Pretorianos.

27. Como a Maz Kanata achou o sabre de luz do Luke? Alias, essa é a primeira pergunta que o Luke deveria ter feito para a Rey. “Onde o achou?”. Não, melhor jogar o sabre pra longe pra fazer o público rir…

28. E o Lando Calrissian? Onde ele está? Um personagem que participou tanto da trilogia original e não se deram o menor trabalho de falar algo sobre ele. O Han Solo morreu no filme anterior. Será que o Lando não iria ficar triste com a morte do amigo? O personagem do Del Toro na cena do cassino poderia ter sido facilmente substituido por ele.

29. O público parece estar impressionado com o fato da Rey não ser ninguém, como se essa fosse a primeira vez na história de Star Wars que alguém aparece do nada e tem a força dentro de si. Caso ninguém se lembre, na trilogia prequel nós temos um templo Jedi, formado por incontáveis estudantes. De onde eles vieram? Obviamente de vários planetas espalhados pela galáxia. E estão no templo Jedi porque são sensitivos a força, assim como o Anakin era e o Qui-gon o trouxe para a ordem jedi por causa disso.

30. Porque o Snoke cisma tanto em falar de Darth Vader como se ele fosse um “grande exemplo a ser seguido”? Darth Vader no final das contas acabou se redimindo e abraçando a luz novamente e ainda por cima matando o próprio Darth Sidious. Alguém que é 100% do lado sombrio igual o Snoke não poderia sequer usar o Vader como exemplo. Ele até deveria fazer o contrário, critica-lo. Pela lógica quem ele deveria tomar como exemplo é o Darth Sidious e não o Darth Vader, afinal de contas o Darth Sidious além de ter sido o Lord Sith que dominava a galáxia ainda nunca sucumbiu ao lado da luz, sempre foi 100% do lado sombrio.

31. O Luke do The Last Jedi é totalmente incoerente com o Luke mostrado na série clássica. O passar dos anos mudam as pessoas? Até mudam. Mas o que temos no The Last Jedi é um Luke com uma personalidade totalmente diferente. O Luke da trilogia clássica era um Luke corajoso, pois mesmo sabendo o poder do Império, ele não hesitou em pedir para o Ben Kenobi o treina-lo. Além disso no Episódio 6 ele ainda encara o Darth Vader e o Imperador, sem maiores medos. Mudar a personalidade do Luke, de alguém corajoso e que não se entrega é pisar na bola com tudo aquilo que foi mostrado antes. É um tapa na cara com os fãs que cresceram tendo o Luke como personagem favorito. É como jogar toda uma construção de um personagem (de 3 filmes) no lixo.

32. Yoda na forma Ghost utiliza um poder pra queimar aquela arvore que continha os livros. Isso fica bastante claro no filme. Se o Yoda é capaz de fazer tal coisa, porque não se dá ao trabalho de ajudar a resistência? E se o Yoda pode usar um poder desses mesmo na forma Ghost, então certamente Anakin, Obi-wan e qualquer outro ghost que seja também pode. Porque todos não fazem alguma coisa? Não faz nenhum sentido. Pela trilogia clássica entendemos que o Ghosts não podem interagir com o mundo real, servindo de explicação do porque eles não ajudam a república/resistência.

33. Leia sempre se mostrou como alguém apenas sensitiva a força. Nunca teve treinamento com a força, muito menos treinamento com o sabre de luz. De novo a força sendo tratada como se fosse nada e não precisasse de nenhum treinamento.

34. O Luke falar no filme que se sentia assustado com o poder da Rey/Kylo Ren também é outra coisa que não faz o menor sentido. O Snoke apesar de ter morrido demonstra claramente que possui um poder bem maior do que qualquer coisa já mostrado pela Rey ou Kylo Ren. O próprio Snoke inutiliza totalmente a Rey, fazendo ela levitar facilmente, não dando nenhuma chance para ela ataca-lo. Se existe um poder que o Luke deveria temer, esse poder é o do Snoke. E convenhamos, pelo que o Luke disse faz parecer que até mesmo ele é mais fraco que a Rey/Kylo Ren.

35. O Luke preocupa-se demais com o Kylo Ren no filme. Faz parecer que a única ameaça do universo inteiro é o próprio Kylo Ren. Mas e quanto ao Snoke? O Luke não o teme? Não deveria colocar o próprio Snoke como a ameaça principal? Não faz sentido. Mas eu sei o motivo disso acontecer: Roteiro. Snoke morreria de qualquer forma no filme, por isso não há preocupação do Luke com o Snoke. Ridículo!

36. Luke tendo a ideia de matar Kylo Ren enquanto dormia? Por mais que tenha sido algo momentâneo não faz o menor sentido também. Kylo Ren mesmo com todo treinamento que teve ainda perdeu da Rey, sendo que a Rey é mais fraca que o Luke. Logo se é uma cena do passado, onde o Kylo Ren era mais fraco do que é atualmente, Luke poderia vence-lo facilmente num confronto direto. Logo porque não tentar conversar com o Kylo antes de pensar em mata-lo? Caso o menino tentasse ir pra cima do Luke o Luke certamente poderia dar cabo nele. Novamente… muita furada!

37. Não existe lutas de sabres de luz em The Last Jedi. Rey e Kylo lutam contra os guardas do Snoke enquanto Kylo Ren luta contra apenas uma projeção do Luke na qual os sabres também não se cruzam. Então porque não fazer alguma cena contado o passado com uma luta de sabres de luz? Novamente querem jogar no lixo tudo aquilo que Star Wars construiu. Lutas de sabres são uma espécie de tradição nos filmes do Star Wars. Obrigado por desrespeitar os fãs novamente!

38. Porque a Rey não se lembra do próprio passado? Existe algum motivo plausível pra isso? No Despertar da Força é mostrado que ela é abandonada em Jakku quando era criança e não quando era um bebê. Então ela deveria pelo menos ter alguma lembrança dos pais dela. Mas no filme fica claro que ela não sabe de absolutamente nada, pelo menos no The Last Jedi quando ela está na caverna e diz “Mostre-me quem são meus pais”. Mas o engraçado é que no Despertar da Força ela diz para o robô que ela aguardava por seus pais como se soubesse quem eles são ou foram. Confuso…

39. Porque o Snoke procura matar a Rey sabendo que ela também é forte e derrotou o Kylo Ren? Porque não tentar fazer ela se tornar aprendiz dele também? Não é um desperdício enorme simplesmente matar ela? Ao invés disso ele pede para o Kylo Ren mata-la e o mais engraçado de tudo é que faz isso sem sequer se preocupar onde está o Luke. A intenção não era usa-la para descobrir onde o Luke estava?

40. A Primeira Ordem teve sua estrela da morte destruída no Despertar da Força. Não é pouca coisa considerando que aquilo tinha o tamanho de um planeta (alias, aquilo era de fato um planeta!) e um exercito grande por lá. Ainda assim temos a impressão de que no The Last Jedi a primeira Ordem continua forte, como se não tivesse perdido absolutamente nada. E a resistência começa ainda pior do que começou no filme anterior.

41. Leia voando igual Mary Poppins. Uma vergonha alheia. Me fez lembrar a frase do Han Solo “That’s not how the force works!”. Leia é sensitiva a força e irmã do Luke Skywalker, o que não é pouca coisa, mas o jeito como ela usou a força foi ridiculo. Fora que de novo, a força é tratada como se fosse nada e não exigisse qualquer treinamento para utiliza-la.

42. O que fizeram com o Almirante Ackbar foi uma falta de respeito imensa. Sim, existe muita gente que gosta do personagem e é preciso respeitar isso. Quer matar o personagem? Mate, mas não faça isso de qualquer jeito. A Disney parece que está pouco ligando para os fãs antigos.

