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[No Moacyr allowed]Reduzir os impostos sobre games do atual 72% para 9% (CONSULTA PÚBLICA)

novat

Bam-bam-bam
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Já temos um novo candidato a presidência.

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NicoDJ

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Provavelmente vai valer apenas para produção nacional, o que já seria ótimo, gerando empregos e renda, sem precisar importação.
 

Lino Germano

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Já temos um novo candidato a presidência.

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Palavras dele?

O que me incomoda são essas antas reclamando que deveriam debater coisas mais importantes como reduzir impostos de remédio, livros, comida. Como se a nossa reivindicação fosse a única debatida no congresso inteiro. Já tem uma discussão sobre remédios(que eles não procuram, Preferem ir trollar nos assuntos que não "INTERESSAM") sugestão pra redução de impostos pra alimentos, livros já tem redução de impostos. Eles não conseguem ver o benefício pra economia Hueliriana da qual todos saem ganhando.
 
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RoLukeSky

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Palavras dele?

O que me incomoda são essas antas reclamando que deveriam debater coisas mais importantes como reduzir impostos de remédio, livros, comida. Como se a nossa reivindicação fosse a única debatida no congresso inteiro. Já tem uma discussão sobre remédios(que eles não procuram, Preferem ir trollar nos assuntos que não "INTERESSAM") sugestão pra redução de impostos pra alimentos, livros já tem redução de impostos. Eles não conseguem ver o benefício pra economia Hueliriana da qual todos saem ganhando.
Brasileiro no geral é ignorante pra c***lho e não sabe comentar nada a não ser o próprio umbigo. A internet só fez aumentar essa postura bizarra. Somos extremamente desunidos.
 


johnwolque

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Provavelmente vai valer apenas para produção nacional, o que já seria ótimo, gerando empregos e renda, sem precisar importação.
Já tem muito jogo que é imprimido aqui ,

O preço dos digitais tbm serão afetados , tem uma história que não sei se é verdade, os varejistas pressionaram o tal do moacyr(que distribui o jogo aqui ) e a Bethesda que só concordariam em por o jogo fallout 4 na loja se reajustassem o preço na steam pra 250

Se é verdade eu não sei, mas o preço dos digitais nos consoles,apesar de não ter custos de impressão de midia ,capa etc sempre foram atrelados aos da midia física
 
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Ray Penbar

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prefiro apoiar esse aqui:

Duplicar os impostos sobre games do atual 72% para 144%
Video-games são um luxo da nova classe média no país. O mercado de jogos em 2011 movimentou um bilhão de reais, na época equivalentes a 500 milhões de $ americanos. Com a tributação, os jogos poderão pagar três meses de bolsa-família para o país inteiro, pois pobres também precisam comer.

https://www12.senado.leg.br/ecidadania/visualizacaoideia?id=73477
 

RoLukeSky

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Não quero desanimar... Mas isso deve correr entre dois a cinco anos. Isso se conseguir as assinaturas claro...
 

TheK

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prefiro apoiar esse aqui:

Duplicar os impostos sobre games do atual 72% para 144%
Video-games são um luxo da nova classe média no país. O mercado de jogos em 2011 movimentou um bilhão de reais, na época equivalentes a 500 milhões de $ americanos. Com a tributação, os jogos poderão pagar três meses de bolsa-família para o país inteiro, pois pobres também precisam comer.

https://www12.senado.leg.br/ecidadania/visualizacaoideia?id=73477

Acho ambos os projetos uma piada. Mas se por uma cagada do destino a questão da carga tributária dos Jogos entrar em discussão sem altera nada no sistema de impostos do BR, a tendência é dobrar mesmo, visto que a lógica é cobrar mais de coisas superficiais/não necessárias. Teria sim um argumento sobre cultura, mas na boa, o Brasil(e metade do mundo) ta muito longe de pensar games como cultura.

Alias, digo mais, esse congresso conservador/religioso teria uma tendência a sobretaxar mais ainda por considerar jogos um tipo de vício que destrói a moralidade das pobres criancinhas, desviando elas do caminho de deus...


Agora opinião pessoal, acho uma piada muito grande a galerinha se organizar para mudar a tributação dos jogos simplesmente. f**a-se o preço dos jogos, eu pagaria 500 reais em um jogo indie se antes disso corrigissem a maldita tabela do Imposto de renda de forma mais justa (ou mesmo atualizar os valores atuais com a inflação), já sairia ganhando muito, imensamente mais do que pagando "valor USA" em jogo enquanto sou estuprado pelo IR defasado entre outras coisas.
 
