Tópico oficial do Ex-Presidente Jair Messias Bolsonaro ( 2018-2022)

[onurb88]

 

[Coffinator]

Nando Moura fazendo uma boa análise do debate, nego vai falar com Bolsonaro esperando o padrão de candidatos feito o Lula, Ciro, Dilma... um discurso demagógico e mentiroso que parecem bonitos aos olhos dos incautos, só que Bolsonaro não é padrão, porra! E é isso que, talvez, nos salve.

 

[Beren_]

E x a t a m e n t e

Não curto o Pondé muito, mas ele acertou em cheio no que disse.

Ser de direita, capitalismo, liberalismo econômico, é ser do mal. É motivo de vergonha, já que a esquerda venceu a batalha pela definição de bem e mal e declarou a si mesma o bem.

Principalmente no Brasil.

Vemos países que 50 anos atrás estavam lá atrás do Brasil e que hoje tem populações ricas e com ótima qualidade de vida e nossa única resposta é "Eles investiram em educação, se o Brasil fizer o mesmo, vai ser igual a eles".

Não, sem excessão, esses países se tornaram capitalistas, tiraram esse gosto pela pobreza de seu povo e o incentivou a empreender ou a ser bons trabalhadores (porque nem todo mundo tem o necessário para empreender), tirando o peso do Estado no meio.

Eu raramente sou quotado quando cito, educação em si não serve pra nada, dependendo da educação. Se educação sozinha servisse, não teriamos médicos, advogados, magistrados, engenheiros ou mesmo professores envolvidos em crimes de qualquer espécie, afinal eles tiveram educação.

O grande problema de nosso país, como ele disse exatamente no começo do vídeo, é moral.

As mesmas pessoas que repetem (1) que educação é a solução do Brasil, são as que negam que o problema é moral. Nisso, por mais que se invista em educação ou melhor ainda, por mais que sempre se possa reclamar que não investimos o suficiente em educação, o verdadeiro problema nunca é combatido.

Que é nossa cultura do jeitinho, que é nossa defesa do errado (seja pessoa, seja comportamento), que é nossa cultura de esperar que o governo faça, que é nossa cultura de esconder a inveja se desfazendo de quem luta pra conseguir, de quem lutou e conseguiu, de quem faz "ser pobre" exemplo de vida e "ser rico" sinal de mau-caratismo ao mesmo tempo que todos querem ser ricos e, se tornando ricos, acham que podem ser tão maus quanto disseram que os ricos são...

Enfim, saí um pouco do que assisti. Deixei o vídeo baixando pra assistir depois, não rola assistir pelo celular. Mas valeu.

Enviado de meu MotoG3 usando Tapatalk

Eu acredito, e aqui é talvez mais crença pessoal em parte, que uma pessoa que entre no governo, dentro da estrutura que temos hoje, precisaria ter uma carga moral muito, muito forte. Precisaria ser tipo um idealista mesmo, alguem que acredite de verdade que pode fazer a diferença e queira.
Porque digo pro crença pessoal, porque eu sei que mesmo essa pessoa, que possivelmente nem exista, não resolveria tudo. Então, assumindo que nosso sistema é como é, e não mudou ainda, aceito que um "gestor" tente mudanças pontuais em questões que são bizarramente obvias. Tipo segurança, reformas politicas, privatizações, questões pontuais. Afinal, precisamos viver com o que temos e estas questões pelo menos sabemos que são problemas.
O risco de as medidas tomadas irem contra o objetivo é grande. Mas, precisamos aceitar que hoje é assim, amanhã, quem sabe? Um passo por vez.
Quanto a pessoa no cargo/cargos, todos os incentivos são para que ela seja corrompida, até que ponto uma pessoa pode resistir a tentação do poder e do dinheiro? Cada caso é um caso. Talvez o Bolsonaro seja um que possa. Só o tempo para dizer.

 

[Beren_]

E x a t a m e n t e

Não curto o Pondé muito, mas ele acertou em cheio no que disse.

Ser de direita, capitalismo, liberalismo econômico, é ser do mal. É motivo de vergonha, já que a esquerda venceu a batalha pela definição de bem e mal e declarou a si mesma o bem.

Principalmente no Brasil.

