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The Man in the High Castle!

BigJ

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O Hitler nessa realidade não tem filhos? Lembro que ele tinha uns três.

Estou perguntando isso porque...

...quando ele morre no Ep. 08, tinha um monte de gente presente mas os filhos, que já deveriam ser adultos aquela altura, não aparecem.
 

JUGULADOR

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O Hitler nessa realidade não tem filhos? Lembro que ele tinha uns três.

Estou perguntando isso porque...

...quando ele morre no Ep. 08, tinha um monte de gente presente mas os filhos, que já deveriam ser adultos aquela altura, não aparecem.
O Hitler aparentemente só teve um filho (ilegítimo) com uma francesa... nenhum com a Eva.
 

BigJ

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É que eu lembro de documentários (e no filme "A Queda" - é, aquele que até hoje gera memes) que o Hitler, quando viu que a vaca foi pro brejo, suicidou-se e levou uma molecada junto. Ou eram filhos de outro comandante nazista que tava no bunker também? :kpensa
 

JUGULADOR

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É que eu lembro de documentários (e no filme "A Queda" - é, aquele que até hoje gera memes) que o Hitler, quando viu que a vaca foi pro brejo, suicidou-se e levou uma molecada junto. Ou eram filhos de outro comandante nazista que tava no bunker também? :kpensa
Aquelas crianças eram filhos do Goebbels... ele que se matou junto das crianças no A Queda.
 

BigJ

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Muito bom o episódio 09, será que o Frink...

...morreu mesmo? O Kido lá sobreviveu.

Uma coisa que lembrei agora, volta e meia na série mencionam um "Dispositivo de Heisenberg". A bomba atômica não é, porque já inventaram. E pelo que lembro, esse Heisenberg era especialista em física quântica. Será que esse tal dispositivo (que não dá pra dizer que é uma bomba) é o que vai explicar as paradas envolvendo as múltiplas dimensões?
 


JUGULADOR

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Uma coisa que lembrei agora, volta e meia na série mencionam um "Dispositivo de Heisenberg". A bomba atômica não é, porque já inventaram. E pelo que lembro, esse Heisenberg era especialista em física quântica. Será que esse tal dispositivo (que não dá pra dizer que é uma bomba) é o que vai explicar as paradas envolvendo as múltiplas dimensões?
Esse dispositivo é o nome que eles deram à bomba atômica.
 

BigJ

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É? Já tava fanficando altas viagens no tempo e paradoxos temporais com a Bomba (ou seja lá o que fosse) Quântica!!! :ksafado

Ou vai ver os roteiristas vão tacar a Sociedade Thule, a suposta "Divisão Paranormal" nazista...
 

*Splash*

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Gostei do SF, só achei a parte de Berlin meio corrida. Muitos fatos em poucos minutos.
 

geissler

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Também me interessei por esse seriado.

Alguém pode me responder, pode ser em spoiler, por que largaram uma ogiva nuclear nos EUA, e dividiram o mesmo, se pelo que eu li aqui no tópico era um pais atrasado e nem participou da guerra ?
 

JUGULADOR

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Também me interessei por esse seriado.

Alguém pode me responder, pode ser em spoiler, por que largaram uma ogiva nuclear nos EUA, e dividiram o mesmo, se pelo que eu li aqui no tópico era um pais atrasado e nem participou da guerra ?
Jogaram pra dar um baixa bola no mundo inteiro, mostrando sua nova arma.

A divisão, APARENTEMENTE (pq nunca explicou direito), aconteceu mais ou menos igual a da Alemanha (a de verdade)... JP invadiu pro um lado, Nazis pelo outro e foram conquistando território. A diferença é que a Alemanha de verdade se dividiu em duas... os EUA da série/livro em três, já que deixaram um território neutro entre os dois (que até agora não fez sentido para mim, mas tá lá). Eles invadiram os EUA aparentemente por ele ter recursos (era atrasado em relação aos EUA de verdade, mas tb não era um Brasil) e porque estavam dividindo o mundo inteiro em três (a Itália tb terminou com um monte de território, mas ela não aparece e nem lembro de ser citada na série... isso vi nos mapas dessa ficção).
 

Negão da Piroca

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Rapaz, que final louco.
Altos inceptions, desde a bomba americana da realidade que virou japonesa no mundo paralelo para evitar a WWIII ao fdp do John Smith ferrando o Heusmann. E porra, o Himmler tá bem feião e carcomido. Pq não colocaram o Goebbels que manja da oratória? Ele apareceu na série? @JUGULADOR @BigJ
frases-impactantes-de-joseph-goebbels-sobre-o-regime-nazista-3.jpg
 

BigJ

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O Goebbels só lembro de ter sido citado na série...