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Nego_Brown___

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Acho ambos os projetos uma piada. Mas se por uma cagada do destino a questão da carga tributária dos Jogos entrar em discussão sem altera nada no sistema de impostos do BR, a tendência é dobrar mesmo, visto que a lógica é cobrar mais de coisas superficiais/não necessárias. Teria sim um argumento sobre cultura, mas na boa, o Brasil(e metade do mundo) ta muito longe de pensar games como cultura.

Alias, digo mais, esse congresso conservador/religioso teria uma tendência a sobretaxar mais ainda por considerar jogos um tipo de vício que destrói a moralidade das pobres criancinhas, desviando elas do caminho de deus...


Agora opinião pessoal, acho uma piada muito grande a galerinha se organizar para mudar a tributação dos jogos simplesmente. f**a-se o preço dos jogos, eu pagaria 500 reais em um jogo indie se antes disso corrigissem a maldita tabela do Imposto de renda de forma mais justa (ou mesmo atualizar os valores atuais com a inflação), já sairia ganhando muito, imensamente mais do que pagando "valor USA" em jogo enquanto sou estuprado pelo IR defasado.

Acho que pegamos muito pesado nessa suposta perseguição. Outros itens superfluos não tem carga tributaria exagerada, como os filmes. E mesmo os moralmente ofensivos como pornôs não tem essa perseguição.
 

Ray Penbar

Bam-bam-bam
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Acho ambos os projetos uma piada. Mas se por uma cagada do destino a questão da carga tributária dos Jogos entrar em discussão sem altera nada no sistema de impostos do BR, a tendência é dobrar mesmo, visto que a lógica é cobrar mais de coisas superficiais/não necessárias. Teria sim um argumento sobre cultura, mas na boa, o Brasil(e metade do mundo) ta muito longe de pensar games como cultura.

Alias, digo mais, esse congresso conservador/religioso teria uma tendência a sobretaxar mais ainda por considerar jogos um tipo de vício que destrói a moralidade das pobres criancinhas, desviando elas do caminho de deus...


Agora opinião pessoal, acho uma piada muito grande a galerinha se organizar para mudar a tributação dos jogos simplesmente. f**a-se o preço dos jogos, eu pagaria 500 reais em um jogo indie se antes disso corrigissem a maldita tabela do Imposto de renda de forma mais justa (ou mesmo atualizar os valores atuais com a inflação), já sairia ganhando muito, imensamente mais do que pagando "valor USA" em jogo enquanto sou estuprado pelo IR defasado entre outras coisas.
toda a vez vejo meu holerite dá tristeza

até aquele caso do cara q colocou o dele no tinder
o pessoal dando risada, mas eu olhava a foto e só via o desconto

é um estupro mesmo
 

TheK

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Acho que pegamos muito pesado nessa suposta perseguição. Outros itens superfluos não tem carga tributaria exagerada, como os filmes. E mesmo os moralmente ofensivos como pornôs não tem essa perseguição.

Filmes/Música/Pornôzão

São considerados cultura, esse é o ponto. Existe uma proteção a cultura.
Jogos são cultura, lugares avançados nessa discussão ou que possuem interesses (ter um mercado local gigantesco) já chegaram a essa conclusão. Mas isso não se aplica ao Brasil, pelo tipo de política conservadora que temos aqui, jogos poderiam ser tudo, menos cultura. Alias, a discussão sobre cultura é tão ridícula por aqui, que em pleno 2017, século 21, já algumas décadas após a ultima ditadura, temos uma discussão sobre PROIBIR um gênero musical (que por mais que eu não goste, só de levantarem essa possibilidade já é uma atrocidade).

toda a vez vejo meu holerite dá tristeza

até aquele caso do cara q colocou o dele no tinder
o pessoal dando risada, mas eu olhava a foto e só via o desconto

é um estupro mesmo

Exato. E nisso existem 2 erros bem severos: 1 - Os valores não são atualizados pela inflação, se fossem, a última faixa de 27% que vem ali pelos 5 ~6k, pegariam nos 15k. Pelo valor utilizado atualmente, é possível um estagiário já ter que pagar IR, bem bizarro. O segundo erro, que na minha opinião é pior ainda, o cara dos 5k, ta na mesma faixa de imposto do Neymar, o que na prática só existe progressividade para quem é classe baixa / média, dali pra cima é sucesso.
 

Nego_Brown___

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Filmes/Música/Pornôzão

São considerados cultura, esse é o ponto. Existe uma proteção a cultura.
Jogos são cultura, lugares avançados nessa discussão ou que possuem interesses (ter um mercado local gigantesco) já chegaram a essa conclusão. Mas isso não se aplica ao Brasil, pelo tipo de política conservadora que temos aqui, jogos poderiam ser tudo, menos cultura. Alias, a discussão sobre cultura é tão ridícula por aqui, que em pleno 2017, século 21, já algumas décadas após a ultima ditadura, temos uma discussão sobre PROIBIR um gênero musical (que por mais que eu não goste, só de levantarem essa possibilidade já é uma atrocidades).
Jogos não são cultura. Jogos são jogos.
Outros tipos de jogos também são feitos no Brasil e não tem qualquer tipo de supra-taxação. O que temos aqui é o estado interpretando uma lei extensivamente pra ganhar mais impostos.
Só precisamos deixar clara a exceção e pronto.
 