43. Porque os guardas do Snoke saem atacando a Rey e o Kylo Ren se o Snoke já havia morrido de qualquer forma? Pela lógica dos Sith, quando o aprendiz mata seu mestre, o aprendiz torna-se o novo mestre. É exatamente o que acontece no filme. No momento que o Kylo Ren (aprendiz) matou o Snoke (mestre), ele automaticamente passou a ser o novo mestre, tanto que o próprio Kylo Ren deixa claro que dali em diante ele iria liderar a Primeira Ordem. Logo os Guardas Pretorianos deveriam seguir e obedecer o Kylo Ren e não ataca-lo. O que os Guardas Pretorianos pretendiam após matar o Kylo Ren e a Rey? Colocar o General Hux como líder da Primeira Ordem?

44. A Rey além de não receber nenhum treinamento decente do Luke, ainda não leu nenhum livro que estava dentro da arvore enquanto ainda estava na ilha. Quer dizer, mais uma vez a força, treinamento com sabre de luz, conhecimentos Jedi sendo tratados como se não fossem nada e não precisasse do seu devido “estudo”. É como se toda aquela ordem Jedi imensa da trilogia prequel, com vários mestres, estudantes, livros Jedi fosse totalmente desnecessária e fosse apenas pra encher linguiça. NÃO FAZ NENHUM SENTIDO. Mesmo na trilógia clássica Luke teve estudo, treinou com o Yoda por anos até realmente se tornar um Jedi forte. E não se tratava de qualquer mestre Jedi, era o Yoda. Em uma cena final do filme mostra que a Rey na verdade levou os livros da ordem Jedi junto com ela. Mas ela já é tão poderosa com a força que é até piada pensar que ela ainda nem teve contato com os livros. É como tirar nota A numa prova sendo que você não sabe nada do conteúdo! A Rey soa como se fosse uma cheater dentro de um jogo!

45. Porque no filme anterior escutamos Obi-Wan do Alec Guinness falar “Rey”? Alguma explicação plausível para isso?Todas as outras vozes que ela escutou durante as visões foram coisas aleatórias de acontecimentos que já ocorreram na série. Mas essa fala do Alec Guinness remete especialmente a Rey. Porque o fantasma do Obi-Wan Kenobi tentaria falar com ela? De novo, coisas de Despertar da Força sendo jogadas de lado, deixadas sem qualquer explicação.


Até pretendia aumentar a lista já que os problemas não param por aí mas até hoje não tive nenhuma resposta satisfatória dessas que estão aí, então acho inútil continuar.

 

[Knarf.Rocha]

Então rebate aí essas questões já que tu gostou tanto do filme.

1. Porque não explicam de onde surgiu a Primeira Ordem e como se tornaram tão fortes? Afinal de contas no Retorno de Jedi terminou com a Republica sendo vitoriosa. Consequentemente quem deveria estar mais forte no episódio 7 (continuação direta) é a Republica e não a Primeira Ordem. Logo sim, uma explicação de como, quando surgiu a Primeira Ordem se faz necessária. Começar com o lado “ruim” tomando conta da Galáxia igual como ocorre com o Despertar da Força não faz o menor sentido.

2. Como a República tornou-se tão fraca após o episódio 6? Afinal no episódio 1, quando a república também dominava a galáxia, ela se mostrava realmente bem poderosa, com um forte poderio militar. Não há motivos pra achar que a República não conseguiria se tornar poderosa após o episódio 6. O que vemos no Despertar da Força é a situação totalmente invertida. E nem se prestaram pra explicar o motivo disso.

3. Quem é Snoke? De onde ele veio? Porque é tão poderoso? Como ele encontrou Kylo Ren? Quando o encontrou? No fim das contas o personagem foi jogado para escanteio e não ficamos sabemos nada sobre ele.

4. Quem são os Knights of The Ren? Aonde eles estão? Porque não aparecem no The Last Jedi? Parece que tudo a respeito deles foi jogado para escanteio, inclusive a própria cena da chuva onde eles aparecem no Despertar da Força, na cena do flashback da Rey. Fora isso eles também foram citados pelo menos 2 vezes no filme anterior. E perderam por sinal uma baita chance de fazer o Luke lutar contra todos os Knights of The Ren e liquida-los, numa cena do passado.

5. Capitã Phasma novamente com uma participação pífia. Volta pra morrer apenas. Parece que não aprenderam absolutamente nada com o Boba Fett.

6. Arco do Finn/Rose totalmente desnecessário. Nem sequer preciso perder tempo escrevendo sobre isso. Até quem gostou do filme também concorda.

7. Porque a Rey é tão habilidosa com o sabre de luz? Por mais que ela soubesse usar armas melee devido ao tempo que passou em Jakku, nada se compara a realmente ter um treinamento adequado com o sabre de luz, assim como Anakin teve com o Obi-wan.

8. Porque a Rey é tão poderosa com a força sendo que, pela resposta que tivemos no The Last Jedi, ela não é filha de nenhum Jedi, nem mesmo filha da força igual como Anakin era?

9. Porque a Rey saí usando poderes, levitando objetos, controlando mentes sendo que nunca recebeu nenhum treinamento adequado pra isso? É o mesmo caso do sabre de luz.

10. A Rey além de se tornar tão poderosa, ainda faz isso em um curto período de tempo (2 filmes, que são praticamente juntos). O Anakin levou anos e anos pra se tornar poderoso. Passou por muitas experiências, incluindo a sua participação nas guerras clônicas. A Rey não passou nem pela metade do que o Anakin passou e mesmo assim aprende tudo muito rápido, sem muito esforço.

11. A Rey não recebe nenhum treinamento decente do Luke. Foram apenas 2 aulas e parou por aí. Ainda assim considerando a luta que ela teve contra os guardas do Snoke parece ter evoluído um bocado. Forçação de barra, não?

12. A cena que a Rey desce até a tal caverna é inútil. Não acrescenta em nada. Já não bastava a enorme perda de tempo com o arco do Finn/Rose, ainda tivemos essa cena inútil. Pelo menos na cena da caverna no Episódio 5, tivemos o Luke enfrentando o Darth Vader (bem mais interessante)

13. Como a Rey derrotou Kylo Ren no primeiro filme e até mesmo empatou com ele na cena que os dois tentam puxar o sabre de luz no The Last Jedi? O tiro que ele tomou de blaster do Chewie não serve como desculpa para ele ter perdido dela, ou melhor, ter sido humilhado. Ele é mais velho, treinou com o próprio Luke e ainda recebeu um pouco de treinamento do Snoke, fora o contato dele com o lado sombrio, uma linha que a Rey jamais cruzou. Considerando tudo que já falei sobre a Rey, não existia nenhuma possibilidade dela ter humilhado ele na luta. No máximo um empate forçado e olhe lá.

14. Ainda sobre a Rey, como é possível que sem qualquer tipo de treinamento ela tenha passado 2 filmes sem sofrer uma derrota? Anakin Skywalker mesmo poderoso perdeu do Conde Dooku no episódio 2 assim como também perdeu do Obi-wan no Episódio 3. E provavelmente tomaria um pau do Darth Sidious ou do Mestre Yoda, afinal Yoda deixou claro para o Obi-wan que ele (Obi-wan) não teria chance alguma contra o Darth Sidious. Luke Skywalker perdeu para o próprio Darth Vader no episódio 5. Os 2 protagonistas anteriores apesar de fortes, perdiam de vez em quando.

15. Porque o fantasma do Anakin Skywalker não aparece para o Kylo Ren? O Kylo Ren parece ter ideias bem erradas a respeito do seu avo. Parece desconhecer os motivos que fez com que Darth Vader voltasse para o lado da luz e matasse o próprio imperador. Porque o Kylo Ren sequer questiona o motivo do Darth Vader ter se redimido no final do Episódio 6 e ainda matado o imperador? PORQUE?