Sobre o episódio final, muito bom, e confirmou que o John Smith...

...era um militar americano. Será que na próxima temporada vão mostrar como ele se "nazificou"?

Também achei interessante o plano do Shang Tsung para evitar a 3ª Guerra Mundial, se bem que nem ia ter, dado o poderio do Reich Nazista.

E quando revelou que a Jules foi manipulada pelo Homem do Castelo Alto para, do seu lado, evitar um bombardeio nuclear em São Francisco, mesmo que precisasse matar o George Nixon.
 
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Flango Chines

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Série foda.
Soberba.
Não conhecia e assisti as duas temporadas de uma vez.
Por mais que eu odeie regimes comunistas, a forma como a maioria dos figurões se comportam é digna de admiração.
[Japanese doesnt need pity - Sheng Tsung]
O único personagem fraco é o namoradinho da Juliana, apaguei o spoiler.
Mais spoiler apagado.
Mais spoiler apagado.
Ansiosíssimo pelas próximas temporadas.
A lista de seriados excelentes já anda escassa, bom saber que existe mais uma.
 
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Flango Chines

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@Flango Chines Olha o spoiler aí cara. A Lei Maria Cadela não perdoa.
A série é boa mesmo. Mas onde diabos vc viu algum regime comunista na série?

Precisa usar tag mesmo depois de terminada a temporada?
Ambos os impérios mostrados na série são comunistas.
O Império Japonês parece um pouco menos, mas ainda assim é extremamente centralizador.
O Reich é descaradamente comunista.
Não vi, em momento algum, propriedade privada.
Tudo é fornecido pelo Estado.
E ninguém tranca as portas.
 

Negão da Piroca

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Vou nem querer entrar na discussão sobre o comunismo. Mas não precisava ter excluído suas mensagens.
Viu?
 
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Precisa usar tag mesmo depois de terminada a temporada?
É cordial usar até bem depois da série acabar. E é fácil usar spoiler tag aqui no forum.

Ambos os impérios mostrados na série são comunistas.
Não... não são.

O Império Japonês parece um pouco menos, mas ainda assim é extremamente centralizador.
O Reich é descaradamente comunista.
Acho que vc ta confundindo autocracia com comunismo.

Não vi, em momento algum, propriedade privada.
Então você não olhou direito. A série, inclusive, mostra negócios dos dois lados. No lado japa tem, por exemplo, a boate da Yakuza, a fábrica de réplicas de armas e a loja de antiguidades (as duas últimas, inclusive, pertencem a não japoneses)... no lado alemão tem a transportadora logo no começo e a loja de roupas... nos dois casos os donos são citados. O médico que atende o filho do John tb é particular (pq numa cena falam em pagamento).

Tudo é fornecido pelo Estado.
Quase nada é fornecido pelo estado em qualquer dos lados da fronteira. E mesmo se for é apenas aquele apartamento que a mina fica quando pede asilo pros nazistas, o que pode ser considerado assistencialismo social, coisa que existe até nos EUA.

E ninguém tranca as portas.
Isso é coisa de lugar seguro, não comunista... poderia te enumerar uma porrada de cidades do Canada, Alemanha (a da vida real), Irlanda, Áustria, Suíça e até Itália que ninguém tranca porta. Com certeza no Japão (de verdade) também tem cidades assim, só não digo pq nunca fui pra lá.
 

Flango Chines

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É cordial usar até bem depois da série acabar. E é fácil usar spoiler tag aqui no forum.


Não... não são.


Acho que vc ta confundindo autocracia com comunismo.


Então você não olhou direito. A série, inclusive, mostra negócios dos dois lados. No lado japa tem, por exemplo, a boate da Yakuza, a fábrica de réplicas de armas e a loja de antiguidades (as duas últimas, inclusive, pertencem a não japoneses)... no lado alemão tem a transportadora logo no começo e a loja de roupas... nos dois casos os donos são citados. O médico que atende o filho do John tb é particular (pq numa cena falam em pagamento).


Quase nada é fornecido pelo estado em qualquer dos lados da fronteira. E mesmo se for é apenas aquele apartamento que a mina fica quando pede asilo pros nazistas, o que pode ser considerado assistencialismo social, coisa que existe até nos EUA.


