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[+ UPDATE] Comissão especial da Câmara de Deputados aprova o endurecimento das regras do aborto

Tauron

Bam-bam-bam
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Eu sou a favor do aborto, não enxergo sacralidade na vida humana e acho que a decisão cabe aos pais(não só a mãe) e não ao estado.

E tendo a achar que um efeito colateral de médio/longo prazo interessante seria uma diminuição gradual e inexorável de esquerdistas, vide o perfil daquelas e daqueles que são ávidos nas questões abortistas.
 

Land Stalker

Ei mãe, 500 pontos!
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vc é inteligente o suficiente para saber que dentro da comunidade cientifica existe uma put* de uma discussão sobre onde começaria a vida humana, não existe um consenso muito pelo contrario a questao é bastante dividida.

Seguindo a premissa de que a vida começa na concepção como o ordenamento juridico pode permitir que se mate um ser humano que está sendo gerado dentro da barriga da mãe nos casos permitido legalmente, como risco a saude da mãe, estupro e fetos anencéfalo.

No caso da saúde da mãe, nem permissão expressa precisaria. Trata-se da velha e boa excludente de ilicitude: estado de necessidade. Mas como temos permissivo, a ação é atípica.

Estupro, é atipicidade, por escolha legislativa.

Fetos anencéfalo é construção jurisprudencial.

Não tem nenhuma incompatibilidade entre as três hipóteses e se considerar o nascituro um ser vivo. E sei que há discussão, mas vejo como único critério objetivo aceitáveil a concepção, no máximo aquela que trata da nidação (nem me lembro o fundamento, mas é um bom argumento).

Formação do SNC é besteira, primeiro, porque não há tempo definido, segundo, porque trata-se de mera etapa de desenvolvimento, gostem ou não, aceitem ou não, já um ser vivo ali, que não é apêndice ou coisa que o valha da mãe.
 

Doutor Sono

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O Temer é velho, não conservador. Ele tem um jeito mais culto e antiquado de se falar por conta da idade que possui, mas isso não muda o fato de que ele é um político fisiologista de centro. Não é um direitista, não é um conservador.
E as medidas dele são aquelas que a Dilma queria passar no início do segundo mandato dela, mas não conseguiu por falta de apoio. Dilma é conservadora também?

E legalizar o aborto é uma forma eufemista de matar o "excesso" de humanos.



É o estágio inicial de um ser humano. Todo humano já foi aquilo.
Cara, eu espero que você pelo menos frequente alguma igreja pra defender esse tipo de ideia
 

Flame Vicious

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Cara, eu espero que você pelo menos frequente alguma igreja pra defender esse tipo de ideia

Já fui mais frequentador. Agora, o que eu defendo é uma questão muito mais biológica e moral do que apenas religiosa.

Um óvulo fecundado de 6 semanas é sim um dos estágios iniciais de um ser humano. E não há argumento que prove o contrário, todo ser humano adulto já foi um óvulo fecundado de seis semanas.

E não, eu não concordo com aquilo que a notícia nos induz à pensar sobre a tal PEC. Acho a legislação brasileira recorrente na questão do aborto suficiente e justa, e não gostaria que ela retrocedesse. No entanto, uma coisa é aquilo que a notícia induz a pensar, outra é a realidade.
 
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o espicialista

Bam-bam-bam
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Não aborta não. Deixa ser criado nas coxas e depois combata a pedofilia. E faz de conta que de menor não se prostitui por escolha própria e nem produz pornografia. Não vai assaltar nem furtar nem trabalhar para o tráfico, nem financiar o tráfico, e não se tornar viciado em drogas e encarecer a saúde publica

Conservadorismo africano
 
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Flame Vicious

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Não aborta não. Deixa ser criado naa coxas e depois combata a pedofilia. E faz de conta que de menor não se prostitui por escolha própria e nem produz pornografia

Conservadorismo africano

"Ain, vai ter uma vida ruim, vai ser pobre e viver mal, então antes que seja pobre e viva mal vamos matar todos eles, assim antes de terem uma vida ruim essis pobri morre tudu e problema resolvido, xou progressixta"

Matar pobre. Simples né?
 
