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Você realmente sabe alguma coisa sobre o Islã?

toad02

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Erdogan não finge ser o que é, ele é o que é um louco islamita, ele não usa islã para o poder, mas o poder para o islã, as duas coisas se misturam entendeu? Da situação política na Indonésia não conheço muito, é apenas a sharia em ação, e isso não muda muito entra governo sai governo.



Como você pode afirmar que eles preferem viver sob algo que nunca vivenciaram?

Cara, ele não é burro. Ele tira proveito de religião como uma forma de controle. O mesmo ocorre com diferentes religiões em diferentes partes do mundo. Aliás, historicamente a maior utilidade da religião na mão do homem é essa: poder. Mas isso só sabe quem estudou. Volta aí o que eu falei lá atrás.

Sobre a segunda parte, qual o problema de nunca terem vivenciado isso?


Todo islamico é extremista segundo nossa percepção ocidental. Pois possui na crença questões que citei no outro post.
Voce pode dizer que eles não agem publicamente de acordo. Mas se eles creem, são extremistas, se não creem, bem, se voce não crê na religião voce não é realmente religioso né.

Se voce conseguir defender que não é radical acreditar que matar infiés em nome de Deus é correto, apedrejar esposas infiés é correto, que mulheres são inferiores aos homens, que mulheres não podem sair a tua desacompanhadas de um homem da familia e coisas do tipo. Ok, voce tem razão, não são radicais..

Além disso, se eles discordam dessas questões "radicais", deveriam fazer algo para que elas caiam em desuso, pois dá a imagem de violentos a toda a religião. Isso ocorreu com a igreja católica.
Liberdade de religião eu defendo, não defendo a agressão.
Tecnicamente não, pois o Corão ensina ser o dever de todo o crente praticar a jihad, quem não exerce a jihad é que pode ser considerado herege à luz do dogma corânico.


Voces tão forçando. Sabem que no antigo testamento tem comando de genocídio e etc. e tá cheio de cristão que é de boa, tanto quanto muçulmano (muçulmano até mais, ja que proporcionalmente existem mais no mundo).

Agente ta discutindo de boa. Eu só não concordo contigo. Eu acho válido seu posicionamento, mas, sua argumentação de que alguns não fazem, mesmo que voce diga que a maioria não faz. Ainda é irrelevante se alguns fazem e a "maioria" não age contra.

Como eu disse, a religiao catolica já fez monte de m**** em nome "de Deus", ou da Igreja, mas mudou, o islã precisa mudar.

Ah. ia esquecendo. Quanto a %. Não preciso conhecer, basta ter a informação.
100% dos ilãmicos são ensinados que as ideias "radicais" são a vontade de Alah.

Pode dar algum exemplo de qual forma de agir contra voce ta falando?
Os extremistas são grupos isolados. O muçulmano normal odeia os terroristas até mais do que voce ou eu. Afinal eles que fodem a vida do muçulmano padrão.
 

Roveredo

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O recado está dado.
 

Setzer1

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Trecho do texto (não li todo ainda):
"Em Medina ele [Maomé] matou ou escravizou os judeus que ali residiam e em algum tempo voltou a Meca para conquistar a cidade. Suas últimas palavras antes de morrer foram: “Não deixem sobrar nenhum cristão ou judeu na Arábia”.
Por favor, alguém pode me repassar a fonte deste texto? Ou, se ele for uma compilação de vários autores, pelo menos a fonte do excerto citado acima?
Leio bastante sobre religiões e nunca vi nenhuma referência de algo parecido atribuído a Maomé, embora saiba de seus conflitos com judeus (que o teriam tentado assassinar por duas ou três vezes, por questões de prejuízos no comércio religioso [As Religiões do Mundo, Smith Houston]).

Respondendo sua pergunta.

The last words of the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him) – before he bade farewell to this world – were: “O Allaah, (with) the higher companions”. This is the title that al-Bukhaari gave to a chapter in Kitaab al-Maghaazi in his Saheeh: “The last words of the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him)”, where he quoted the hadeeth of ‘Aa’ishah (may Allaah be pleased with her) who said: When the Prophet was healthy, he used to say, “No soul of a Prophet is taken until he has been shown his place in Paradise and then he is given the choice.” When death approached him while his head was on my thigh, he became unconscious and then recovered consciousness. He then looked at the ceiling of the house and said, “O Allaah! (with) the highest companions." I said (to myself), “He is not going to choose (to stay with) us.” Then I understood what he meant when he said that to us when he was healthy. The last words he spoke were, "O Allaah! (with) the highest companions.”