16. Kylo Ren fala no Despertar da Força: “Eu irei terminar o que você começou”. Mas afinal de contas o que o Darth Vader começou? Ele não começou nada. Quem começou foi o Darth Sidious, criando a estrela da morte e tudo mais. Isso é inclusive mostrado no final do episódio 3, onde o Darth Sidious mostra a construção da estrela da morte para o Darth Vader. Ou seja, tudo que começou, começou com o Darth Sidious. Darth Vader só foi é utilizado pelo Imperador Palpatine, até um dia ser substuido pelo Luke, igual como ocorreu com o Conde Dooku que foi substituido pelo próprio Vader.

17. Porque no final do Despertar da Força o Luke aparece com uma expressão totalmente diferente do que aparece na primeira cena de The Last Jedi? Dá claramente pra perceber que no final do Despertar da Força ele aparece triste, quase chorando, como se soubesse da morte do han Solo (o que não é verdade vendo pelo dialogo dele no The Last Jedi). As duas cenas simplesmente não encaixam. Até já sei a resposta: JJ Abrams escreveu um filme. Rian Johnson escreveu outro. Mas o segundo nem se prestou pra fazer algo coerente e respeitar o que o outro havia feito antes.

18. Se o Luke não acreditava mais nos Jedi, em seus ensinamentos e na própria religião em si, então porque diabos ele não se casou e resolveu ter filhos igual como ocorre no Universo Expandido? Uma das coisas mais sem sentido da ordem dos Jedi é o fato de Jedi não poderem ter filhos. É a primeira coisa que ele deveria “pisar em cima” e ignorar.

19. Se o Luke não acreditava mais na religião dos Jedi, então porque ele não tentou fazer algo novo? Algo como os Gray Jedi (Jedi Cinzas) que é abordado no seriado Rebels, alguém que procura utilizar tanto os poderes do lado da luz quanto do lado sombrio.

20. Se o Luke não acreditava mais na religião dos Jedi, porque não se deu ao trabalho de ler os tais livros que estavam no primeiro templo Jedi afim de entender melhor algumas coisas? Fica claro pela conversa dele com o Yoda que ele mal leu os livros.

21. Se o Luke queria se isolar e não tinha mais intenção de seguir os ensinamentos da Ordem jedi, então porque diabos ele foi parar justamente na ilha que era o primeiro templo da ordem jedi? E ainda por cima, nem se dando ao trabalho de ler os tais livros?

22. Porque o mapa para achar o Luke foi feito se ele mesmo deixou claro que não queria ser encontrado? Qual o sentido disso?

23. Porque o Luke joga o sabre de luz do jeito que jogou sendo que não se trata de qualquer sabre de luz? É o sabre de luz que pertenceu ao pai dele e a ele mesmo, e ainda assim o joga como se o sabre de luz não significasse absolutamente nada pra ele. Seria compreensivel que ele jogasse pra longe se fosse um sabre de luz qualquer.

24. O Luke ter tomado a decisão de se isolar automaticamente faria com que a resistência, incluindo Han Solo, Leia, Chewie e os demais fossem mortos, sendo apenas uma questão de tempo para que isso acontecesse. Ou ele acreditava que a Primeira Ordem não iria fazer nada? Que o Snoke e o Kylo Ren ficariam o tempo todo sentados no trono sem tomar nenhuma atitude contra a resistência? E o que aconteceu é que a Primeira Ordem realmente atacou e o Han Solo acabou morrendo para o próprio Kylo Ren. Ou seja, talvez seja aceitável o Luke querer abandonar os ensinamentos Jedi. Talvez seja aceitável ele parar de treinar novos Jedi. Mas é totalmente nonsense querer abandonar a resistência, sua própria irmã e seus companheiros. É o mesmo que cavar a própria cova deles.

25. Como a Rey saiu da nave do Snoke? Ela simplesmente aparece no planeta Crait no final do filme dentro da Millenium Falcon junto com o Chewie e isso não é explicado em momento algum.

26. E se a Rey acordou primeiro logo após o embate contra o Kylo Ren na nave do Snoke, então porque ela não fez absolutamente nada contra ele? Ou vai me dizer que ela ainda tinha esperança que ele passasse para o lado da luz após tudo que aconteceu? Não parece, pois o Kylo Ren quando acorda parte em direção a Crait e planeja matar todo mundo, o resto da resistência, Leia e o próprio Luke Skywalker quando aparece diante dele (e de certa forma até podemos dizer que conseguiu). Acho que o Kylo Ren deixou bem claro para a Rey o que ele realmente queria naquela conversa que tiveram após a derrotarem os Guardas Pretorianos.

27. Como a Maz Kanata achou o sabre de luz do Luke? Alias, essa é a primeira pergunta que o Luke deveria ter feito para a Rey. “Onde o achou?”. Não, melhor jogar o sabre pra longe pra fazer o público rir…

28. E o Lando Calrissian? Onde ele está? Um personagem que participou tanto da trilogia original e não se deram o menor trabalho de falar algo sobre ele. O Han Solo morreu no filme anterior. Será que o Lando não iria ficar triste com a morte do amigo? O personagem do Del Toro na cena do cassino poderia ter sido facilmente substituido por ele.

29. O público parece estar impressionado com o fato da Rey não ser ninguém, como se essa fosse a primeira vez na história de Star Wars que alguém aparece do nada e tem a força dentro de si. Caso ninguém se lembre, na trilogia prequel nós temos um templo Jedi, formado por incontáveis estudantes. De onde eles vieram? Obviamente de vários planetas espalhados pela galáxia. E estão no templo Jedi porque são sensitivos a força, assim como o Anakin era e o Qui-gon o trouxe para a ordem jedi por causa disso.

30. Porque o Snoke cisma tanto em falar de Darth Vader como se ele fosse um “grande exemplo a ser seguido”? Darth Vader no final das contas acabou se redimindo e abraçando a luz novamente e ainda por cima matando o próprio Darth Sidious. Alguém que é 100% do lado sombrio igual o Snoke não poderia sequer usar o Vader como exemplo. Ele até deveria fazer o contrário, critica-lo. Pela lógica quem ele deveria tomar como exemplo é o Darth Sidious e não o Darth Vader, afinal de contas o Darth Sidious além de ter sido o Lord Sith que dominava a galáxia ainda nunca sucumbiu ao lado da luz, sempre foi 100% do lado sombrio.

31. O Luke do The Last Jedi é totalmente incoerente com o Luke mostrado na série clássica. O passar dos anos mudam as pessoas? Até mudam. Mas o que temos no The Last Jedi é um Luke com uma personalidade totalmente diferente. O Luke da trilogia clássica era um Luke corajoso, pois mesmo sabendo o poder do Império, ele não hesitou em pedir para o Ben Kenobi o treina-lo. Além disso no Episódio 6 ele ainda encara o Darth Vader e o Imperador, sem maiores medos. Mudar a personalidade do Luke, de alguém corajoso e que não se entrega é pisar na bola com tudo aquilo que foi mostrado antes. É um tapa na cara com os fãs que cresceram tendo o Luke como personagem favorito. É como jogar toda uma construção de um personagem (de 3 filmes) no lixo.

32. Yoda na forma Ghost utiliza um poder pra queimar aquela arvore que continha os livros. Isso fica bastante claro no filme. Se o Yoda é capaz de fazer tal coisa, porque não se dá ao trabalho de ajudar a resistência? E se o Yoda pode usar um poder desses mesmo na forma Ghost, então certamente Anakin, Obi-wan e qualquer outro ghost que seja também pode. Porque todos não fazem alguma coisa? Não faz nenhum sentido. Pela trilogia clássica entendemos que o Ghosts não podem interagir com o mundo real, servindo de explicação do porque eles não ajudam a república/resistência.