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CloudNine

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No caso da saúde da mãe, nem permissão expressa precisaria. Trata-se da velha e boa excludente de ilicitude: estado de necessidade. Mas como temos permissivo, a ação é atípica.

Estupro, é atipicidade, por escolha legislativa.

Fetos anencéfalo é construção jurisprudencial.

Não tem nenhuma incompatibilidade entre as três hipóteses e se considerar o nascituro um ser vivo. E sei que há discussão, mas vejo como único critério objetivo aceitáveil a concepção, no máximo aquela que trata da nidação (nem me lembro o fundamento, mas é um bom argumento).

Formação do SNC é besteira, primeiro, porque não há tempo definido, segundo, porque trata-se de mera etapa de desenvolvimento, gostem ou não, aceitem ou não, já um ser vivo ali, que não é apêndice ou coisa que o valha da mãe.

A questão é mais profunda que meramente a discussão se é um ser vivo ou não,um protozoário é um ser vivo,uma bactéria é um ser vivo.A questão é atribuir o mesmo peso e valorização a todos os estágios da vida humana,um ovulo recém fecundado tem o mesmo valor que um feto no nono mês de gravidez?Logicamente não!Definir isso é uma das questões mais espinhosas da atualidade e não se resume a simplesmente proteger o "ser vivo".Eu particularmente acho que a formação neural é um bom ponto de partida para limite máximo do aborto,mas há correntes que defendem um ponto ou outro.
 


Doutor Sono

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Não aborta não. Deixa ser criado nas coxas e depois combata a pedofilia. E faz de conta que de menor não se prostitui por escolha própria e nem produz pornografia. Não vai assaltar nem furtar nem trabalhar para o tráfico, nem financiar o tráfico, e não se tornar viciado em drogas e encarecer a saúde publica

Conservadorismo africano
Relaxa man, caso as crianças entrem para trafico, se prostituam ou roubem por causa da falta de recursos da super população, os conservadores já tem a solução que é jogar na cadeia cada vez mais cedo. Mal posso esperar pra ver crianças de 7 anos de idade condenadas a prisão perpetua.
 

Flame Vicious

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A questão é mais profunda que meramente a discussão se é um ser vivo ou não,um protozoário é um ser vivo,uma bactéria é um ser vivo.A questão é atribuir o mesmo peso e valorização a todos os estágios da vida humana,um ovulo recém fecundado tem o mesmo valor que um feto no nono mês de gravidez?Logicamente não!Definir isso é uma das questões mais espinhosas da atualidade e não se resume a simplesmente proteger o "ser vivo".Eu particularmente acho que a formação neural é um bom ponto de partida para limite máximo do aborto,mas há correntes que defendem um ponto ou outro.

Sim, todos os protozoários e bactérias são seres vivos, mas não são seres humanos. O especismo também entra na questão moral aqui discutida.

A partir do momento que é normal matar um ser humano em estágio inicial por comodidade como é o que o que os pró-aborto querem, você abre precedentes muito sérios e perigosos.
 

leotrix14

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O Temer é velho, não conservador. Ele tem um jeito mais culto e antiquado de se falar por conta da idade que possui, mas isso não muda o fato de que ele é um político fisiologista de centro. Não é um direitista, não é um conservador.
E as medidas dele são aquelas que a Dilma queria passar no início do segundo mandato dela, mas não conseguiu por falta de apoio. Dilma é conservadora também?

E legalizar o aborto é uma forma eufemista de matar o "excesso" de humanos.



É o estágio inicial de um ser humano. Todo humano já foi aquilo.
Levando sua lógica em consideração bater uma bronha é crime também? Todo mundo já foi esperma.
 