Narrated by al-Bukhaari, 4463; Muslim, 2444.


Sem paciência pra conversar religião na OS de maneira seria. Mas sua pergunta era bem valida.

Quanto a frase acima ela realmente existiu, MAS, não é o texto completo, tirando boa parte do contexto. E adicionaram os cristãos.

“Expel the Jews of the Hijaaz and Najraan from the Arabian Peninsula, and know that the most evil of people are those who took the graves of their Prophets as places of worship.”

Isso porque na epoca ainda havia guerra entre muçulmanos e judeus na península sobre os locais sagrados. A frase não foi direcionada a todos os judeus e nem cita os cristãos que foram adicionados para maximizar o efeito.

Fonte:
https://islamqa.info/en/45841
 
Ultima Edição:


Beren_

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Voces tão forçando. Sabem que no antigo testamento tem comando de genocídio e etc. e tá cheio de cristão que é de boa, tanto quanto muçulmano (muçulmano até mais, ja que proporcionalmente existem mais no mundo).

Eu falei em um ou 2 posts meus. A Igreja catolica fez coisas horriveis em "nome de Deus". Como voce disse, tem lá coisas no antigo testamento que são no mesmo nivel de absurdo do isla (veja, eu sou ateu nao estou defendendo a igreja catolica).
Mas, eles não pregam mais essas ideias do antigo testamento hoje em dia.
O Islã prega.

A titulo de curiosidade, sua e minha, pergunta pros seus amigos islãmicos quanto a alguns temas da crença deles.
Esposa infiel. Mulher desacompanhada de homem na rua. Se mulheres são iguais aos homens no sentido de merecerem o mesmo respeito ou se elas devem obediência.
Coisas basicas.

Pode dar algum exemplo de qual forma de agir contra voce ta falando?
Os extremistas são grupos isolados. O muçulmano normal odeia os terroristas até mais do que voce ou eu. Afinal eles que fodem a vida do muçulmano padrão.

Se recusar a ajudar. Protestar, não frequentar mesmo ambiente nem apoiar. "Dedurar" os radicais, solicitar dos lideres religiosos mudanças na doutrina. Não apoiar de qualquer forma.

Por ai.
 

toad02

Lenda da internet
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Algum muçulmano dito "moderado" já veio a público condenar - com todas as letras e sem deixar margem para qualquer discussão a respeito - qualquer ataque terrorista ?

Yep. Toda vez que tem algum ataque os primeiros que eu vejo condenando no meu facebook são os muçulmanos.

Eu falei em um ou 2 posts meus. A Igreja catolica fez coisas horriveis em "nome de Deus". Como voce disse, tem lá coisas no antigo testamento que são no mesmo nivel de absurdo do isla (veja, eu sou ateu nao estou defendendo a igreja catolica).
Mas, eles não pregam mais essas ideias do antigo testamento hoje em dia.
O Islã prega.

A titulo de curiosidade, sua e minha, pergunta pros seus amigos islãmicos quanto a alguns temas da crença deles.
Esposa infiel. Mulher desacompanhada de homem na rua. Se mulheres são iguais aos homens no sentido de merecerem o mesmo respeito ou se elas devem obediência.
Coisas basicas.



Se recusar a ajudar. Protestar, não frequentar mesmo ambiente nem apoiar. "Dedurar" os radicais, solicitar dos lideres religiosos mudanças na doutrina. Não apoiar de qualquer forma.

Por ai.

Esse islã que voce tá falando que prega morte é o islã extremista do EI e umas merdas que acontecem em outros países, tipo Índia, que é um atraso do c***lho. Pra gente que ve de longe pode parecer que é tudo igual e que esse 1 bilhão de pessoas apoia essas coisas, mas não é bem assim.
Quanto a coisa de igualdade entre os sexos, os que eu posso falar mais dos amigos mais próximos é que eles tem os mesmos valores que eu (e olha que pros padrões OS eu devo ser quase um "feministo". E elas são mulheres e nem usam véu nem nada. Usam quando estão no Irã porque lá são obrigadas.
Aliás, esse que é o problema de lutar contra o extremismo da forma como voce diz: lá é uma ditadura. Assim como durante a ditadura no Brasil, não é tão simples assim ser contra. A polícia vem na sua casa e some com você e fim.