33. Leia sempre se mostrou como alguém apenas sensitiva a força. Nunca teve treinamento com a força, muito menos treinamento com o sabre de luz. De novo a força sendo tratada como se fosse nada e não precisasse de nenhum treinamento.

34. O Luke falar no filme que se sentia assustado com o poder da Rey/Kylo Ren também é outra coisa que não faz o menor sentido. O Snoke apesar de ter morrido demonstra claramente que possui um poder bem maior do que qualquer coisa já mostrado pela Rey ou Kylo Ren. O próprio Snoke inutiliza totalmente a Rey, fazendo ela levitar facilmente, não dando nenhuma chance para ela ataca-lo. Se existe um poder que o Luke deveria temer, esse poder é o do Snoke. E convenhamos, pelo que o Luke disse faz parecer que até mesmo ele é mais fraco que a Rey/Kylo Ren.

35. O Luke preocupa-se demais com o Kylo Ren no filme. Faz parecer que a única ameaça do universo inteiro é o próprio Kylo Ren. Mas e quanto ao Snoke? O Luke não o teme? Não deveria colocar o próprio Snoke como a ameaça principal? Não faz sentido. Mas eu sei o motivo disso acontecer: Roteiro. Snoke morreria de qualquer forma no filme, por isso não há preocupação do Luke com o Snoke. Ridículo!

36. Luke tendo a ideia de matar Kylo Ren enquanto dormia? Por mais que tenha sido algo momentâneo não faz o menor sentido também. Kylo Ren mesmo com todo treinamento que teve ainda perdeu da Rey, sendo que a Rey é mais fraca que o Luke. Logo se é uma cena do passado, onde o Kylo Ren era mais fraco do que é atualmente, Luke poderia vence-lo facilmente num confronto direto. Logo porque não tentar conversar com o Kylo antes de pensar em mata-lo? Caso o menino tentasse ir pra cima do Luke o Luke certamente poderia dar cabo nele. Novamente… muita furada!

37. Não existe lutas de sabres de luz em The Last Jedi. Rey e Kylo lutam contra os guardas do Snoke enquanto Kylo Ren luta contra apenas uma projeção do Luke na qual os sabres também não se cruzam. Então porque não fazer alguma cena contado o passado com uma luta de sabres de luz? Novamente querem jogar no lixo tudo aquilo que Star Wars construiu. Lutas de sabres são uma espécie de tradição nos filmes do Star Wars. Obrigado por desrespeitar os fãs novamente!

38. Porque a Rey não se lembra do próprio passado? Existe algum motivo plausível pra isso? No Despertar da Força é mostrado que ela é abandonada em Jakku quando era criança e não quando era um bebê. Então ela deveria pelo menos ter alguma lembrança dos pais dela. Mas no filme fica claro que ela não sabe de absolutamente nada, pelo menos no The Last Jedi quando ela está na caverna e diz “Mostre-me quem são meus pais”. Mas o engraçado é que no Despertar da Força ela diz para o robô que ela aguardava por seus pais como se soubesse quem eles são ou foram. Confuso…

39. Porque o Snoke procura matar a Rey sabendo que ela também é forte e derrotou o Kylo Ren? Porque não tentar fazer ela se tornar aprendiz dele também? Não é um desperdício enorme simplesmente matar ela? Ao invés disso ele pede para o Kylo Ren mata-la e o mais engraçado de tudo é que faz isso sem sequer se preocupar onde está o Luke. A intenção não era usa-la para descobrir onde o Luke estava?

40. A Primeira Ordem teve sua estrela da morte destruída no Despertar da Força. Não é pouca coisa considerando que aquilo tinha o tamanho de um planeta (alias, aquilo era de fato um planeta!) e um exercito grande por lá. Ainda assim temos a impressão de que no The Last Jedi a primeira Ordem continua forte, como se não tivesse perdido absolutamente nada. E a resistência começa ainda pior do que começou no filme anterior.

41. Leia voando igual Mary Poppins. Uma vergonha alheia. Me fez lembrar a frase do Han Solo “That’s not how the force works!”. Leia é sensitiva a força e irmã do Luke Skywalker, o que não é pouca coisa, mas o jeito como ela usou a força foi ridiculo. Fora que de novo, a força é tratada como se fosse nada e não exigisse qualquer treinamento para utiliza-la.

42. O que fizeram com o Almirante Ackbar foi uma falta de respeito imensa. Sim, existe muita gente que gosta do personagem e é preciso respeitar isso. Quer matar o personagem? Mate, mas não faça isso de qualquer jeito. A Disney parece que está pouco ligando para os fãs antigos.

43. Porque os guardas do Snoke saem atacando a Rey e o Kylo Ren se o Snoke já havia morrido de qualquer forma? Pela lógica dos Sith, quando o aprendiz mata seu mestre, o aprendiz torna-se o novo mestre. É exatamente o que acontece no filme. No momento que o Kylo Ren (aprendiz) matou o Snoke (mestre), ele automaticamente passou a ser o novo mestre, tanto que o próprio Kylo Ren deixa claro que dali em diante ele iria liderar a Primeira Ordem. Logo os Guardas Pretorianos deveriam seguir e obedecer o Kylo Ren e não ataca-lo. O que os Guardas Pretorianos pretendiam após matar o Kylo Ren e a Rey? Colocar o General Hux como líder da Primeira Ordem?

44. A Rey além de não receber nenhum treinamento decente do Luke, ainda não leu nenhum livro que estava dentro da arvore enquanto ainda estava na ilha. Quer dizer, mais uma vez a força, treinamento com sabre de luz, conhecimentos Jedi sendo tratados como se não fossem nada e não precisasse do seu devido “estudo”. É como se toda aquela ordem Jedi imensa da trilogia prequel, com vários mestres, estudantes, livros Jedi fosse totalmente desnecessária e fosse apenas pra encher linguiça. NÃO FAZ NENHUM SENTIDO. Mesmo na trilógia clássica Luke teve estudo, treinou com o Yoda por anos até realmente se tornar um Jedi forte. E não se tratava de qualquer mestre Jedi, era o Yoda. Em uma cena final do filme mostra que a Rey na verdade levou os livros da ordem Jedi junto com ela. Mas ela já é tão poderosa com a força que é até piada pensar que ela ainda nem teve contato com os livros. É como tirar nota A numa prova sendo que você não sabe nada do conteúdo! A Rey soa como se fosse uma cheater dentro de um jogo!

45. Porque no filme anterior escutamos Obi-Wan do Alec Guinness falar “Rey”? Alguma explicação plausível para isso?Todas as outras vozes que ela escutou durante as visões foram coisas aleatórias de acontecimentos que já ocorreram na série. Mas essa fala do Alec Guinness remete especialmente a Rey. Porque o fantasma do Obi-Wan Kenobi tentaria falar com ela? De novo, coisas de Despertar da Força sendo jogadas de lado, deixadas sem qualquer explicação.


Até pretendia aumentar a lista já que os problemas não param por aí mas até hoje não tive nenhuma resposta satisfatória dessas que estão aí, então acho inútil continuar.

Kkkkkkk...vocês levam isso muito a sério. Eu não preciso explicar nada disso para justificar que gostei. Sinto pelo fato de você ter ficado frustrado face tamanhas observações, mas eu curti muito o filme pela proposta de entretenimento e não pelo apego.
Abrs e fiquem com Deus.