Land Stalker

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A questão é mais profunda que meramente a discussão se é um ser vivo ou não,um protozoário é um ser vivo,uma bactéria é um ser vivo.A questão é atribuir o mesmo peso e valorização a todos os estágios da vida humana,um ovulo recém fecundado tem o mesmo valor que um feto no nono mês de gravidez?Logicamente não!Definir isso é uma das questões mais espinhosas da atualidade e não se resume a simplesmente proteger o "ser vivo".Eu particularmente acho que a formação neural é um bom ponto de partida para limite máximo do aborto,mas há correntes que defendem um ponto ou outro.

Um protozoário, uma bacteriá são seres vivos. E não vão passar disso.

Por algum mistério misterioso, o ser humano não é concebido "pronto", o desenvolvimento é gradativo.

Enquanto uma bactéria vai ser sempre uma bactéria, é questão tempo, nutrição e cuidado para que um óvulo fecundado, em condiições regulares, se torne um ser humano completo.

Desde a concepção, já amava minha filha, que hoje tem 10 meses de idade.
 

Flame Vicious

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Levando sua lógica em consideração bater uma bronha é crime também? Todo mundo já foi esperma.

Nope, a vida começa na concepção. O espermatozoide sozinho é só uma célula qualquer sem potencial algum de desenvolvimento e não vale na comparação.
 

CloudNine

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CloudNine

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Um protozoário, uma bacteriá são seres vivos. E não vão passar disso.

Por algum mistério misterioso, o ser humano não é concebido "pronto", o desenvolvimento é gradativo.

Enquanto uma bactéria vai ser sempre uma bactéria, é questão tempo, nutrição e cuidado para que um óvulo fecundado, em condiições regulares, se torne um ser humano completo.

Desde a concepção, já amava minha filha, que hoje tem 10 meses de idade.

Ser humano completo????
Ele sabe falar?Tem seu intelecto formado?Já sobrevive sozinho?
 

Land Stalker

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Ser humano completo????
Ele sabe falar?Tem seu intelecto formado?Já sobrevive sozinho?
Sim, completo. O que é diferente de adulto.

E que diferença faz para a discussão?

Você queria o camarada não apenas não começasse como um embrião, mas que já "nascesse adulto"?????
 

Flame Vicious

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CloudNine

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Sim, completo. O que é diferente de adulto.

E que diferença faz para a discussão?

Você queria o camarada não apenas começasse como um embrião, mas que já "nascesse adulto"?????

Obviamente não!Estou tentando debater com você que a discussão do que é o inicio da vida é muito mais ampla que só a fecundação.

Ué, mas a vida começa na concepção, isso é questão de biologia e não jurídica.

Qualquer coisa diferente, pra justificar o que quer que seja, é pura desonestidade.

E não vi onde isso, por si só, desautoriza os casos permitidos, como, por exemplo, em caso de risco de vida para a mãe.

Femiinista abortista é a raça mais hipócrita, desonesta e ignorante que existe.



1. Visão genética

A vida humana começa na fertilização, quando espematozóide e óvulo se encontram e combinam seus genes para formar um indivíduo com um conjunto genético único. Assim é criado um novo indivíduo, um ser humano com direitos iguais aos de qualquer outro. É também a opinião oficial da Igreja Católica.

2. Visão embriológica

A vida começa na 3ª semana de gravidez, quando é estabelecida a individualidade humana. Isso porque até 12 dias após a fecundação o embrião ainda é capaz de se dividir e dar origem a duas ou mais pessoas. É essa idéia que justifica o uso da pílula do dia seguinte e contraceptivos administrados nas duas primeiras semanas de gravidez.

3. Visão neurológica

O mesmo princípio da morte vale para a vida. Ou seja, se a vida termina quando cessa a atividade elétrica no cérebro, ela começa quando o feto apresenta atividade cerebral igual à de uma pessoa. O problema é que essa data não é consensual . Alguns cientistas dizem haver esses sinais cerebrais já na 8ª semana. Outros, na 20ª .

4. Visão ecológica

A capacidade de sobreviver fora do útero é que faz do feto um ser independente e determina o início da vida. Médicos consideram que um bebê prematuro só se mantém vivo se tiver pulmões prontos, o que acontece entre a 20ª e a 24ª semana de gravidez. Foi o critério adotado pela Suprema Corte dos EUA na decisão que autorizou o direito do aborto.

