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Temendo ameaças, Jean Wyllys desiste de mandato e viverá fora do Brasil

Gato Descabelado

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Bom, pelo seu comentário inicial parecia que começou hoje essa suposta perseguição aos opositores, de resto tem ódio dos dois lados, diferente do seu argumento que só o lado que a oposição é formada de anjinhos inocentes perseguidos.
Ódio dos dois lados? Me mostre um tópico onde alguém diz que quem votou no Bolsonaro deve morrer ou sair do país e a maioria aprova o comentário.

Ódio existe contra tudo, nem Jesus é unanimidade. Ódio nesse nível contra quem não votou no Bolsonaro nunca vi na minha vida. Se continuarem a alimentar esse ódio as pessoas vão acabar se machucando. E dos dois lados. Afinal agora o país está dividido em lados, não é?
 

tiagobronson

We've adopted Satan!
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Cada uma viu, aí vem os bunda suja defender o cara, tadinho do 'exilado" o 'perseguido"

Eu fui morar fora do BR depois que aquela jumenta da Dilma quebrou a economia, antes disso passei um baita perrengue desempregado, acho que tb vou começar a usar a carta do vitimismo.

"Dilma e o petê me obrigaram a procurar uma vida melhor no estrangeiro"
- tiagobronson, exilado político
 

antonioli

O Exterminador de confusões
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Você está certíssimo. Ninguém sensato duvida da desonestidade do governo do PT. Mas mesmo que já esteja chato esse papo de "seu político é pior que o meu", são momentos diferentes do país.

Hoje nesse forum vi policial defendendo abertamente que quer que toda a oposição morra ou vá embora. O primeiro post desse tópico já é uma imagem com os dizeres "está com medo?", "é a nova era". Nova era do que? Uma era onde a oposição tem de sair do país ou morrer?

infelizmente é exatamente isso que uma parcela considerável da população quer e incentivando esse discurso populista, nosso governo apenas exalta os ânimos.

Vocês podem dizer que não são gado, ou que não parecemos com a Venezuela, mas nunca em minha vida vi um movimento de ódio tão intenso onde se defende que boa parte da população (46% dos votos válidos) tenha de fugir ou morrer. Nem na época que ocorreu esse absurdo contra o Celso Daniel.

Eu concordo em parte. A tal da polarização leva a isso.

Mas isso não é novo e vale lembrar que essa narrativa de criar alvos "do mal" vem de muito tempo aqui no Brasil e não por menos vemos de forma proativa líderes de movimentos ou de governos falando em destruir, meter bala, pegar em armas e todo tipo de absurdo. E também vivemos durante muito tempo isso também de outra forma, no sentido de que houve hegemonia no meio acadêmico, cultural e informativo sobre um tipo de visão de mundo o qual coagia naturalmente (para mim isso é uma enorme agressão) pessoas com pensamentos diferentes de exporem suas opiniões.
 

Gato Descabelado

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Bom, pelo seu comentário inicial parecia que começou hoje essa suposta perseguição aos opositores, de resto tem ódio dos dois lados, diferente do seu argumento que só o lado que a oposição é formada de anjinhos inocentes perseguidos.
Aliás, complementando... A perseguição com os opositores começou ainda na campanha. Debora Diniz fugiu do país ainda ano passado: https://brasil.elpais.com/brasil/2018/12/15/politica/1544829470_991854.html

Meu primeiro post trata apenas do fato dos primeiros dias desse governo lembrarem com fidelidade os primeiros dias de diversos governos ditatoriais. Isso não é suposição, é um fato.
 

x-eteano

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Ódio dos dois lados? Me mostre um tópico onde alguém diz que quem votou no Bolsonaro deve morrer ou sair do país e a maioria aprova o comentário.

Ódio existe contra tudo, nem Jesus é unanimidade. Ódio nesse nível contra quem não votou no Bolsonaro nunca vi na minha vida. Se continuarem a alimentar esse ódio as pessoas vão acabar se machucando. E dos dois lados. Afinal agora o país está dividido em lados, não é?


Bom o mundo é maior que a OS amiche.
 

Gato Descabelado

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Eu concordo em parte. A tal da polarização leva a isso.