Isso é coisa de lugar seguro, não comunista... poderia te enumerar uma porrada de cidades do Canada, Alemanha (a da vida real), Irlanda, Áustria, Suíça e até Itália que ninguém tranca porta. Com certeza no Japão (de verdade) também tem cidades assim, só não digo pq nunca fui pra lá.


Certo.
Mas a ideia que tive é que o indivíduo serve apenas como instrumento para servir ao Estado, nunca o contrário.
Em outras palavras, o Estado é a prioridade, não o indivíduo.
A sobrevivência do Reich ou do Império Japonês é a prioridade.
Se alguns indivíduos tiverem de ser sacrificados para que isso aconteça, que sejam.
E isso, para mim, condiz muito com a visão comunista/socialista.
A visão capitalista de mundo é o contrário: o indivíduo é prioridade.
É ele que precisa ser defendido, não o Estado.
 

JUGULADOR

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Certo.
Mas a ideia que tive é que o indivíduo serve apenas como instrumento para servir ao Estado, nunca o contrário.
Em outras palavras, o Estado é a prioridade, não o indivíduo.
A sobrevivência do Reich ou do Império Japonês é a prioridade.
Se alguns indivíduos tiverem de ser sacrificados para que isso aconteça, que sejam.
E isso, para mim, condiz muito com a visão comunista/socialista.
A visão capitalista de mundo é o contrário: o indivíduo é prioridade.
É ele que precisa ser defendido, não o Estado.
Bro... isso é autocracia. Comunismo, Nazismo, Fascismo e Nipo-Imperialismo são regimes autocráticos, por isso essa importância do Estado (no caso do Nipo-Imperialismo o estado não é o centro e sim a família imperial e certos valores morais que a legitimam, tendo o estado apenas como agente regulador)... mas tem diferenças gritantes entre um regime e outro que vão muito além disso, e nenhum dos dois da série (nem suas contrapartes reais) tem os principais elementos do Comunismo. Alias, passam muito longe disso. O Nazismo inclusive é altamente capitalista. E, não, o Capitalismo não é um modelo social ou político e sim econômico. Existe capitalismo em sociedades liberais, oligárquicas, monarquias, movimentos anarquistas e até, em certo nível, em alguns governos comunistas.
 

Coffinator

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Terminei essa obra prima só hoje, QUE SÉRIE! Considerações:

1° Não entendo porque o Smith não é Oberstgruppenfuhrer ainda, era pra ter sido desde o Heydrich.
2° Joe foi meio apagado nessa temporada, mas acho que a próxima foca nele.
3° Gostei de não terem matado o Min. do Comércio e o Kido.
4° TRUDY? WTF?
5° WTF HAPPENED WITH FRINK?
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Da última vez que Hitler ficou doente, Goebbels se declarou chanceler, quando Hitler melhorou, mandou matar ele e toda a família.

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Negão da Piroca

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Terminei essa obra prima só hoje, QUE SÉRIE! Considerações:

1° Não entendo porque o Smith não é Oberstgruppenfuhrer ainda, era pra ter sido desde o Heydrich.
2° Joe foi meio apagado nessa temporada, mas acho que a próxima foca nele.
3° Gostei de não terem matado o Min. do Comércio e o Kido.
4° TRUDY? WTF?
5° WTF HAPPENED WITH FRINK?


Da última vez que Hitler ficou doente, Goebbels se declarou chanceler, quando Hitler melhorou, mandou matar ele e toda a família.

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Quem se auto-declarou chanceler e depois foi pro saco foi o chefão da Luftwaffe Hermann Göring. Aqui fala disso:
http://the-man-in-the-high-castle.wikia.com/wiki/Hermann_Göring
Goering-1935-a.jpg
 

Johnzim

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Na real, o piloto foi muito bom. Os três episódios seguintes me deram um pouco de sono e quase dropei, mas a partir do 5º episódio da primeira temporada a trama prende bem. Apesar de alguns furos, a segunda temporada é muito melhor que a primeira. E, porra
arrepiei na hora que o Smith sobe no palanque no último episódio.
Ainda acho que vai dar m**** federal pro Smith o problema do filho dele.
Seria bacana se a 3ª temporada desse um bom foco na parte da ficção científica, no trânsito entre as realidades, até mesmo pra entender qual o verdadeiro papel do Abendsen.
Shang Tsung e o Kido foram duas surpresas MUITO boas em termos de atuação. No aguardo da terceira temporada.
 