5. Visão metabólica

Afirma que a discussão sobre o começo da vida humana é irrelevante, uma vez que não existe um momento único no qual a vida tem início. Para essa corrente, espermatozóides e óvulos são tão vivos quanto qualquer pessoa. Além disso, o desenvolvimento de uma criança é um processo contínuo e não deve ter um marco inaugural.
 

Flame Vicious

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Obviamente não!Estou tentando debater com você que a discussão do que é o inicio da vida é muito mais ampla que só a fecundação.





1. Visão genética

A vida humana começa na fertilização, quando espematozóide e óvulo se encontram e combinam seus genes para formar um indivíduo com um conjunto genético único. Assim é criado um novo indivíduo, um ser humano com direitos iguais aos de qualquer outro. É também a opinião oficial da Igreja Católica.

2. Visão embriológica

A vida começa na 3ª semana de gravidez, quando é estabelecida a individualidade humana. Isso porque até 12 dias após a fecundação o embrião ainda é capaz de se dividir e dar origem a duas ou mais pessoas. É essa idéia que justifica o uso da pílula do dia seguinte e contraceptivos administrados nas duas primeiras semanas de gravidez.

3. Visão neurológica

O mesmo princípio da morte vale para a vida. Ou seja, se a vida termina quando cessa a atividade elétrica no cérebro, ela começa quando o feto apresenta atividade cerebral igual à de uma pessoa. O problema é que essa data não é consensual . Alguns cientistas dizem haver esses sinais cerebrais já na 8ª semana. Outros, na 20ª .

4. Visão ecológica

A capacidade de sobreviver fora do útero é que faz do feto um ser independente e determina o início da vida. Médicos consideram que um bebê prematuro só se mantém vivo se tiver pulmões prontos, o que acontece entre a 20ª e a 24ª semana de gravidez. Foi o critério adotado pela Suprema Corte dos EUA na decisão que autorizou o direito do aborto.

5. Visão metabólica

Afirma que a discussão sobre o começo da vida humana é irrelevante, uma vez que não existe um momento único no qual a vida tem início. Para essa corrente, espermatozóides e óvulos são tão vivos quanto qualquer pessoa. Além disso, o desenvolvimento de uma criança é um processo contínuo e não deve ter um marco inaugural.

Dessas, só a visão genética não pode ser refutada.
 

Land Stalker

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Obviamente não!Estou tentando debater com você que a discussão do que é o inicio da vida é muito mais ampla que só a fecundação.





1. Visão genética

A vida humana começa na fertilização, quando espematozóide e óvulo se encontram e combinam seus genes para formar um indivíduo com um conjunto genético único. Assim é criado um novo indivíduo, um ser humano com direitos iguais aos de qualquer outro. É também a opinião oficial da Igreja Católica.

2. Visão embriológica

A vida começa na 3ª semana de gravidez, quando é estabelecida a individualidade humana. Isso porque até 12 dias após a fecundação o embrião ainda é capaz de se dividir e dar origem a duas ou mais pessoas. É essa idéia que justifica o uso da pílula do dia seguinte e contraceptivos administrados nas duas primeiras semanas de gravidez.

3. Visão neurológica

O mesmo princípio da morte vale para a vida. Ou seja, se a vida termina quando cessa a atividade elétrica no cérebro, ela começa quando o feto apresenta atividade cerebral igual à de uma pessoa. O problema é que essa data não é consensual . Alguns cientistas dizem haver esses sinais cerebrais já na 8ª semana. Outros, na 20ª .

4. Visão ecológica

A capacidade de sobreviver fora do útero é que faz do feto um ser independente e determina o início da vida. Médicos consideram que um bebê prematuro só se mantém vivo se tiver pulmões prontos, o que acontece entre a 20ª e a 24ª semana de gravidez. Foi o critério adotado pela Suprema Corte dos EUA na decisão que autorizou o direito do aborto.