 

[Stranger_Eddie]

Kkkkkkk...vocês levam isso muito a sério. Eu não preciso explicar nada disso para justificar que gostei. Sinto pelo fato de você ter ficado frustrado face tamanhas observações, mas eu curti muito o filme pela proposta de entretenimento e não pelo apego.
Abrs e fiquem com Deus.

Se olhar o filme pelo ponto de vista meramente como um entretenimento sem se preocupar com os deslises (história, personagens, continuidade, etc a esmo já comentado), Last Jedi é bem divertido. Tem batalha espacial, heróis, inimigos, criaturas e locais exóticos, e uma trama fictícia com bastante conteúdo pra quem está ali passando o tempo de boas!

Agora, do ponto de vista dos fãs da saga, que consomem vorazmente a franquia dês dos primórdios, curtem a evolução da história (principalmente este ponto), e esperavam por um minimo de respeito com os personagens ícones clássicos e os vindouros novos, a decepção é imensa.

Um comparativo meio tosco, me citando como exemplo: Seria eu assistindo qualquer filme Piratas do Caribe... Assisto qualquer um dos filmes sem estar pouco me lixando se a história está deturpada, se tem falta de continuidade, etc. Pode estar no começo, meio, ou fim, simplesmente estou ali relaxando e me divertindo bastante vendo o que está sendo oferecido de mente limpa e aberta sem dar tamanha importância caso tenha erros (pelo contrário, me divirto quando acho alguma cagada)... Indo além, o fato de eu ter duas action figures top de linha da franquia (Jack Sparrow e Angelica), não me torna um grande fã desta franquia e sim um digamos "apreciador" da mesma.

Talvez, seu tipo de perfil para Star Wars, seja algo semelhante ao meu exemplo com Piratas do Caribe. Ou seja, você aprecia o universo criado em Star Wars, mas não a ponto de ser um fã da franquia. O filme (Last Jedi, no caso) te proporcionou um agradável entretenimento, mas infelizmente pra galera fan-base o filme é muito fraco.

Só considero Last Jedi incontestavelmente belíssimo visualmente, tem pontos altos mas com desfechos que deixam muito a desejar, e péssimo em continuidade para a história. Enfim, é o mais fraco da saga.

Abraços.

 

[bushi_snake]

BLA BLA BLA bla bla....

Reveja o filme de novo sem "privilégio" que ai voce vai entender tudo....

 

[Deleted member 219486]

Última coisa, papo de SJW para mim é um imenso chororo de quem não gostou do filme, na minha modesta opinião o choro foi além do que eu imaginava do filme :D

Nem é cara, hoje existe uma forçação de barra desnecessária, isso torna os filmes superficiais e sem um sentido pratico. Seria muito melhor ter uma história densa com personagens inteligentes.
Pior que é o conteúdo de forma geral é afetado com o politicamente "correto" sem o porque.

 

[Goris]

Nem é cara, hoje existe uma forçação de barra desnecessária, isso torna os filmes superficiais e sem um sentido pratico. Seria muito melhor ter uma história densa com personagens inteligentes.
Pior que é o conteúdo de forma geral é afetado com o politicamente "correto" sem o porque.

Um exemplo bobo de como algumas pessoas enxergam SJWismo estragando a franquia é a própria Rey.

Tipo, Star Wars foi pioneiro em entregar uma personagem feminina forte, até mesmo usando de forma inteligente a quebra de que expectativa:

Obi Wan, Han e Luke chegam na Estrela da Morte para salvar Leia. O plano de fuga dá errado, ela toma a liderança, libertando seus libertadores.

Em momento algum do filme ela se encaixa na princesa indefesa, comum mesmo anos depois em outros filmes.

40 anos depois, parece coisa pouca, mas não só era uma personagem feminina independente como quebrava a expectativa das pessoas.

Aí, vem a Rey. Eu simpatizei com a personagem, a princípio, Dayse Ridley é carismática que só, e a menina ser independente, a princípio, era legal (como na parte em que, logo no começo, Finn dá a mão pra elaz claramente querendo a proteger e guiar, e ela recusa) e ninguém reclamou disso, até porque batia com uma jovem criada naquele planeta de catadores.

Quando ela demonstra que possui A Força , uau, que legal! Mas logo, sem ninguém a ensinar (e sem ela jamais ter dado sinais antes) ela repete uma famosa frase de Obi Wan e controla a mente de um Stormtrooper.

Opa, isso já é técnica Jedi complexa, que Luke não aprendeu do dia pra noite.

Aí, ela é chamada pra aventura, encontra Han Solo e encanta ele com sua habilidade. Encanta Leia, encanta todo mundo. Foi o momento que a chamavam de Mary Sue

Spoiler: Quem é Mary Sue?

Personagem que surgiu na franquia Star Trek, basicamente uma menina que era perfeita:
Mais jovem formada na academia, começou trabalhando na engenharia onde encantou Scott com seus conhecimentos e logo subiu pra Ponte de Comando, onde encantou De McCoy, Spock e Kirk, tão perfeita tão capaz de nunca errar, de nunca ter dúvidas, de não ter fraquezas que enquanto muito adolescente se via nela e a adorou, muito adulto odiava um personagem tão perfeito e sem máculas - e, por isso, sem conflitos - na franquia, mesmo que em livros e fanfics)

E, por isso, eu mesmo passei a não gostar tanto dessa representação dela. Tava ficando poderosa demais, querida demais, foda demais...

Ainda mais quando daqui a pouco ela ta lutando e vencendo Kylo Ren, que era tão poderoso que assustou Luke Skywalker, que havia treinado anos e anos...

Tipo, eu falei igual nosso colega Knarf "No próximo filme explicam como ela tem tantos poderes, então não vou reclamar"...

Aí eu espero dois anos.

Spoiler: Teorias sobre a razao de Rey ser tao foda!

Enquanto tinha gente achando que ela era filha de alguém importante na franquia (a cena dos país dela indo embora abria margem pra isso) e fãs debatiam se era alguma filha perdida do próprio Luke, neta de Obi Wan, filha de algum personagem do universo expandido (agora, até citam ela poder ser filha do Ezra) e eu não criei expectativas, só queria uma explicação (na verdade, achei coerente imaginar que ela foi um dos alunos de Luke que Kylo Ren levou quando fugiu, faria sentido ao invés dele ter matado todos os alunos, ter fugido com alguns e largado por aí)...

Aí, depois de dois anos de espera, o filme ainda tem uma cena (idiota) inteira com Rey querendo saber "Quem são meus pais?" que não leva a nada.

É ou não é, até pra quem não é fã da franquia mas curtiu o primeiro filme, um banho de água fria?

Fica parecendo que criaram uma personagem feminina perfeita apenas para dizerem "Ei, vejam como sou inclusivo, temos uma protagonista mulher que não depende de homens e é capaz de tudo que eles são capazes". Por isso muita gente reclamou dela.

Spoiler: Enquanto isso, tem o protagonista negro

Por outro lado, independente se quem não gosta do personagem, Finn é um Stormtrooper da Primeira Ordem que não se sente bem matando inocentes e aproveita a oportunidade para fugir. Ele não quer salvar o mundo, ele não quer destruir a PO (na verdade, morre de medo dela) mas acaba decidindo que é melhor se juntar à Resistência e ajudar Rey e Poe a destruírem a Base Starkiller que fugir para sempre.

Finn poderia ser loiro de olhos azuis, poderia ser asiático, poderia ser latino, que seria um personagem legal, com uma ótima história.

Em momento algum ele é melhor (ou pior) por ser negro, nem citam isso no filme.

Ou seja, enquanto Rey foi SJWismo burro, lacrar por lacrar, Finn foi o oposto, inclusão real de um.negro como co - protagonista sem mimimi.