Mas isso não é novo e vale lembrar que essa narrativa de criar alvos "do mal" vem de muito tempo aqui no Brasil e não por menos vemos de forma proativa líderes de movimentos ou de governos falando em destruir, meter bala, pegar em armas e todo tipo de absurdo.
Cara. Quem começou com a política do "nós contra eles" foi justamente o PT. Isso já era perigoso naquela época mas a candidatura do Bolsonaro e os próprios escândalos do PT elevaram isso a níveis perigosos. Nesse tópico a gente vê que o povo simplesmente perdeu a noção da realidade e da civilidade.

Desde essa época tivemos eleitor do PT assassinado, atentado a vida do Bolsonaro, assassinato da Marielle e a coisa escalou pra um nível onde incentivar a morte de quem discorde passou pra algo aceitável e até elogiável.

E também vivemos durante muito tempo isso também de outra forma, no sentido de que houve hegemonia no meio acadêmico, cultural e informativo sobre um tipo de visão de mundo o qual coagia naturalmente (para mim isso é uma enorme agressão) pessoas com pensamentos diferentes de exporem suas opiniões.
Eu não tenho certeza se entendi essa parte do seu comentário. Se puder (e quiser) esclarecer...
 


antonioli

O Exterminador de confusões
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Cara. Quem começou com a política do "nós contra eles" foi justamente o PT. Isso já era perigoso naquela época mas a candidatura do Bolsonaro e os próprios escândalos do PT elevaram isso a níveis perigosos. Nesse tópico a gente vê que o povo simplesmente perdeu a noção da realidade e da civilidade.

Desde essa época tivemos eleitor do PT assassinado, atentado a vida do Bolsonaro, assassinato da Marielle e a coisa escalou pra um nível onde incentivar a morte de quem discorde passou pra algo aceitável e até elogiável.
Em suma: polarização. Se um não quer, dois não brigam, mas o PT iniciou isso querendo brigar e agora fica difícil de dois não brigarem. Antes era um lado massacrando de maneira unilateral, agora existem dois e por isso a percepção de piora.

Eu não tenho certeza se entendi essa parte do seu comentário. Se puder (e quiser) esclarecer...
Bom, é literalmente o que falei. Saindo do aspecto da violência física, sabemos que o meio acadêmico é predominantemente de esquerda com militante aos montes, sabemos que no meio cultural isso é hegemônico, sabemos que no jornalismo há uma propensão muito maior para esse lado. O "outro lado" não tinha voz e esses meios tão influentes faziam o que queriam subjugando qualquer opinião diferente. Isso ainda é muito forte por ser recente mas começou a romper.
 

$delúbio$

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Ódio dos dois lados? Me mostre um tópico onde alguém diz que quem votou no Bolsonaro deve morrer ou sair do país e a maioria aprova o comentário.

Ódio existe contra tudo, nem Jesus é unanimidade. Ódio nesse nível contra quem não votou no Bolsonaro nunca vi na minha vida. Se continuarem a alimentar esse ódio as pessoas vão acabar se machucando. E dos dois lados. Afinal agora o país está dividido em lados, não é?
ódio do bem tem centenas, milhares de ameaças de esquerdistinhas monopolistas das virtudes desejando a morte de quem não acredita em um mundo melhor...

incrível a inversão que querem fazer...
Um militante do partido o do Jean executou uma tentativa de assassinato e até hoje tem esquerdalha passando pano.

o Jean inventou do nada uma ameaça de morte, a imprensa esquerdalha amestrada, nacional e internacional, abraçou a causa e dizem que ele foi expulso do país, quando saiu porque quis porque iria ganhar muito mais em algum coletivo bancado por gente como um George Soros da vida para espalhar esse discurso falseta de opressão e perseguição...
 
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Beren_

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Resumo da historia.
Sou contra armas, mas quero que o povo pague para mim por um monte de segurança armado.
Que ainda ganham 10x mais do que o povo geralmente ganha.
Para me proteger de supostas "ameaças", enquanto o povo que eu supostamente"defendo" vive com reais ameaças diariamente, sendo roubados, convivendo com armamento na mão de bandidos (embora armas sejam proibidas..), e sendo esculachados.
E para me livrar dessas graves amaças, não vou fugir para os paises belos e morais "democráticos" que eu defendo, como Venezuela ou Cuba, e sim para Portugal.
Queria ir pros EUA, mas não falo ingles, e como eles não aprendem português, é porque são todos homofóbicos.
 