5. Visão metabólica

Afirma que a discussão sobre o começo da vida humana é irrelevante, uma vez que não existe um momento único no qual a vida tem início. Para essa corrente, espermatozóides e óvulos são tão vivos quanto qualquer pessoa. Além disso, o desenvolvimento de uma criança é um processo contínuo e não deve ter um marco inaugural.

Adoto a primeira, único critério objetivo aceitável. O resto, beira à discricionariedade, sendo os respectivos marcos permeados de subjetivismos e conceitos vagos.. Tem uma outra, como falei, que leva em conta a nidação, é bem fundamentado, mas não lembro o argumento, que é bom.
 

Pirlo

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Não foi um ataque ao Spike para ser um Ad Hominem, foi mais uma curiosidade para saber se ele frequenta igreja.
Bom, então tudo bem. Mas falar que o cara é contra o aborto só por ser religioso, é chamar o não-religioso de imoral.

Lixo de deputados, que manobra suja do kct.
Mesmo sendo contra o aborto, a remoção desses casos legalizados pra mim seria um total retrocesso.
Tá difícil, vocês estão caindo em noticia de desinformação porque querem, não é possível. Na pratica não muda nada, novamente, como disse na primeira pagina. Se quiserem aborto vai ser pelo legislativo e não pela caneta do juiz. Essa PEC é só pra blindar isso.
Lamentável como a mídia trata isso de forma parcial.

Mas se quiserem continuar acreditando que em pleno 2k18 vão proibir aborto em caso de estrupo, é com vocês.

Estão mentindo para você sobre PEC 181/15: o aborto em caso de estupro não vai mudar
A PEC que inclui "desde a concepção" na Constituição já é alvo de uma nova campanha de difamação por parte de grupos pró-aborto
169 0 0
9 de novembro de 2017 - 19:37
PINOCHIO-1180x472.png


Ontem foi um dia glorioso para o movimento pró-vida. O relatório sobre a PEC 181/15, que trata da licença-maternidade no caso de prematuros, mas que também inclui a proteção da vida desde a concepção no texto da Constituição, foi aprovada na comissão especial que tratava do assunto por 18 votos a 1. Agora terá os destaques analisados e em seguida segue para o plenário.

Quem assistiu à tensa seção, na qual Erika Kokai (PT-CE) e Luiza Erundina (PSOL-SP) enrolaram o quanto podiam, enchendo os ouvintes com os piores clichês abortistas, percebeu que a votação só foi possível graças à habilidade do deputado Evandro Gussi (PV-SP), presidente da comissão, em conduzir a seção.

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O presidente da comissão, Evandro Gussi (PV-SP), discute com a defensora do aborto livre, Érika Kokai (PT-CE). (foto: Agência Câmara)
O deputado conversou com o Blog da Vida nesta quinta-feira e reconheceu: “foi um embate grande, mas democrático, como tem que ser”. Na opinião dele, a aprovação aconteceu por que o relatório “é simples, lúcido e atende aquilo que pensa mais de 80% do povo brasileiro, que é o fato de que a vida humana merece ser defendida desde a concepção”.

Campanha de mentiras
Uma consequência até previsível da aprovação do relatório foi a enxurrada de versões mentirosas na imprensa sobre o que essa PEC vai fazer com a vida das mulheres. Alguns textos chegam a dizer que, se ela passar a valer, adolescentes estupradas que fizerem um aborto serão jogadas na cadeia como criminosas comuns.

Para Gussi, trata-se de “mais um slogan dos que querem o abortolegalizado a qualquer custo no Brasil”. O deputado explica que a PEC não vai mudar em nada o que o Código Penal diz hoje sobre os casos de aborto não puníveis. O relatório, aliás, sequer menciona o termo “estupro”.

Estatuto do Nascituro volta a tramitar e ganha relator pró-vida

Aos que se preocupam com o fato de que uma mudança na Constituição pode afetar todas as leis inferiores, Gussi explica que a inclusão do termo apenas reforça o que a Constituição de 88 já deixa subentendido. “Para os homens de 88 era óbvio que a inviolabilidade da vida humana era desde a concepção, por isso não colocaram”.