Aí, vem esse filme. Que é considerado lacrador. Rey é poderosa porque sim, quem reclama disso é machista raker ruço homofóbico e eleitor de Trump!

Finn, que achei melhor desenvolvido no outro filme, uma inclusão benvinda à franquia (tem Lando? Tem, mas era um coadjuvante querido, não co - protagonista) e com possibilidade de desenvolvimento enorme, é ignorado. Pior, se torna alívio cômico do início ao fim do filme.

Mas, aí vem a lacração, ele se torna alívio cômico porque todo homem sem excessão, no filme é idiota, burro, incapaz de fazer a coisa certa sem uma mulher do lado.

:-(

Não acho errado quem reclama que o filme fixou SJW demais.

 

[toad02]

Então rebate aí essas questões já que tu gostou tanto do filme.

1. Porque não explicam de onde surgiu a Primeira Ordem e como se tornaram tão fortes? Afinal de contas no Retorno de Jedi terminou com a Republica sendo vitoriosa. Consequentemente quem deveria estar mais forte no episódio 7 (continuação direta) é a Republica e não a Primeira Ordem. Logo sim, uma explicação de como, quando surgiu a Primeira Ordem se faz necessária. Começar com o lado “ruim” tomando conta da Galáxia igual como ocorre com o Despertar da Força não faz o menor sentido.

2. Como a República tornou-se tão fraca após o episódio 6? Afinal no episódio 1, quando a república também dominava a galáxia, ela se mostrava realmente bem poderosa, com um forte poderio militar. Não há motivos pra achar que a República não conseguiria se tornar poderosa após o episódio 6. O que vemos no Despertar da Força é a situação totalmente invertida. E nem se prestaram pra explicar o motivo disso.

3. Quem é Snoke? De onde ele veio? Porque é tão poderoso? Como ele encontrou Kylo Ren? Quando o encontrou? No fim das contas o personagem foi jogado para escanteio e não ficamos sabemos nada sobre ele.

4. Quem são os Knights of The Ren? Aonde eles estão? Porque não aparecem no The Last Jedi? Parece que tudo a respeito deles foi jogado para escanteio, inclusive a própria cena da chuva onde eles aparecem no Despertar da Força, na cena do flashback da Rey. Fora isso eles também foram citados pelo menos 2 vezes no filme anterior. E perderam por sinal uma baita chance de fazer o Luke lutar contra todos os Knights of The Ren e liquida-los, numa cena do passado.

5. Capitã Phasma novamente com uma participação pífia. Volta pra morrer apenas. Parece que não aprenderam absolutamente nada com o Boba Fett.

6. Arco do Finn/Rose totalmente desnecessário. Nem sequer preciso perder tempo escrevendo sobre isso. Até quem gostou do filme também concorda.

7. Porque a Rey é tão habilidosa com o sabre de luz? Por mais que ela soubesse usar armas melee devido ao tempo que passou em Jakku, nada se compara a realmente ter um treinamento adequado com o sabre de luz, assim como Anakin teve com o Obi-wan.

8. Porque a Rey é tão poderosa com a força sendo que, pela resposta que tivemos no The Last Jedi, ela não é filha de nenhum Jedi, nem mesmo filha da força igual como Anakin era?

9. Porque a Rey saí usando poderes, levitando objetos, controlando mentes sendo que nunca recebeu nenhum treinamento adequado pra isso? É o mesmo caso do sabre de luz.

10. A Rey além de se tornar tão poderosa, ainda faz isso em um curto período de tempo (2 filmes, que são praticamente juntos). O Anakin levou anos e anos pra se tornar poderoso. Passou por muitas experiências, incluindo a sua participação nas guerras clônicas. A Rey não passou nem pela metade do que o Anakin passou e mesmo assim aprende tudo muito rápido, sem muito esforço.

11. A Rey não recebe nenhum treinamento decente do Luke. Foram apenas 2 aulas e parou por aí. Ainda assim considerando a luta que ela teve contra os guardas do Snoke parece ter evoluído um bocado. Forçação de barra, não?

12. A cena que a Rey desce até a tal caverna é inútil. Não acrescenta em nada. Já não bastava a enorme perda de tempo com o arco do Finn/Rose, ainda tivemos essa cena inútil. Pelo menos na cena da caverna no Episódio 5, tivemos o Luke enfrentando o Darth Vader (bem mais interessante)

13. Como a Rey derrotou Kylo Ren no primeiro filme e até mesmo empatou com ele na cena que os dois tentam puxar o sabre de luz no The Last Jedi? O tiro que ele tomou de blaster do Chewie não serve como desculpa para ele ter perdido dela, ou melhor, ter sido humilhado. Ele é mais velho, treinou com o próprio Luke e ainda recebeu um pouco de treinamento do Snoke, fora o contato dele com o lado sombrio, uma linha que a Rey jamais cruzou. Considerando tudo que já falei sobre a Rey, não existia nenhuma possibilidade dela ter humilhado ele na luta. No máximo um empate forçado e olhe lá.

14. Ainda sobre a Rey, como é possível que sem qualquer tipo de treinamento ela tenha passado 2 filmes sem sofrer uma derrota? Anakin Skywalker mesmo poderoso perdeu do Conde Dooku no episódio 2 assim como também perdeu do Obi-wan no Episódio 3. E provavelmente tomaria um pau do Darth Sidious ou do Mestre Yoda, afinal Yoda deixou claro para o Obi-wan que ele (Obi-wan) não teria chance alguma contra o Darth Sidious. Luke Skywalker perdeu para o próprio Darth Vader no episódio 5. Os 2 protagonistas anteriores apesar de fortes, perdiam de vez em quando.

15. Porque o fantasma do Anakin Skywalker não aparece para o Kylo Ren? O Kylo Ren parece ter ideias bem erradas a respeito do seu avo. Parece desconhecer os motivos que fez com que Darth Vader voltasse para o lado da luz e matasse o próprio imperador. Porque o Kylo Ren sequer questiona o motivo do Darth Vader ter se redimido no final do Episódio 6 e ainda matado o imperador? PORQUE?

16. Kylo Ren fala no Despertar da Força: “Eu irei terminar o que você começou”. Mas afinal de contas o que o Darth Vader começou? Ele não começou nada. Quem começou foi o Darth Sidious, criando a estrela da morte e tudo mais. Isso é inclusive mostrado no final do episódio 3, onde o Darth Sidious mostra a construção da estrela da morte para o Darth Vader. Ou seja, tudo que começou, começou com o Darth Sidious. Darth Vader só foi é utilizado pelo Imperador Palpatine, até um dia ser substuido pelo Luke, igual como ocorreu com o Conde Dooku que foi substituido pelo próprio Vader.

17. Porque no final do Despertar da Força o Luke aparece com uma expressão totalmente diferente do que aparece na primeira cena de The Last Jedi? Dá claramente pra perceber que no final do Despertar da Força ele aparece triste, quase chorando, como se soubesse da morte do han Solo (o que não é verdade vendo pelo dialogo dele no The Last Jedi). As duas cenas simplesmente não encaixam. Até já sei a resposta: JJ Abrams escreveu um filme. Rian Johnson escreveu outro. Mas o segundo nem se prestou pra fazer algo coerente e respeitar o que o outro havia feito antes.

18. Se o Luke não acreditava mais nos Jedi, em seus ensinamentos e na própria religião em si, então porque diabos ele não se casou e resolveu ter filhos igual como ocorre no Universo Expandido? Uma das coisas mais sem sentido da ordem dos Jedi é o fato de Jedi não poderem ter filhos. É a primeira coisa que ele deveria “pisar em cima” e ignorar.