Eu to querendo ir pro Irã ainda esse ano. Se e quando isso acontecer vou fazer um tópico aqui no fórum relatando minhas experiências. Acho que ia ajudar a abrir a cabeça de algumas pessoas sobre algumas coisas.

E um adendo: eu também sou ateu e, como eu disse lá atrás, acho que o mundo seria melhor sem religião e pode parecer que eu to defendendo o islã, e to um pouco, mas isso é consequencia. Meu objetivo nessa conversa foi defender pessoas que são muçulmanas e alvo de preconceito por conta de m**** que outras pessoas fazem em nome de religião.
Religião quase sempre acaba fodendo mais do que ajudando, mas se o povo não tem estudo, é manipulado mesmo. Fazer o que.

Enfim, cansei desse assunto por hoje.
 

Beren_

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Yep. Toda vez que tem algum ataque os primeiros que eu vejo condenando no meu facebook são os muçulmanos.


Esse islã que voce tá falando que prega morte é o islã extremista do EI e umas merdas que acontecem em outros países, tipo Índia, que é um atraso do c***lho. Pra gente que ve de longe pode parecer que é tudo igual e que esse 1 bilhão de pessoas apoia essas coisas, mas não é bem assim.
Quanto a coisa de igualdade entre os sexos, os que eu posso falar mais dos amigos mais próximos é que eles tem os mesmos valores que eu (e olha que pros padrões OS eu devo ser quase um "feministo". E elas são mulheres e nem usam véu nem nada. Usam quando estão no Irã porque lá são obrigadas.
Aliás, esse que é o problema de lutar contra o extremismo da forma como voce diz: lá é uma ditadura. Assim como durante a ditadura no Brasil, não é tão simples assim ser contra. A polícia vem na sua casa e some com você e fim.

Eu to querendo ir pro Irã ainda esse ano. Se e quando isso acontecer vou fazer um tópico aqui no fórum relatando minhas experiências. Acho que ia ajudar a abrir a cabeça de algumas pessoas sobre algumas coisas.

E um adendo: eu também sou ateu e, como eu disse lá atrás, acho que o mundo seria melhor sem religião e pode parecer que eu to defendendo o islã, e to um pouco, mas isso é consequencia. Meu objetivo nessa conversa foi defender pessoas que são muçulmanas e alvo de preconceito por conta de m**** que outras pessoas fazem em nome de religião.
Religião quase sempre acaba fodendo mais do que ajudando, mas se o povo não tem estudo, é manipulado mesmo. Fazer o que.

Enfim, cansei desse assunto por hoje.

E o que voce não está entendendo. É que os "não radicais", a "maioria pacifica", acaba sendo irrelevante ao problema.

De boa. Traga seu relato depois para colaborar. (se conseguir voltar =P).
 

C R O I X

Bam-bam-bam
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Algum muçulmano dito "moderado" já veio a público condenar - com todas as letras e sem deixar margem para qualquer discussão a respeito - qualquer ataque terrorista ?

Sim, varias vezes.
Uma delas ate ja postaram aqui. Sobre uma noticia de uma menina que teve os cabelos raspados pela mae na Italia, familia mulcumana querendo punir a menina por se comportar de maneira meio ocidentalizada. O representante da comunidade islamica na regiao condenou o ato, dizendo que qualquer forma de violencia eh errado e os responsaveis devam ser punidos legalmente de acordo com as leis Italianas.

Mas eh fato que a maioria dos lideres, ou pelo menos os maiores e mais influentes, terao tendencias mais conservadoras. Assim como se espera em qualquer instituicao religiosa. Mas isso nao quer dizer que todos os seus fieis sejam iguais a eles. Talvez a maioria mas nao todos. Por isso eu nao vou sair olhando torto para alguem so por causa da religiao.
 

o espicialista

Bam-bam-bam
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Que bom que não gostam de generalização. O islã generaliza muito ...homossexuais devem ser execultados, a palavra de uma mulher não tem valor contrário a palavra de um homem.Os que deixam de ser islâmicos deve ser mortos .E a lista continua.