TheK

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Jogos não são cultura. Jogos são jogos.
Outros tipos de jogos também são feitos no Brasil e não tem qualquer tipo de supra-taxação. O que temos aqui é o estado interpretando uma lei extensivamente pra ganhar mais impostos.
Só precisamos deixar clara a exceção e pronto.

Jogos eletrônicos são cultura. Tão importante quanto o cinema, muitos jogos influenciaram profundamente a cultura atual. Se você for ver como eles são tratados, é algo muito mais próximo do cinema do que jogos de tabuleiro que não sofrem taxação extra por aqui.

Alias, até que ponto isso é verdade? Jogos custam 59 Doletas pelo mundo, em média chegam aqui por 200 (sendo bonzinho, pois em 4 anos de PS4, o único lançamento que fui obrigado a pagar um preço começado com 2, foi o The Witcher 3) , isso só em conversão de moeda já chega em 195 +-.

Os consoles em si são caros, mas ainda estão com o valor mais justo que celulares por exemplo.
 

Nego_Brown___

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Jogos eletrônicos são cultura. Tão importante quanto o cinema, muitos jogos influenciaram profundamente a cultura atual. Se você for ver como eles são tratados, é algo muito mais próximo do cinema do que jogos de tabuleiro que não sofrem taxação extra por aqui.

Alias, até que ponto isso é verdade? Jogos custam 59 Doletas pelo mundo, em média chegam aqui por 200 (sendo bonzinho, pois em 4 anos de PS4, o único lançamento que fui obrigado a pagar um preço começado com 2, foi o The Witcher 3) , isso só em conversão de moeda já chega em 195 +-.

Os consoles em si são caros, mas ainda estão com o valor mais justo que celulares por exemplo.
Não vou discutir sexo dos anjos com vc, mas o fato é que são jogos, no mundo todo são vendidos como jogos e tem que ser tributados como jogos.
Aqui não supra-tributamos nenhum outro tipo de jogo, que não seja de azar, então os video-games também tem que ser assim.
 

TheK

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Não vou discutir sexo dos anjos com vc, mas o fato é que são jogos, no mundo todo são vendidos como jogos e tem que ser tributados como jogos.
Aqui não supra-tributamos nenhum outro tipo de jogo, que não seja de azar, então os video-games também tem que ser assim.
Sabe que esse lance dos Jogos de azar é uma meia verdade não? NCM nesse caso:

Consoles
Enquadrados como: NCM 9504.50.00

O capítulo 95.04 corresponde à categoria de “Brinquedos, jogos, artigos para divertimento ou para esporte; suas partes e acessórios”. Ou seja, os consoles em si são colocados pela NCM próximos às máquinas de caça-níquel (jogo de azar), mas não exatamente na mesma classificação. Para o sistema tributário brasileiro, eles acabam sendo considerados semelhantes a brinquedos.


JOGOS
Enquadrados como: NCM 8523.49.90

O capítulo 85.23 corresponde à categoria “Discos, fitas, dispositivos de armazenamento não volátil de dados à base de semicondutores, cartões inteligentes (smart cards) e outros suportes para gravação de som ou para gravações semelhantes”. Traduzindo, os jogos acabam sendo interpretados quase como um CD de música ou de manuais digitais. É uma classificação, no mínimo, obtusa. Isso nos faz questionar se os órgãos regulatórios e tributários sabem o que é um videogame de fato.


Está correto 100%? Não, mas NCM é por aí mesmo, procuramos algo minimamente parecido e pau no gato.
 

Nego_Brown___

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Sabe que esse lance dos Jogos de azar é uma meia verdade não? NCM nesse caso:

Consoles
Enquadrados como: NCM 9504.50.00

O capítulo 95.04 corresponde à categoria de “Brinquedos, jogos, artigos para divertimento ou para esporte; suas partes e acessórios”. Ou seja, os consoles em si são colocados pela NCM próximos às máquinas de caça-níquel (jogo de azar), mas não exatamente na mesma classificação. Para o sistema tributário brasileiro, eles acabam sendo considerados semelhantes a brinquedos.