19. Se o Luke não acreditava mais na religião dos Jedi, então porque ele não tentou fazer algo novo? Algo como os Gray Jedi (Jedi Cinzas) que é abordado no seriado Rebels, alguém que procura utilizar tanto os poderes do lado da luz quanto do lado sombrio.

20. Se o Luke não acreditava mais na religião dos Jedi, porque não se deu ao trabalho de ler os tais livros que estavam no primeiro templo Jedi afim de entender melhor algumas coisas? Fica claro pela conversa dele com o Yoda que ele mal leu os livros.

21. Se o Luke queria se isolar e não tinha mais intenção de seguir os ensinamentos da Ordem jedi, então porque diabos ele foi parar justamente na ilha que era o primeiro templo da ordem jedi? E ainda por cima, nem se dando ao trabalho de ler os tais livros?

22. Porque o mapa para achar o Luke foi feito se ele mesmo deixou claro que não queria ser encontrado? Qual o sentido disso?

23. Porque o Luke joga o sabre de luz do jeito que jogou sendo que não se trata de qualquer sabre de luz? É o sabre de luz que pertenceu ao pai dele e a ele mesmo, e ainda assim o joga como se o sabre de luz não significasse absolutamente nada pra ele. Seria compreensivel que ele jogasse pra longe se fosse um sabre de luz qualquer.

24. O Luke ter tomado a decisão de se isolar automaticamente faria com que a resistência, incluindo Han Solo, Leia, Chewie e os demais fossem mortos, sendo apenas uma questão de tempo para que isso acontecesse. Ou ele acreditava que a Primeira Ordem não iria fazer nada? Que o Snoke e o Kylo Ren ficariam o tempo todo sentados no trono sem tomar nenhuma atitude contra a resistência? E o que aconteceu é que a Primeira Ordem realmente atacou e o Han Solo acabou morrendo para o próprio Kylo Ren. Ou seja, talvez seja aceitável o Luke querer abandonar os ensinamentos Jedi. Talvez seja aceitável ele parar de treinar novos Jedi. Mas é totalmente nonsense querer abandonar a resistência, sua própria irmã e seus companheiros. É o mesmo que cavar a própria cova deles.

25. Como a Rey saiu da nave do Snoke? Ela simplesmente aparece no planeta Crait no final do filme dentro da Millenium Falcon junto com o Chewie e isso não é explicado em momento algum.

26. E se a Rey acordou primeiro logo após o embate contra o Kylo Ren na nave do Snoke, então porque ela não fez absolutamente nada contra ele? Ou vai me dizer que ela ainda tinha esperança que ele passasse para o lado da luz após tudo que aconteceu? Não parece, pois o Kylo Ren quando acorda parte em direção a Crait e planeja matar todo mundo, o resto da resistência, Leia e o próprio Luke Skywalker quando aparece diante dele (e de certa forma até podemos dizer que conseguiu). Acho que o Kylo Ren deixou bem claro para a Rey o que ele realmente queria naquela conversa que tiveram após a derrotarem os Guardas Pretorianos.

27. Como a Maz Kanata achou o sabre de luz do Luke? Alias, essa é a primeira pergunta que o Luke deveria ter feito para a Rey. “Onde o achou?”. Não, melhor jogar o sabre pra longe pra fazer o público rir…

28. E o Lando Calrissian? Onde ele está? Um personagem que participou tanto da trilogia original e não se deram o menor trabalho de falar algo sobre ele. O Han Solo morreu no filme anterior. Será que o Lando não iria ficar triste com a morte do amigo? O personagem do Del Toro na cena do cassino poderia ter sido facilmente substituido por ele.

29. O público parece estar impressionado com o fato da Rey não ser ninguém, como se essa fosse a primeira vez na história de Star Wars que alguém aparece do nada e tem a força dentro de si. Caso ninguém se lembre, na trilogia prequel nós temos um templo Jedi, formado por incontáveis estudantes. De onde eles vieram? Obviamente de vários planetas espalhados pela galáxia. E estão no templo Jedi porque são sensitivos a força, assim como o Anakin era e o Qui-gon o trouxe para a ordem jedi por causa disso.

30. Porque o Snoke cisma tanto em falar de Darth Vader como se ele fosse um “grande exemplo a ser seguido”? Darth Vader no final das contas acabou se redimindo e abraçando a luz novamente e ainda por cima matando o próprio Darth Sidious. Alguém que é 100% do lado sombrio igual o Snoke não poderia sequer usar o Vader como exemplo. Ele até deveria fazer o contrário, critica-lo. Pela lógica quem ele deveria tomar como exemplo é o Darth Sidious e não o Darth Vader, afinal de contas o Darth Sidious além de ter sido o Lord Sith que dominava a galáxia ainda nunca sucumbiu ao lado da luz, sempre foi 100% do lado sombrio.

31. O Luke do The Last Jedi é totalmente incoerente com o Luke mostrado na série clássica. O passar dos anos mudam as pessoas? Até mudam. Mas o que temos no The Last Jedi é um Luke com uma personalidade totalmente diferente. O Luke da trilogia clássica era um Luke corajoso, pois mesmo sabendo o poder do Império, ele não hesitou em pedir para o Ben Kenobi o treina-lo. Além disso no Episódio 6 ele ainda encara o Darth Vader e o Imperador, sem maiores medos. Mudar a personalidade do Luke, de alguém corajoso e que não se entrega é pisar na bola com tudo aquilo que foi mostrado antes. É um tapa na cara com os fãs que cresceram tendo o Luke como personagem favorito. É como jogar toda uma construção de um personagem (de 3 filmes) no lixo.

32. Yoda na forma Ghost utiliza um poder pra queimar aquela arvore que continha os livros. Isso fica bastante claro no filme. Se o Yoda é capaz de fazer tal coisa, porque não se dá ao trabalho de ajudar a resistência? E se o Yoda pode usar um poder desses mesmo na forma Ghost, então certamente Anakin, Obi-wan e qualquer outro ghost que seja também pode. Porque todos não fazem alguma coisa? Não faz nenhum sentido. Pela trilogia clássica entendemos que o Ghosts não podem interagir com o mundo real, servindo de explicação do porque eles não ajudam a república/resistência.

33. Leia sempre se mostrou como alguém apenas sensitiva a força. Nunca teve treinamento com a força, muito menos treinamento com o sabre de luz. De novo a força sendo tratada como se fosse nada e não precisasse de nenhum treinamento.

34. O Luke falar no filme que se sentia assustado com o poder da Rey/Kylo Ren também é outra coisa que não faz o menor sentido. O Snoke apesar de ter morrido demonstra claramente que possui um poder bem maior do que qualquer coisa já mostrado pela Rey ou Kylo Ren. O próprio Snoke inutiliza totalmente a Rey, fazendo ela levitar facilmente, não dando nenhuma chance para ela ataca-lo. Se existe um poder que o Luke deveria temer, esse poder é o do Snoke. E convenhamos, pelo que o Luke disse faz parecer que até mesmo ele é mais fraco que a Rey/Kylo Ren.

35. O Luke preocupa-se demais com o Kylo Ren no filme. Faz parecer que a única ameaça do universo inteiro é o próprio Kylo Ren. Mas e quanto ao Snoke? O Luke não o teme? Não deveria colocar o próprio Snoke como a ameaça principal? Não faz sentido. Mas eu sei o motivo disso acontecer: Roteiro. Snoke morreria de qualquer forma no filme, por isso não há preocupação do Luke com o Snoke. Ridículo!

36. Luke tendo a ideia de matar Kylo Ren enquanto dormia? Por mais que tenha sido algo momentâneo não faz o menor sentido também. Kylo Ren mesmo com todo treinamento que teve ainda perdeu da Rey, sendo que a Rey é mais fraca que o Luke. Logo se é uma cena do passado, onde o Kylo Ren era mais fraco do que é atualmente, Luke poderia vence-lo facilmente num confronto direto. Logo porque não tentar conversar com o Kylo antes de pensar em mata-lo? Caso o menino tentasse ir pra cima do Luke o Luke certamente poderia dar cabo nele. Novamente… muita furada!