Mas uma coisa parece não fazer sentido : Como uma direita Cristã tende mais ao extremismo e violência que uma direita islâmica ?
 

sparcx86_GHOST

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É nessas horas que vejo que os que se dizem "liberais" a favor do livre mercado se mostram os maiores reacionários embutidos! pois quem é liberal não é contra nenhuma religião ou liberdade isso é um desproposito.
E cá entre nós temos aí 1,6 bi de muçulmanos nem sequer 1% deste total é ligada a grupos terroristas.
Deixe de repetir mentiras cara, voce tá muito longe deste conflito pra saber que isso não passa de pura bobagem.
Todos são livres pra ter sua religião ou não ter nenhuma.
o-OMAR-ALNATOUR-facebook.jpg

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~
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Este papo de voces não ajuda ninguém! Apenas joga lenha na fogueira.
3bde58be027c8b7195681baeeddb3c34.jpg

O Islão no Brasil é irrelevante aliás porque tamanha preocupação????
 

The Observer

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E cá entre nós temos aí 1,6 bi de muçulmanos nem sequer 1% deste total é ligada a grupos terroristas.

A maioria não é diretamente ligada a grupos terroristas, mas aprova o terrorismo que a minoria pratica.

Pára que tá feio, migo.

O Islão no Brasil é irrelevante aliás porque tamanha preocupação????

Podem ser irrelevantes agora, mas a população muçulmana anda crescendo ano a ano. Se algo não foi feito, quando a sociedade se der conta já será tarde demais.
 

o espicialista

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Se o islã se torna relevante no Brasil, seria de modo positivo ?

a estupidez humana pode ser grande, mas talvez a hipocrisias seja maior. Ainda tem esperança :coolface
 

Genezy!

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As vezes sinto um pouco de inveja dos muçulmanos, podem fazer a m**** que for pois tem certeza que não vai faltar gentinha pra ficar chupando as bolas.
 

Beren_

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Yep. Toda vez que tem algum ataque os primeiros que eu vejo condenando no meu facebook são os muçulmanos.


Enfim, cansei desse assunto por hoje.

Já é amanha podemos continuar. =P

O que seus amigos pensam sobre a lei Sharia?
 

bróðir

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besteira já peguei muito metro com eles e alguns inclusive são meus vizinhos.
nunca me fizeram nada.
os caras tem direito de ter a religião deles. não muito longe daqui tem a mesquita uma construção realmente impressionante.
mesquita.jpg
:kkk É sério esse comentário?

Vc ta falando da sua realidade, vc está falando do Brasil. Por mais que eles ainda não empurrem nada pra vc ou te faça mal, não quer dizer que eles gostem como vc pensa, da sua cultura e suas opiniões.

Se vc algum dia puxar um papo e falar sobre mulheres submissas, estupro e homosexualismo vc acha mesmo que vão entrar em algum acordo?

Não precisa haver um conflito físico. Vc não sai trocando soco com direitista na rua, não é mesmo? Vc convive muito bem com seus vizinhos pró bolsonaro, pró trump mas não quer dizer que eles sejam "de boa"...
 

william_magalhaes

Supra-sumo
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Respondendo sua pergunta.




Sem paciência pra conversar religião na OS de maneira seria. Mas sua pergunta era bem valida.

Quanto a frase acima ela realmente existiu, MAS, não é o texto completo, tirando boa parte do contexto. E adicionaram os cristãos.

“Expel the Jews of the Hijaaz and Najraan from the Arabian Peninsula, and know that the most evil of people are those who took the graves of their Prophets as places of worship.”

Isso porque na epoca ainda havia guerra entre muçulmanos e judeus na península sobre os locais sagrados. A frase não foi direcionada a todos os judeus e nem cita os cristãos que foram adicionados para maximizar o efeito.

Fonte:
https://islamqa.info/en/45841
Obrigado por dar-se ao trabalho de responder tão prontamente, agora ficou mais claro este ponto. Eu sabia dos problemas que Maomé tinha com os judeus da região onde ele habitava, mas contra os cristãos não. As coisas ficam "feias" entre cristãos e muçulmanos a partir das cruzadas, expansão islâmica no norte da África e península ibérica, e a guerra de reconquista. Tudo isso principalmente entre os sécs. XI e XV, bem depois da morte de Maomé. Foi um embate de "guerras santas".
 

sparcx86_GHOST

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A maioria não é diretamente ligada a grupos terroristas, mas aprova o terrorismo que a minoria pratica.

Pára que tá feio, migo.



Podem ser irrelevantes agora, mas a população muçulmana anda crescendo ano a ano. Se algo não foi feito, quando a sociedade se der conta já será tarde demais.
Não vou parar não tenho medo de confrontar voces e suas ideias anti éticas.
Se os caras não são ligados eles não tem conhecimento do que acontece! Tá querendo me dizer que todo muçulmano é cumplice é isso mesmo que entendi? Ou supostamente sabem mas fingem não saber... é isso que está falando?
De onde tirou que eles aprovam por acaso fez alguma pesquisa pra saber se eles realmente aprovam os eventos terroristas?
Quem deve parar de discutir é quem faz afirmações infundadas como estas
 

sparcx86_GHOST

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:kkk É sério esse comentário?