Vemos países que 50 anos atrás estavam lá atrás do Brasil e que hoje tem populações ricas e com ótima qualidade de vida e nossa única resposta é "Eles investiram em educação, se o Brasil fizer o mesmo, vai ser igual a eles".

Não, sem excessão, esses países se tornaram capitalistas, tiraram esse gosto pela pobreza de seu povo e o incentivou a empreender ou a ser bons trabalhadores (porque nem todo mundo tem o necessário para empreender), tirando o peso do Estado no meio.

Eu raramente sou quotado quando cito, educação em si não serve pra nada, dependendo da educação. Se educação sozinha servisse, não teriamos médicos, advogados, magistrados, engenheiros ou mesmo professores envolvidos em crimes de qualquer espécie, afinal eles tiveram educação.

O grande problema de nosso país, como ele disse exatamente no começo do vídeo, é moral.

As mesmas pessoas que repetem (1) que educação é a solução do Brasil, são as que negam que o problema é moral. Nisso, por mais que se invista em educação ou melhor ainda, por mais que sempre se possa reclamar que não investimos o suficiente em educação, o verdadeiro problema nunca é combatido.

Que é nossa cultura do jeitinho, que é nossa defesa do errado (seja pessoa, seja comportamento), que é nossa cultura de esperar que o governo faça, que é nossa cultura de esconder a inveja se desfazendo de quem luta pra conseguir, de quem lutou e conseguiu, de quem faz "ser pobre" exemplo de vida e "ser rico" sinal de mau-caratismo ao mesmo tempo que todos querem ser ricos e, se tornando ricos, acham que podem ser tão maus quanto disseram que os ricos são...

Enfim, saí um pouco do que assisti. Deixei o vídeo baixando pra assistir depois, não rola assistir pelo celular. Mas valeu.

Enviado de meu MotoG3 usando Tapatalk

Eu acredito, e aqui é talvez mais crença pessoal em parte, que uma pessoa que entre no governo, dentro da estrutura que temos hoje, precisaria ter uma carga moral muito, muito forte. Precisaria ser tipo um idealista mesmo, alguem que acredite de verdade que pode fazer a diferença e queira.
Porque digo pro crença pessoal, porque eu sei que mesmo essa pessoa, que possivelmente nem exista, não resolveria tudo. Então, assumindo que nosso sistema é como é, e não mudou ainda, aceito que um "gestor" tente mudanças pontuais em questões que são bizarramente obvias. Tipo segurança, reformas politicas, privatizações, questões pontuais. Afinal, precisamos viver com o que temos e estas questões pelo menos sabemos que são problemas.
O risco de as medidas tomadas irem contra o objetivo é grande. Mas, precisamos aceitar que hoje é assim, amanhã, quem sabe? Um passo por vez.
Quanto a pessoa no cargo/cargos, todos os incentivos são para que ela seja corrompida, até que ponto uma pessoa pode resistir a tentação do poder e do dinheiro? Cada caso é um caso. Talvez o Bolsonaro seja um que possa. Só o tempo para dizer.

 

[Beren_]

 

[onurb88]

pra ancap eu só deixo isso aqui:

 

[Cheus]

Vi inteiro agora e PQP
"Ah mas isso é outra historia" ele disse isso umas 50x pra não assumir que não tinha respostar

Vai tnc olha o nivel do jornalista

 

[Nilmax3]

Vagabundo fica puto com o bolsonaro pq ele é patriota mas que m**** é essa ? nem sei oq falar de uma m**** dessa


Se tivesse mais patriotas assim o brasil seria os EUA da américa do sul com o tanto de potencial que tem e é saqueado todos os dias por bandidos que só pensam no próprio rabo sujo

 

[Preses]

 

[xDoom]

O que eu gosto disso é que provavelmente o dono da emissora se amarrou que o bolsonaro foi porque deu audiência pra c***lho e vai querer convidá-lo novamente, mas com certeza vai dar um esporro no villa por ter sido totalmente desonesto.

 

[Beren_]

Vagabundo fica puto com o bolsonaro pq ele é patriota mas que m**** é essa ? nem sei oq falar de uma m**** dessa


Se tivesse mais patriotas assim o brasil seria os EUA da américa do sul com o tanto de potencial que tem e é saqueado todos os dias por bandidos que só pensam no próprio rabo sujo

Falei que ia dar treta kkk. ^^

Nesse ponto nem concordo nem discordo. Sou meio dividido e apático.
Vou tentar discorrer sobre o que entendo do tema se voce permitir.