Além disso, o Código Penal não diz em momento algum que o aborto em caso de estupro não é crime. Diz apenas que “não se pune”. A PEC, então, não vai mudar o Código Penal, pois não vai “criminalizar” aquilo que já é crime, ainda que haja casos em que o mesmo não é punido.

Outro ponto lembrado por Gussi, e que pode tranquilizar ainda mais os que acham que o aborto em caso de estupro não deve ser punido, é o fato de que a Convenção Americana de Direitos Humanos (chamado de Pacto de São José da Costa Rica), assinado pelo Brasil em 1992, que tem peso de lei e diz claramente que vida deve ser protegida desde a concepção, não mudou em nada o Código Penal, que é da década de 40. Leis novas sobre uma matéria tendem a revogar leis antigas sobre a mesma matéria, mas o nosso Código Penal permaneceu intacto após a assinatura.

A campanha difamatória dos grupos pró-aborto é um repeteco do que fizeram com o Estatuto do Nascituro quando o documento obteve suas primeiras vitórias no Congresso. Na ocasião, uma distorção grosseira lhe rendeu o apelido desonesto de “bolsa estupro”. Felizmente, a falácia era frágil, o estatuto continua a tramitar e a expectativas de aprovação é melhor do que nunca.

http://www.semprefamilia.com.br/blo...15-o-aborto-em-caso-de-estupro-nao-vai-mudar/
 

CloudNine

Bam-bam-bam
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Adoto a primeira, único critério objetivo aceitável. O resto, beira à discricionariedade, sendo os respectivos marcos permeados de subjetivismos e conceitos vagos.. Tem uma outra, como falei, que leva em conta a nidação, é bem fundamentado, mas não lembro o argumento, que é bom.

Então deveriamos celebrar enterros para os óvulos fecundados que não conseguiram aderir ao útero(quase metade) ou então a tal comissão proibir a pílula do dia seguinte conforme falei acima?
 

Gentilhomem

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Ideais conservadores (Temer, Dória, Bolsonaro, etc.) são isso aí.
Paguei para ver isso.
Pessoas aleatórias fazem alguma coisa e automaticamente cai nas costas de conservadores que mal tem margem no congresso.
Um politico que era vice em uma chapa cuja presidente era de extrema-esquerda, agora é conservador?:facepalm
Isso me lembra um ditado que diz: "acusa do que você faz, xinga do que você é".
Dória conservador? ao menos você sabe o que significa social-democracia?
 

Gentilhomem

Bam-bam-bam
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Não aborta não. Deixa ser criado nas coxas e depois combata a pedofilia. E faz de conta que de menor não se prostitui por escolha própria e nem produz pornografia. Não vai assaltar nem furtar nem trabalhar para o tráfico, nem financiar o tráfico, e não se tornar viciado em drogas e encarecer a saúde publica

Conservadorismo africano
Relaxa man, caso as crianças entrem para trafico, se prostituam ou roubem por causa da falta de recursos da super população, os conservadores já tem a solução que é jogar na cadeia cada vez mais cedo. Mal posso esperar pra ver crianças de 7 anos de idade condenadas a prisão perpetua.
Já que é assim, não seria melhor fazer uma "eugenia"(castração) de pessoas que não tem condições para criar filhos?
Se considerar essa linha de raciocínio é melhor deixar de lado alguns valores morais abstratos e deixar com que o estado selecione a dedo quem está apto a criar filhos e quem não está.
 

Doutor Sono

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Já que é assim, não seria melhor fazer uma "eugenia"(castração) de pessoas que não tem condições para criar filhos?
Se considerar essa linha de raciocínio é melhor deixar de lado alguns valores morais abstratos e deixar com que o estado selecione a dedo quem está apto a criar filhos e quem não está.
Não, porque liberando o aborto você esta dando a liberdade de quem quiser abortar fazer isso. O estado escolher quem pode ter filho ou não é uma ditadura.
 