Gato Descabelado

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Em suma: polarização. Se um não quer, dois não brigam, mas o PT iniciou isso querendo brigar e agora fica difícil de dois não brigarem. Antes era um lado massacrando de maneira unilateral, agora existem dois e por isso a percepção de piora.


Bom, é literalmente o que falei. Saindo do aspecto da violência física, sabemos que o meio acadêmico é predominantemente de esquerda com militante aos montes, sabemos que no meio cultural isso é hegemônico, sabemos que no jornalismo há uma propensão muito maior para esse lado. O "outro lado" não tinha voz e esses meios tão influentes faziam o que queriam subjugando qualquer opinião diferente. Isso ainda é muito forte por ser recente mas começou a romper.
As universidades precisam ter uma visão enviesada pela esquerda pois justamente a esquerda é progressista ao contrário da direita conservadora. Universidades precisam ser progressistas, caso contrário haverá uma estagnação do conhecimento.

O que universidades não poderiam fazer é forçar o viés de esquerda em suas grades curriculares, ou então pautar suas decisões de acordo com agendas políticas.

Isso de qualquer maneira não é um fenômeno brasileiro. Universidades são assim em todo o globo.
 

Beren_

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As universidades precisam ter uma visão enviesada pela esquerda pois justamente a esquerda é progressista ao contrário da direita conservadora. Universidades precisam ser progressistas, caso contrário haverá uma estagnação do conhecimento.

O que universidades não poderiam fazer é forçar o viés de esquerda em suas grades curriculares, ou então pautar suas decisões de acordo com agendas políticas.

Isso de qualquer maneira não é um fenômeno brasileiro. Universidades são assim em todo o globo.

O que eh "progressista" para voce?
Explico:
Existem no minimo duas definições (que eu conheço),então tem que cuidar para não cair numa falacia de ambiguidade, senão o papo nunca vai chegar a lugar nenhum. Porque voce esta falando uma coisa e o outro lado outra, usando definições diferentes..
 

antonioli

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As universidades precisam ter uma visão enviesada pela esquerda pois justamente a esquerda é progressista ao contrário da direita conservadora. Universidades precisam ser progressistas, caso contrário haverá uma estagnação do conhecimento.

O que universidades não poderiam fazer é forçar o viés de esquerda em suas grades curriculares, ou então pautar suas decisões de acordo com agendas políticas.

Isso de qualquer maneira não é um fenômeno brasileiro. Universidades são assim em todo o globo.
Não concordo com a relação entre progressismo e proatividade em ensino e pesquisa. Isso me parece algo mais autoritário onde se deve ter uma única visão que prevaleça (exatamente como tem acontecido) onde se costuma falar que é lugar para ideias divergentes, debates, pluralidade e etc.

E também, conservadorismo não tem a ver com estagnação. Se fosse assim eles não seriam tão apegados a ideias mais liberais economicamente e tal. São preocupados em geração de riqueza, desenvolvimento do país, liberdade individual para crescimento e por aí vai.

E um ponto que concordo com o Pondé, filósofo conservador, é que a esquerda em si que é hegemônica no espaço acadêmico, por ser hegemônica, acostumou-se a falar para si só e virou uma papagaiada de groselhas sem fundamento enquanto que a direita (no caso dele mais especifica, os conservadores), se mantiveram estudando, fora da bolha e tal e por isso vemos aí um Caio Copolla da vida, mesmo novo, destruindo essa galera "progressista" apenas com argumentos lógicos, fatos e com toda serenidade e educação do mundo.
 

xDoom

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Não pra mim...

Progressista é quem visa o progresso. Diferente do conservador que visa a permanência do status quo.

Progressista tem tanto a ver com progresso quanto o socialismo tem a ver com liberdade.

Incrível com o a galera de sempre continua ERRANDO EM TUDO. Não é possível, esses caras devem ter bugado a física já.
 

Josuke Higashikata

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Progressista tem tanto a ver com progresso quanto o socialismo tem a ver com liberdade.

Incrível com o a galera de sempre continua ERRANDO EM TUDO. Não é possível, esses caras devem ter bugado a física já.
Maduro ja afirmou em letras garrafais que viajou numa máquina do tempo. Então tudo é possivel.
 

xDoom

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Aliás, veja como é engraçado. Say um gay ,''negro'', e ''favelado''... pra entrar outro gay, ''negro'', e 'favelado''.