Ser patriota pode ser bom. Se voce defende valores de sociedade, quer o bem do proximo assim como o seu.
Quando voce entende, que o bem da outra pessoa, colabora pro seu próprio bem.
Torcer para pessoas de seu país em jogos olimpicos. Tudo isso é legal e inofensivo.

Qual o lado ruim? O coletivismo.
O "país" não existe senão como um conjunto de indivíduos, que cooperam entre si.
O que ele fala, que concordo em parte, eh que antes do "país", devem vir as PESSOAS que compõe esse país. Eu e voce, sua família, minha família.
Esse eh o foco, o nosso bem. Sacou? Agente é que faz.
Quando voce tem o país ou qualquer coletivo antes do individuo, voce chega a conclusões como tidas no fascismo de Mussolini e de Hitler (não querendo levar pra lei de godwin, não é o caso hehe) de que o país está a frente das pessoas que o compõe. Muito parecido tambem com os socialistas na verdade, "o que importa é a maquina do Estado funcionar".
Mas no video ele fala que o Bolsonaro não eh um fascista.
Só que eles ignoram os meios, achando que o fim é justificável. E o custo disso para as pessoas passa a ser ignorado.
E tambem, tem o lance de achar que fazer algo por seu país justifica ir contra outros países (guerras).



Aquela historia de boa intenção mas que leva a um problema maior.

 

[Tatuira Mamicuda]

Achei interessante que o Bolsonaro não baixou a bola pro Villa. E o Villa já deixou muito esquerdista experiente sem falas.
Pelo menos isso...

Um alento pra 2018, quem acha que os demagogos vão "engolir" o Bolsonaro na retórica.

 

[Beren_]

Achei interessante que o Bolsonaro não baixou a bola pro Villa. E o Villa já deixou muito esquerdista experiente sem falas.
Pelo menos isso...

Um alento pra 2018, quem acha que os demagogos vão "engolir" o Bolsonaro na retórica.

Acho que o Bolsonaro comerá a maioria com farofa facil.

 

[Nilmax3]

Falei que ia dar treta kkk. ^^

Nesse ponto nem concordo nem discordo. Sou meio dividido e apático.
Vou tentar discorrer sobre o que entendo do tema se voce permitir.

Ser patriota pode ser bom. Se voce defende valores de sociedade, quer o bem do proximo assim como o seu.
Quando voce entende, que o bem da outra pessoa, colabora pro seu próprio bem.
Torcer para pessoas de seu país em jogos olimpicos. Tudo isso é legal e inofensivo.

Qual o lado ruim? O coletivismo.
O "país" não existe senão como um conjunto de indivíduos, que cooperam entre si.
O que ele fala, que concordo em parte, eh que antes do "país", devem vir as PESSOAS que compõe esse país. Eu e voce, sua família, minha família.
Esse eh o foco, o nosso bem. Sacou? Agente é que faz.
Quando voce tem o país ou qualquer coletivo antes do individuo, voce chega a conclusões como tidas no fascismo de Mussolini e de Hitler (não querendo levar pra lei de godwin, não é o caso hehe) de que o país está a frente das pessoas que o compõe. Muito parecido tambem com os socialistas na verdade, "o que importa é a maquina do Estado funcionar".
Só que eles ignoram os meios, achando que o fim é justificável. E o custo disso para as pessoas passa a ser ignorado.

Visualizar anexo 34015

Aquela historia de boa intenção mas que leva a um problema maior.

Mas o patriotismo não existe sem pessoas como um pais não exite sem pessoas e se as pessoas são patriotas é pq amam o seu pais não importa como e no caso do brasil isso se perdeu com o tempo e esses vagabundos ajudaram a acabar com o patriotismo da maioria das pessoas transformando elas em gado

Um exemplo é os EUA sempre foram doutrinados ao patriotismo e olha oq eles são e oq a gente não é

 

[Ronin Ogun]

Antigamente, Villa era um herói.
Agora é um vilão. Depende quem ele entrevista.
A única coisa que não muda é que suas entrevistas são uma m**** e ele sempre leva uma sova dos entrevistados quando bem preparados.
No caso do "mito", é uma enrolação que não leva a lugar algum. Ao menos Bolsonaro é sincero e diz que não entende de certos assuntos.
O foda foi o Villa falando "Mas o sr. vai governar no passado?"