37. Não existe lutas de sabres de luz em The Last Jedi. Rey e Kylo lutam contra os guardas do Snoke enquanto Kylo Ren luta contra apenas uma projeção do Luke na qual os sabres também não se cruzam. Então porque não fazer alguma cena contado o passado com uma luta de sabres de luz? Novamente querem jogar no lixo tudo aquilo que Star Wars construiu. Lutas de sabres são uma espécie de tradição nos filmes do Star Wars. Obrigado por desrespeitar os fãs novamente!

38. Porque a Rey não se lembra do próprio passado? Existe algum motivo plausível pra isso? No Despertar da Força é mostrado que ela é abandonada em Jakku quando era criança e não quando era um bebê. Então ela deveria pelo menos ter alguma lembrança dos pais dela. Mas no filme fica claro que ela não sabe de absolutamente nada, pelo menos no The Last Jedi quando ela está na caverna e diz “Mostre-me quem são meus pais”. Mas o engraçado é que no Despertar da Força ela diz para o robô que ela aguardava por seus pais como se soubesse quem eles são ou foram. Confuso…

39. Porque o Snoke procura matar a Rey sabendo que ela também é forte e derrotou o Kylo Ren? Porque não tentar fazer ela se tornar aprendiz dele também? Não é um desperdício enorme simplesmente matar ela? Ao invés disso ele pede para o Kylo Ren mata-la e o mais engraçado de tudo é que faz isso sem sequer se preocupar onde está o Luke. A intenção não era usa-la para descobrir onde o Luke estava?

40. A Primeira Ordem teve sua estrela da morte destruída no Despertar da Força. Não é pouca coisa considerando que aquilo tinha o tamanho de um planeta (alias, aquilo era de fato um planeta!) e um exercito grande por lá. Ainda assim temos a impressão de que no The Last Jedi a primeira Ordem continua forte, como se não tivesse perdido absolutamente nada. E a resistência começa ainda pior do que começou no filme anterior.

41. Leia voando igual Mary Poppins. Uma vergonha alheia. Me fez lembrar a frase do Han Solo “That’s not how the force works!”. Leia é sensitiva a força e irmã do Luke Skywalker, o que não é pouca coisa, mas o jeito como ela usou a força foi ridiculo. Fora que de novo, a força é tratada como se fosse nada e não exigisse qualquer treinamento para utiliza-la.

42. O que fizeram com o Almirante Ackbar foi uma falta de respeito imensa. Sim, existe muita gente que gosta do personagem e é preciso respeitar isso. Quer matar o personagem? Mate, mas não faça isso de qualquer jeito. A Disney parece que está pouco ligando para os fãs antigos.

43. Porque os guardas do Snoke saem atacando a Rey e o Kylo Ren se o Snoke já havia morrido de qualquer forma? Pela lógica dos Sith, quando o aprendiz mata seu mestre, o aprendiz torna-se o novo mestre. É exatamente o que acontece no filme. No momento que o Kylo Ren (aprendiz) matou o Snoke (mestre), ele automaticamente passou a ser o novo mestre, tanto que o próprio Kylo Ren deixa claro que dali em diante ele iria liderar a Primeira Ordem. Logo os Guardas Pretorianos deveriam seguir e obedecer o Kylo Ren e não ataca-lo. O que os Guardas Pretorianos pretendiam após matar o Kylo Ren e a Rey? Colocar o General Hux como líder da Primeira Ordem?

44. A Rey além de não receber nenhum treinamento decente do Luke, ainda não leu nenhum livro que estava dentro da arvore enquanto ainda estava na ilha. Quer dizer, mais uma vez a força, treinamento com sabre de luz, conhecimentos Jedi sendo tratados como se não fossem nada e não precisasse do seu devido “estudo”. É como se toda aquela ordem Jedi imensa da trilogia prequel, com vários mestres, estudantes, livros Jedi fosse totalmente desnecessária e fosse apenas pra encher linguiça. NÃO FAZ NENHUM SENTIDO. Mesmo na trilógia clássica Luke teve estudo, treinou com o Yoda por anos até realmente se tornar um Jedi forte. E não se tratava de qualquer mestre Jedi, era o Yoda. Em uma cena final do filme mostra que a Rey na verdade levou os livros da ordem Jedi junto com ela. Mas ela já é tão poderosa com a força que é até piada pensar que ela ainda nem teve contato com os livros. É como tirar nota A numa prova sendo que você não sabe nada do conteúdo! A Rey soa como se fosse uma cheater dentro de um jogo!

45. Porque no filme anterior escutamos Obi-Wan do Alec Guinness falar “Rey”? Alguma explicação plausível para isso?Todas as outras vozes que ela escutou durante as visões foram coisas aleatórias de acontecimentos que já ocorreram na série. Mas essa fala do Alec Guinness remete especialmente a Rey. Porque o fantasma do Obi-Wan Kenobi tentaria falar com ela? De novo, coisas de Despertar da Força sendo jogadas de lado, deixadas sem qualquer explicação.


Até pretendia aumentar a lista já que os problemas não param por aí mas até hoje não tive nenhuma resposta satisfatória dessas que estão aí, então acho inútil continuar.

45 paragrafos put* QUEO PARIU
Eu vou imprimir esse post, encapar e vender como livro ensinando a ser serious business

 

[toad02]

Agora, do ponto de vista dos fãs da saga, que consomem vorazmente a franquia dês dos primórdios, curtem a evolução da história (principalmente este ponto), e esperavam por um minimo de respeito com os personagens ícones clássicos e os vindouros novos, a decepção é imensa.

Eu achava que esse tipo de pessoa já tinha deixado de ser fã depois do desastre que foi a prequel porque o desgaste emocional ja tinha sido suficiente, e restaram somente os que aprenderam que Star Wars é só um filme pipoca, mas depois desse tópico eu não sei nem mais no que acreditar quando o assunto é fãs de star wars. O povo desse tópico ta parecendo aqueles fãs que querem fazer analise crítica de Dragon Ball. Vai ver é masoquismo.

 

[Goris]

Eu achava que esses tipo de fã á tinha deixado de ser fã depois do desastre que foi a prequel porque o desgaste emocional ja tinha sido suficiente, e restaram somente os que aprenderam que Star Wars é só um filme pipoca, mas depois desse tópico eu não sei nem mais no que acreditar quando o assunto é fãs de star wars. O povo desse tópico ta parecendo aqueles fãs que querem fazer analise crítica de Dragon Ball. Vai ver é masoquismo.

Eu achava que o tipo de usuário que entra em tópicos em que todo mundo não gosta de algo, só pra dizer que todo mundo tá errado tinha acabado.

Mas ainda tem gente entrando.

Vai ver, é masoquismo.

 

[toad02]

Eu achava que o tipo de usuário que entra em tópicos em que todo mundo não gosta de algo, só pra dizer que todo mundo tá errado tinha acabado.

Mas ainda tem gente entrando.

Vai ver, é masoquismo.

Mas esse é o tópico oficial
pela lógica aqui deveria ser o tópico de quem gosta

 

[Goris]

Mas esse é o tópico oficial
pela lógica aqui deveria ser o tópico de quem gosta

Não, se é o tópico do filme, é o tópico pra comentar sobre o filme.

Tipo, se fosse o tópico "Star Wars - The Last Jedi, quem gostou, responde" seria diferente. Aqui é pra gente dar opinião, gostei, não gostei e porquê.