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o espicialista

Bam-bam-bam
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"Ain, vai ter uma vida ruim, vai ser pobre e viver mal, então antes que seja pobre e viva mal vamos matar todos eles, assim antes de terem uma vida ruim essis pobri morre tudu e problema resolvido, xou progressixta"

Matar pobre. Simples né?
Na verdade, considero tal medida extremamente conservadora do bem estar social. Talvez é tão eficaz ou mais quanto investir em educação.
Não me diga que é contra a camisinha também.
Talvez o aborto dos conservadores acontece em um estagio mais tardio, depois que o filho mal criado vira bandido, invade a propriedade do conservador armado e é morto em uma troca de tiros :viraolho.
A solução é construir mais presídios e manda pastores pregarem para recuperar os infratores:coolface
 

overoad

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Relaxa man, caso as crianças entrem para trafico, se prostituam ou roubem por causa da falta de recursos da super população, os conservadores já tem a solução que é jogar na cadeia cada vez mais cedo. Mal posso esperar pra ver crianças de 7 anos de idade condenadas a prisão perpetua.
Mas eles estão certos. Eles são religiosos e, por isso mesmo, detentores da virtude que sabem exatamente o que é bom pra sociedade e indivíduo.
As pessoas não sabem o que é bom pra elas mesmas, precisa dos conservadores para indicar o que pode e não pode fazer.

Enviado de meu SM-G610M usando Tapatalk
 

Flame Vicious

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Não, porque liberando o aborto você esta dando a liberdade de quem quiser abortar fazer isso. O estado escolher quem pode ter filho ou não é uma ditadura.

Liberando o aborto, quem serão aqueles que mais irão abortar?

A resposta é óbvia. Negros, pobres, minorias em geral. Liberar o aborto geral e irrestrito é um eugenismo disfarçado e eufemista.

Na verdade, considero tal medida extremamente conservadora do bem estar social. Talvez é tão eficaz ou mais quanto investir em educação.
Não me diga que é contra a camisinha também.
Talvez o aborto dos conservadores acontece em um estagio mais tardio, depois que o filho mal criado vira bandido, invade a propriedade do conservador armado e é morto em uma troca de tiros :viraolho.
A solução é construir mais presídios e manda pastores pregarem para recuperar os infratores:coolface

Camisinha é efetiva para impedir a fecundação. Se impediu a fecundação o que aconteceu foi a morte de algumas células sem capacidade futura de desenvolvimento.

Aborto é assassinato. O que alivia a consciência dos que apoiam o aborto irrestrito legal é o fato do feto não ter uma identidade social formada e nem ser visto. Mas é uma vida humana sim.

Mas eles estão certos. Eles são religiosos e, por isso mesmo, detentores da virtude que sabem exatamente o que é bom pra sociedade e indivíduo.
As pessoas não sabem o que é bom pra elas mesmas, precisa dos conservadores para indicar o que pode e não pode fazer.

Enviado de meu SM-G610M usando Tapatalk

O Mestre Pijama não havia usado ad hominem, mas você usou. Você é melhor que isto overoad, gosto de seus outros posts.
 
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Caco Antibes

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[...] Aos que se preocupam com o fato de que uma mudança na Constituição pode afetar todas as leis inferiores, Gussi explica que a inclusão do termo apenas reforça o que a Constituição de 88 já deixa subentendido. “Para os homens de 88 era óbvio que a inviolabilidade da vida humana era desde a concepção, por isso não colocaram”. [...]

[...] Outro ponto lembrado por Gussi, e que pode tranquilizar ainda mais os que acham que o aborto em caso de estupro não deve ser punido, é o fato de que a Convenção Americana de Direitos Humanos (chamado de Pacto de São José da Costa Rica), assinado pelo Brasil em 1992, que tem peso de lei e diz claramente que vida deve ser protegida desde a concepção, não mudou em nada o Código Penal, que é da década de 40. Leis novas sobre uma matéria tendem a revogar leis antigas sobre a mesma matéria, mas o nosso Código Penal permaneceu intacto após a assinatura.
[...]