 

[sh4dow]

Bolsa tem que tomar muito cuidado com o que fala em entrevista, um amigo meu isentão acabou de mandar isso

http://www.diariodocentrodomundo.com.br/video-bolsonaro-admite-que-seu-partido-recebe-propina/

 

[Aion_]

Vagabundo fica puto com o bolsonaro pq ele é patriota mas que m**** é essa ? nem sei oq falar de uma m**** dessa


Se tivesse mais patriotas assim o brasil seria os EUA da américa do sul com o tanto de potencial que tem e é saqueado todos os dias por bandidos que só pensam no próprio rabo sujo

Isso, faltou patriotismo nos governos militares e graças a isso tivemos a maravilhosa década de 80

 

[Beren_]

Mas o patriotismo não existe sem pessoas como um pais não exite sem pessoas e se as pessoas são patriotas é pq amam o seu pais não importa como e no caso do brasil isso se perdeu com o tempo e esses vagabundos ajudaram a acabar com o patriotismo da maioria das pessoas transformando elas em gado

Um exemplo é os EUA sempre foram doutrinados ao patriotismo e olha oq eles são e oq a gente não é

Então cara. É como eu falei, existe o lado bom e o lado ruim.

Só para constar. "País" basicamente é uma demarcação geográfica. Linhas imaginarias. Não existe país sem pessoas, mas podem existir pessoas fora de países.

Qual a conclusão que EU particularmente chego? Que o patriotismo PER SI não é bom nem ruim.
Ele é positivo quando não exagerado. E negativo quando usado como JUSTIFICATIVA para absurdos. "os fins justificam os meios".

Os EUA não cresceram absurdamente por causa do patriotismo. Eles cresceram absurdamente porque tem (ou tinham) uma cultura muito focada nas pessoas e na liberdade. Lembra que os EUA são (ou eram) conhecidos como "a terra da liberdade"?

Mesmo na criação da constituição deles, a defesa da liberdade e do individuo é muito forte. Por exemplo, carregar armas para sua propria defesa é DIREITO. Não é um "beneficio" que o governo te dá. Eh direito seu. Absoluto.

Na declaração de independência de Thomas Jefferson, que se não me engano foi base para a constituição dele, consta:
“todo homem é criado igual, que todo homem é dotado pelo Criador de certos direitos inalienáveis, que entre estes direitos se encontra o direito à vida, à liberdade e à busca da felicidade. Que para assegurar esses direitos é que o governo são estabelecidos entre os homens, obtendo seus justos direitos do consentimento do povo governado”.
Os EUA por exemplo, tem previsao de secessão dos Estados se assim desejarem na constituição.
O patriotismo é uma consequência.

Ai voce vem pra constituição brasileira, e ela fala "todo poder emana do povo".
Dá para entender a diferença? A 1 fala do homem, das pessoas, a 2 fala do "povo" genericamente.

Como eu disse, nada errado com o que voce entende como patriotismo. Eu acho legal e devemos sim incentivar isso, creio que voce entenda como patriotismo o amor/respeito pelo proximo, pelo seu vizinho, pelas pessoas de sua pátria, o entendimento que o bem estar dele pode colaborar pro seu proprio.
O problema mora quando isso é usado para fins muito ruins, como já foi feito.

Mas, legal conversar sobre o assunto, me ajuda a pensar e refletir sobre isso.

 

[DarkMorten]

hehehe .. mais uma vez essa pastinha da OS não decepciona

quando o MAV era cricri e perseguidor do Haddadd, todo mundo gostava ... e tudo mais
ai é só ele ser contra o queridinho de uma galera ai (não, eu sei que ele também não gosta do Lula mas não é desse que me refiro), que o MAV vira ruim

nessas horas é legal não gostar de nenhum dos 2 e só ver a coisa pegando fogo , ah , sem esquecer de fãs ardendo

 

[Ronin Ogun]

hehehe .. mais uma vez essa pastinha da OS não decepciona

quando o MAV era cricri e perseguidor do Haddadd, todo mundo gostava ... e tudo mais
ai é só ele ser contra o queridinho de uma galera ai (não, eu sei que ele também não gosta do Lula mas não é desse que me refiro), que o MAV vira ruim

nessas horas é legal não gostar de nenhum dos 2 e só ver a coisa pegando fogo , ah , sem esquecer de fãs ardendo

Villa virou vilão.