JOGOS
Enquadrados como: NCM 8523.49.90

O capítulo 85.23 corresponde à categoria “Discos, fitas, dispositivos de armazenamento não volátil de dados à base de semicondutores, cartões inteligentes (smart cards) e outros suportes para gravação de som ou para gravações semelhantes”. Traduzindo, os jogos acabam sendo interpretados quase como um CD de música ou de manuais digitais. É uma classificação, no mínimo, obtusa. Isso nos faz questionar se os órgãos regulatórios e tributários sabem o que é um videogame de fato.


Está correto 100%? Não, mas NCM é por aí mesmo, procuramos algo minimamente parecido e pau no gato.
Sim, sei.
Por isso que falei que se trata de uma interpretação extensiva só pra recolher mais impostos. O Estado faz isso a toda hora.
Quem trabalha com direito tributario vive entrando com MS pra tirar um ou outro imposto por causa de uma portaria errada ou coisa do tipo em questões estaduais.
Agora quando é Federal...
 

johnwolque

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Sabe que esse lance dos Jogos de azar é uma meia verdade não? NCM nesse caso:

Consoles
Enquadrados como: NCM 9504.50.00

O capítulo 95.04 corresponde à categoria de “Brinquedos, jogos, artigos para divertimento ou para esporte; suas partes e acessórios”. Ou seja, os consoles em si são colocados pela NCM próximos às máquinas de caça-níquel (jogo de azar), mas não exatamente na mesma classificação. Para o sistema tributário brasileiro, eles acabam sendo considerados semelhantes a brinquedos.


JOGOS
Enquadrados como: NCM 8523.49.90

O capítulo 85.23 corresponde à categoria “Discos, fitas, dispositivos de armazenamento não volátil de dados à base de semicondutores, cartões inteligentes (smart cards) e outros suportes para gravação de som ou para gravações semelhantes”. Traduzindo, os jogos acabam sendo interpretados quase como um CD de música ou de manuais digitais. É uma classificação, no mínimo, obtusa. Isso nos faz questionar se os órgãos regulatórios e tributários sabem o que é um videogame de fato.


Está correto 100%? Não, mas NCM é por aí mesmo, procuramos algo minimamente parecido e pau no gato.
o ruim é que pela proposta do Senador teria que ser por uma emenda constitucional ,ou seja discutida por uma infinidade de comissões antes de ser votada em uma casa podendo sofrer varias alterações aí se aprovada mesmo caminho na outra casa

Não seria mais simples se colocassem os games claramente na categoria fiscal ao qual deveriam pertencer ?E quais seriam os trâmites?

Já impactaria nos preços?
 
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TheK

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o ruim é que pela proposta do Senador teria que ser por uma emenda constitucional ,ou seja discutida por uma infinidade de comissões antes de ser votada em uma casa podendo sofrer varias alterações aí se aprovada mesmo caminho na outra casa

Não seria mais simples se colocassem os games claramente na categoria fiscal ao qual deveriam pertencer ?E quais seriam os trâmites?

Já impactaria nos preços?
Pior que a categoria não está tão fora, já vi coisa muito pior em clientes meus. Acho que nem existe uma NCM específica para jogos. Mas acredito que nada baixaria os preços, se por um acaso resolverem discutir, provavelmente o imposto sobe, pois seria a diretriz da necessidade.
 

Kratiz

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São considerados cultura, esse é o ponto. Existe uma proteção a cultura.
Jogos são cultura, lugares avançados nessa discussão ou que possuem interesses (ter um mercado local gigantesco) já chegaram a essa conclusão. Mas isso não se aplica ao Brasil, pelo tipo de política conservadora que temos aqui, jogos poderiam ser tudo, menos cultura. Alias, a discussão sobre cultura é tão ridícula por aqui, que em pleno 2017, século 21, já algumas décadas após a ultima ditadura, temos uma discussão sobre PROIBIR um gênero musical (que por mais que eu não goste, só de levantarem essa possibilidade já é uma atrocidade).



Exato. E nisso existem 2 erros bem severos: 1 - Os valores não são atualizados pela inflação, se fossem, a última faixa de 27% que vem ali pelos 5 ~6k, pegariam nos 15k. Pelo valor utilizado atualmente, é possível um estagiário já ter que pagar IR, bem bizarro. O segundo erro, que na minha opinião é pior ainda, o cara dos 5k, ta na mesma faixa de imposto do Neymar, o que na prática só existe progressividade para quem é classe baixa / média, dali pra cima é sucesso.

sem atualização esse ano mesmo
impactaria forte nas minhas receitas
https://economia.uol.com.br/noticia...zar-tabela-do-ir-e-voce-paga-ate-545-mais.htm
 

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Então tem que colher as assinaturas dos senadores, daí ainda vai um processo longo....
Por isso que eu disse que agora precisa de Lobby, mas na conjuntura politica atual, é dififcil. As empresas estão todas fugindo dos senadores e deputados.
 
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