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Johnzim

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Fui pesquisar pra ver se perdi alguma parte da série pq não lembrava desse nome e me surpreendi :klol
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Rapaz, quando bati o olho no ator lembrei do MK e pensei 'porra, que zuera'. Mas na primeira participação dele fui surpreendido positivamente. Manjou muito durante a série.
 

Drackean

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Maratonei em poucos dias essa série. Muito boa mesmo. Só vim saber aqui que o Tagomi é o shang tsun. :klol
Terminei a season finale da temp 2 ontem e corri pro imdb pra ler as teorias/comments enquanto o message board ainda existe mas a porra do site tá abrindo toda desconfigurada aqui.
Não entendi como o John Smith ganhou um cargo alto na hierarquia sendo americano e tendo lutado contra os nazis. Já o Rudolph Wegener parece alemão mas parece que eles lutaram juntos, foi a conversa deles antes dele prender o rudolph.

E também tô curioso nesse trânsito de realidades/mundos. Por enquanto é certeza que o tagomi, kotomichi e trudy conseguem transitar. Antes da season finale cogitei que só os japoneses meditando conseguiam mas apareceu a trudy no ep final e essa deve ser de outra realidade já que a da série morreu. Fiquei puto pq o tagomi não pedia pra ninguém sentar, conversar e explicar as coisas pra ele na outra realidade.

E essa ideia da resistência levar os filmes pra apenas o homem do castelo alto ver e repassar as informações achei meio furada. E quando ele deixa a juliana atoa no reich tmb achei furada, muito ao acaso pra ela matar o nixon. Apesar de ela nunca fazer o que pedem pra ela fazer. Isso tmb me irritou, a maior parte das cagadas foi pq ela ou o frank não fizeram o que tinham que fazer.

E como não descobriram que era uma emboscada lá na zona neutra, canon city depois do nazista matar aquele tanto de gente na lista?

Inclusive, quem traz os filmes de outras realidades pra da série? Pelo ep final acho que é a trudy mesmo. Tagomi só descobriu agora que poderia transitar/trazer.
 

Coffinator

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put* que pariu, série bem foda!
Na real, o piloto foi muito bom. Os três episódios seguintes me deram um pouco de sono e quase dropei, mas a partir do 5º episódio da primeira temporada a trama prende bem. Apesar de alguns furos, a segunda temporada é muito melhor que a primeira. E, porra
arrepiei na hora que o Smith sobe no palanque no último episódio.
Ainda acho que vai dar m**** federal pro Smith o problema do filho dele.
Seria bacana se a 3ª temporada desse um bom foco na parte da ficção científica, no trânsito entre as realidades, até mesmo pra entender qual o verdadeiro papel do Abendsen.
Shang Tsung e o Kido foram duas surpresas MUITO boas em termos de atuação. No aguardo da terceira temporada.

Não vai porque o guri se entregou, fora que o Smith salvou o Reich e, a não ser que ocorra alguma m****, vai ganhar ainda mais poder, talvez virar um Oberstgruppenfuhrer. Smith, mesmo sendo americano, tem muito valor pro reich. Talvez tenha se virado pra eles após a bomba atingir Washington e tenha ajudado a minar a resistência americana, já que ele era do Pentágono.

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BigJ

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Meio off-topic, mas tava assistindo uns vídeos no YT sobre a IIWW (do canal "Hoje na Segunda Guerra Mundial") e, nossa, que pipocada a França deu nesse conflito...

Já sabia que os franceses tinham sido dominados pela Alemanha em pouco tempo, mas os caras praticamente abriram as pernas. E a França tinha um dos melhores exércitos daquela época. Pelo menos os soldados estavam dispostos a defender a nação até o fim, só que os comandantes preferiram se render... E ainda tinha uma parte do país que estava favorável aos nazistas.
 

JUGULADOR

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Meio off-topic, mas tava assistindo uns vídeos no YT sobre a IIWW (do canal "Hoje na Segunda Guerra Mundial") e, nossa, que pipocada a França deu nesse conflito...

Já sabia que os franceses tinham sido dominados pela Alemanha em pouco tempo, mas os caras praticamente abriram as pernas. E a França tinha um dos melhores exércitos daquela época. Pelo menos os soldados estavam dispostos a defender a nação até o fim, só que os comandantes preferiram se render... E ainda tinha uma parte do país que estava favorável aos nazistas.
C'est la France, mon soir... c'est la merde de la France HUEHUEHUEJEMERENDJEMERED!!!!!!!!

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