 

[xDoom]

Como se virar antipestista fosse algo a ser considerado. Bater em cachorro morto é fácil, quero ver onde ele estava quando o ptzin estava no poder e a JBS anunciava na jovem pan. Pela lógica dele podemos dizer que o salário dele foi pago com propina da JBS

 

[Charles Burns]

hehehe .. mais uma vez essa pastinha da OS não decepciona

quando o MAV era cricri e perseguidor do Haddadd, todo mundo gostava ... e tudo mais
ai é só ele ser contra o queridinho de uma galera ai (não, eu sei que ele também não gosta do Lula mas não é desse que me refiro), que o MAV vira ruim

nessas horas é legal não gostar de nenhum dos 2 e só ver a coisa pegando fogo , ah , sem esquecer de fãs ardendo

Falou e disse. Villa mito, o resto é lixo. É tudo farinha do mesmo saco.

 

[DarkMorten]

Villa virou vilão.

então ele aumentou ou cresceu

 

[DarkMorten]

Falou e disse. Villa mito, o resto é lixo. É tudo farinha do mesmo saco.

Err.. quando eu disse "não gosto de nenhum dos 2" .. não disse Lula e Bolsonaro ... era o Vila também, se for contar os 3 que citei no post
eu não gosto de nenhum dos 3

 

[Aion_]

Alias, eu gostaria de entender o Bolsonaro em um ponto: ele se diz tão defensor do livre comercio mas ao mesmo tempo que fica indignado que o Brasil importa 100% do potássio da Rússia (sic) e mineradora estrangeira vem explorar minério aqui, o que do ponto de vista de um mercado livre, não há problema nenhum. Sua fixação pelo nióbio, quando a maior parte já é extraído por uma empresa brasileira, é algo que sequer deveria se comentar, Estado sequer deveria interferir em um assunto que já está resolvido pela iniciativa privada... a não ser que ele queira cobrar mais imposto, direcionar mais investimento a esse setor via BNDES ou o Estado fazer o negócio diretamente, coisas bem longes de serem aceitas por um liberal.

Bolsonaro falando sobre pesquisa brasileira é uma vergonha que só: a unica coisa que ele sabe falar é de grafeno, sem explicar como o país poderia criar condiçoes institucionais para viabilizar o desenvolvimento nessa área, e não da um puto para exemplos de sucesso do Brasil, como Embrapa, Impa e as ciências moleculares da USP que poderiam ser usados como modelo (todas instituições públicas). Para ele o grande problema é o marxismo que infecta o ensino superior do Brasil, como se isso fosse algo que afetasse a área de exatas e engenharia (aliás, é bastante irônico ele culpar o viés ideologico da acadêmia brasileira enuanto cita a Mackenzie que não há muito tempo abriu um centro de "pesquisa" em criacionismo )

 

[Ronin Ogun]

Alias, eu gostaria de entender o Bolsonaro em um ponto: ele se diz tão defensor do livre comercio mas ao mesmo tempo que fica indignado que o Brasil importa 100% do potássio da Rússia (sic) e mineradora estrangeira vem explorar minério aqui, o que do ponto de vista de um mercado livre, não há problema nenhum. Sua fixação pelo nióbio, quando a maior parte já é extraído por uma empresa brasileira, é algo que sequer deveria se comentar, Estado sequer deveria interferir em um assunto que já está resolvido pela iniciativa privada... a não ser que ele queira cobrar mais imposto, direcionar mais investimento a esse setor via BNDES ou o Estado fazer o negócio diretamente, coisas bem longes de serem aceitas por um liberal.