Vc ta falando da sua realidade, vc está falando do Brasil. Por mais que eles ainda não empurrem nada pra vc ou te faça mal, não quer dizer que eles gostem como vc pensa, da sua cultura e suas opiniões.

Se vc algum dia puxar um papo e falar sobre mulheres submissas, estupro e homosexualismo vc acha mesmo que vão entrar em algum acordo?

Não precisa haver um conflito físico. Vc não sai trocando soco com direitista na rua, não é mesmo? Vc convive muito bem com seus vizinhos pró bolsonaro, pró trump mas não quer dizer que eles sejam "de boa"...
Eu não moro no Brasil, passar bem.
 

sparcx86_GHOST

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Se o islã se torna relevante no Brasil, seria de modo positivo ?

a estupidez humana pode ser grande, mas talvez a hipocrisias seja maior. Ainda tem esperança :coolface
cara voce tem bola de cristal pra saber se vão se tornar relevantes?
até onde sei que a religião que mais cresce é o protestantismo e o catolicismo é o de maior peso ainda.
 

C R O I X

Bam-bam-bam
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É nessas horas que vejo que os que se dizem "liberais" a favor do livre mercado se mostram os maiores reacionários embutidos! pois quem é liberal não é contra nenhuma religião ou liberdade isso é um desproposito.
E cá entre nós temos aí 1,6 bi de muçulmanos nem sequer 1% deste total é ligada a grupos terroristas.
Deixe de repetir mentiras cara, voce tá muito longe deste conflito pra saber que isso não passa de pura bobagem.
Todos são livres pra ter sua religião ou não ter nenhuma.
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O Islão no Brasil é irrelevante aliás porque tamanha preocupação????
Eu estou ancioso pela resposta do Baren_ que ama graficos.
 

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A maioria não é diretamente ligada a grupos terroristas, mas aprova o terrorismo que a minoria pratica.

Pára que tá feio, migo.



Podem ser irrelevantes agora, mas a população muçulmana anda crescendo ano a ano. Se algo não foi feito, quando a sociedade se der conta já será tarde demais.
Eh que nem brasileiros. A maioria nao perticipa diretamente da violencia, mas indiretamente aprova a violencia. Logo nao podemos confiar em nenhum brasileiro pq sao todos perigosos e violentos. Deveriam ser excluidos do mapa.

Agora, pq sera que brasileiros eh conveniante e ja tem embutido em si a linguagem da violencia?
Eh pq faz parte da cultura e historia do brasileiro?
Eh pq faz parte da mentalidade do brasileiro?
Ou seja que eh uma questao mais socio-economico?
 
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:kkk É sério esse comentário?

Vc ta falando da sua realidade, vc está falando do Brasil. Por mais que eles ainda não empurrem nada pra vc ou te faça mal, não quer dizer que eles gostem como vc pensa, da sua cultura e suas opiniões.

Se vc algum dia puxar um papo e falar sobre mulheres submissas, estupro e homosexualismo vc acha mesmo que vão entrar em algum acordo?

Não precisa haver um conflito físico. Vc não sai trocando soco com direitista na rua, não é mesmo? Vc convive muito bem com seus vizinhos pró bolsonaro, pró trump mas não quer dizer que eles sejam "de boa"...
Vc ja conversou ou teve contato com algum islamico?
Os meus amigos islamicos, se vc conversar com eles, eles vao te dizer que sao totalmente contra submissao feminina, estupro, e alguns deles sao ate homosexuais (philipinos).

Ate mesmo pq se pensassem o oposto eu nem me relacionaria com eles.

Os mulcumanos que vc descreve normalmente vivem em comunidades mulcumanas fechadas entre seus "irmaos" de religao, indo em mercadinho mulcumano, colocando filho e escolas com predominanci mulcumana, e tendo contato apenas com vizinhos mulcimanos.
 

PANZER SS

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Só sei que são a religião da paz e que termos que ser tolerantes com eles...
 

Yusuke Urameshi

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Que é a religião mais intolerante do planeta ?

(Esperando pelo combo Cruzadas + Inquisição...)
 
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