Realmente, faz todo sentido. É pra mesmo dizer que o legislativo é que tem a palavra final sobre o aborto, pro desespero dos pró-abortistas.

Mas ainda acho bem suja a manobra política feita pelo deputado, pois simplesmente enfiou o texto arbitrariamente.
 

overoad

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Liberando o aborto, quem serão aqueles que mais irão abortar?

A resposta é óbvia. Negros, pobres, minorias em geral. Liberar o aborto geral e irrestrito é um eugenismo disfarçado e eufemista.



Camisinha é efetiva para impedir a fecundação. Se impediu a fecundação o que aconteceu foi a morte de algumas células sem capacidade futura de desenvolvimento.

Aborto é assassinato. O que alivia a consciência dos que apoiam o aborto irrestrito legal é o fato do feto não ter uma identidade social formada e nem ser visto. Mas é uma vida humana sim.



O Mestre Pijama não havia usado ad hominem, mas você usou. Você é melhor que isto overoad, gosto de seus outros posts.

Não muda em nada conservadores das bancadas evangélicas metendo regras pra controlar o cu alheio de esquerdistas marxistas metendo regras pra controlar o cu alheio. Em ambos os casos, acreditam firmemente estarem fazendo isso "pelo bem de todos". Ambos agem de maneira muito semelhante, não sei qual o espanto .

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Flame Vicious

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Não muda em nada conservadores das bancadas evangélicas metendo regras pra controlar o cu alheio de esquerdistas marxistas metendo regras pra controlar o cu alheio. Em ambos os casos, acreditam firmemente estarem fazendo isso "pelo bem de todos". Ambos agem de maneira muito semelhante, não sei qual o espanto .

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Isso não tem muito a ver com o tema do tópico. Tangencia bastante, na verdade.
 

Land Stalker

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Então deveriamos celebrar enterros para os óvulos fecundados que não conseguiram aderir ao útero(quase metade) ou então a tal comissão proibir a pílula do dia seguinte conforme falei acima?
Nada a ver.

Você sequer comentou as teorias sobre o início da vida (por você mesmos postadas, aliás), trazendo, uma vez mais, aspectos irrelevantes para a discussão (que diabos enterro (?) tem a ver com concepção da vida? e que valor lógico, técnico e biológico esse argumento tem?)

Quanto à pílula do dia seguinte.

Querem tentar se convencer, possivelmente para aliviar as respectivas consciências, justificar as ideologias que acreditam ou por pura e simples conveniência (mais cômodo pai e mãe irresponsáveis, que querem curtir a vida adoidado, não querer assumir a responsabiloidade de um filho não desejado - que não pedido para ser concebido - e tomar a pílula do dia seguinte, se demorar, vai um cytotec mesmo), que um embrião não passa de "um amontado de células", que "faz parte do corpo da mulher que pode dele livre dispor", "que não é um ser vivo", "que ainda não tem vida", "que é um parasita", "que vai sofrer se crescer e nascer, então melhor matar de vez pra prevenir o sofrimento, tornando o aborto um ato de amor", etc., que o façam.

Ocorre que a natureza das coisas não se adequa ou modifica em razão do que cada quer ou deixa de querer.

Gostem ou não, queiram ou não, aceitem ou não - e independente dos malabarismos argumentavios - um embrião é um ser vivo próprio e humano em formação, diferente da mãe e do pai, com características próprias.

Se optarem por matar, pelo mecanismo que for, estão matando um terceiro inocente, sem direito de defesa ou escolha.

É isso e não vai mudar porque a ala progressista / prafrentex quer porque quer.
 

dogmaweapon

Bam-bam-bam
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Não fico nada preocupado com a questão do aborto, penso que nada mudará. Contudo, não posso dizer o mesmo com pesquisas relevantes realizadas com embriões humanos, penso que poderá haver um retrocesso nesta questão, o que seria uma pena.
 
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