Bolsonaro falando sobre pesquisa brasileira é uma vergonha que só: a unica coisa que ele sabe falar é de grafeno, sem explicar como o país poderia criar condiçoes institucionais para viabilizar o desenvolvimento nessa área, e não da um puto para exemplos de sucesso do Brasil, como Embrapa, Impa e as ciências moleculares da USP que poderiam ser usados como modelo (todas instituições públicas). Para ele o grande problema é o marxismo que infecta o ensino superior do Brasil, como se isso fosse algo que afetasse a área de exatas e engenharia (aliás, é bastante irônico ele culpar o viés ideologico da acadêmia brasileira enuanto cita a Mackenzie que não há muito tempo abriu um centro de "pesquisa" em criacionismo )

O formato do debate é péssimo, mas esses pontos são alarmantes (só não vê quem não quer). Em nenhum momento falaram de reformas estruturais.

 

[dashman]

Haahhahaha, a lógica dos esquerdistas é excelente. Se uma pessoa diz m**** sobre alguém cujas idéias temos em comum, ele se transforma no maior inimigo possível. Amigos, não nos comparem a voces.

Villa fez m**** porque geralmente debate com esquerdista, e é muito mais fácil desqualificar um esquerdista do que o mito. Ele se ferrou ao tentar fazer com o Bolsonaro o que ele faz com os esquerdistas diariamente, mas ele continua fazendo o bom trabalho de colocar esquerdas na sola do sapato.

Fiquem pianinho, ou melhor, continuem. É sempre bom ver esse tópico upado pela oposição.
Beijos.

 

[edineilopes]

hehehe .. mais uma vez essa pastinha da OS não decepciona

quando o MAV era cricri e perseguidor do Haddadd, todo mundo gostava ...
(...)
nessas horas é legal não gostar de nenhum dos 2 e só ver a coisa pegando fogo , ah , sem esquecer de fãs ardendo

Acusaçãozinha jogada ao vento, reclamando da pasta que não decepciona...

Fã ardendo? Parece que estou vendo um, remoendo o passado todo magoado e ardido até hoje.

 

[edineilopes]

Haahhahaha, a lógica dos esquerdistas é excelente. Se uma pessoa diz m**** sobre alguém cujas idéias temos em comum, ele se transforma no maior inimigo possível. Amigos, não nos comparem a voces.

Villa fez m**** porque geralmente debate com esquerdista, e é muito mais fácil desqualificar um esquerdista do que o mito. Ele se ferrou ao tentar fazer com o Bolsonaro o que ele faz com os esquerdistas diariamente, mas ele continua fazendo o bom trabalho de colocar esquerdas na sola do sapato.

Fiquem pianinho, ou melhor, continuem. É sempre bom ver esse tópico upado pela oposição.
Beijos.

Fazer petista passar vergonha é fácil.

 

[Daniel Schmerz]

Po, achei que na entrevista o Bolsonaro se mostrou mais despreparado do que eu imaginava.

 

[edineilopes]

Po, achei que na entrevista o Bolsonaro se mostrou mais despreparado do que eu imaginava.

Qual entrevista?

 

[DarkMorten]

Acusaçãozinha jogada ao vento, reclamando da pasta que não decepciona...

Fã ardendo? Parece que estou vendo um, remoendo o passado todo magoado e ardido até hoje.

mas ... se falas de mim, seria fã de quem ?

Nunca elogiei o ex prefeito
Não gostava e nem ouvia o jornalista que pegava no pé dele
E eu duvido vc encontrar post meu defendendo politico

Tá vendo errado ai .... melhor se certificar direito antes

 

[edineilopes]

mas ... se falas de mim, seria fã de quem ?

Nunca elogiei o ex prefeito
Não gostava e nem ouvia o jornalista que pegava no pé dele
E eu duvido vc encontrar post meu defendendo politico

Tá vendo errado ai .... melhor se certificar direito antes

Sei lá, às vezes você é só um cara isentão incompreendido aí incomodado com as injustiças sofridas pelo Haddad, né? Outro incompreendido surrado nas urnas. Aproveitando o post, esta pasta nunca decepciona.

 

[DarkMorten]

Sei lá, às vezes você é só um cara isentão incompreendido aí incomodado com as injustiças sofridas pelo Haddad, né? Sabe como é, esta pasta nunca decepciona.

Errou de novo, mas eu já saquei .. tipo, como não me encaixo numa turma, ai eu tenho que ser da outra
huahua isso tá pior do que quando eu tive de ouvir "não acho o haddad bom prefeito e administrador não, acho ótimo" ... e segurar o riso ali foi dificil

 

[dashman]