Não era pra esse cara estar em risco também?
Nahhh... o problema era a ameaça do deputado federal que conseguia o mesmo número de voto que vereador.
 

Gato Descabelado

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Releia meu post eu expliquei melhor o porque da pergunta.
Cara. O sentido é esse mesmo que eu abordei ai encima. É diferente do teu? Qual seria esse outro sentido?

Então pode se acalmar que não estamos a beira da ditadura bolsonariana.
Você pode me garantir isso? Principalmente com base nos últimos indícios.

Não concordo com a relação entre progressismo e proatividade em ensino e pesquisa. Isso me parece algo mais autoritário onde se deve ter uma única visão que prevaleça (exatamente como tem acontecido) onde se costuma falar que é lugar para ideias divergentes, debates, pluralidade e etc.

E também, conservadorismo não tem a ver com estagnação. Se fosse assim eles não seriam tão apegados a ideias mais liberais economicamente e tal. São preocupados em geração de riqueza, desenvolvimento do país, liberdade individual para crescimento e por aí vai.

E um ponto que concordo com o Pondé, filósofo conservador, é que a esquerda em si que é hegemônica no espaço acadêmico, por ser hegemônica, acostumou-se a falar para si só e virou uma papagaiada de groselhas sem fundamento enquanto que a direita (no caso dele mais especifica, os conservadores), se mantiveram estudando, fora da bolha e tal e por isso vemos aí um Caio Copolla da vida, mesmo novo, destruindo essa galera "progressista" apenas com argumentos lógicos, fatos e com toda serenidade e educação do mundo.
Cara. Pelo visto concordamos no ponto onde o conhecimento acadêmico deve ser desenvolvido e compartilhado sem viés político.

Quanto a questão do progressismo, isso é uma característica inata do desenvolvimento e por acaso também é um característica do pensamento de esquerda.
Lembre que nós podemos tirar a ideologia do progressismo, mas não podemos tirar o progressismo da esquerda.

Infelizmente vivemos em uma época onde o diferente é demonizado, mas existem coisas boas nos dois lados meu caro.
 

Josuke Higashikata

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Cara. O sentido é esse mesmo que eu abordei ai encima. É diferente do teu? Qual seria esse outro sentido?


Você pode me garantir isso? Principalmente com base nos últimos indícios.


Cara. Pelo visto concordamos no ponto onde o conhecimento acadêmico deve ser desenvolvido e compartilhado sem viés político.

Quanto a questão do progressismo, isso é uma característica inata do desenvolvimento e por acaso também é um característica do pensamento de esquerda.
Lembre que nós podemos tirar a ideologia do progressismo, mas não podemos tirar o progressismo da esquerda.

Infelizmente vivemos em uma época onde o diferente é demonizado, mas existem coisas boas nos dois lados meu caro.
A unica coisa boa no lado da esquerda são os memes, e só.
 

Beren_

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@Gato Descabelado voce não está errado. Só estou alertando que existe mais de uma definição. Tipo voce não tem obrigação de saber isso e até pouco tempo eu tambem não sabia. Conservadorismo tambem tem divergências sobre o termo. Por isso que eu falei que eh bom "definir" o que estamos falando", assim agente se entende melhor sacou?

Progressismo tem duas definições comuns. E eu discordo que faculdades devam ser progressistas, e sim aceleracionistas.

Uma é uma doutrina de busca pelo progresso baseado na ciência. muito influenciados pelo Iluminismo e do positivismo de Comte.
O problema é que ao aceitar apenas o positivismo, eles falham pois nem todo conhecimento é adquirido somente a posteriori, somente pelo meio empírico.
Um curso de filosofia nunca poderia ser progressista portanto.

A definição politica mais recente, que não é uma doutrina mas sim uma posição politica que assumiu diversas bandeiras para sua comodidade, deseja o progresso GUIADO por uma personalidade, um grupo, ou um governo. Que os levará ao "progresso".

Ai tem o problema da definição de conservador. Muitos conservadores eram liberais quando a desenvolvimento e ciencia, Adam Smith por exemplo é citado como grande nome do iluminismo e era um liberal classico/conservador.

O aceleracionismo já é mais o que deveria ser tocado em faculdades, que em definição curta, a busca pelo progresso mas pelas pessoas, "acelerando" o capitalismo, a tecnologia, o livre mercado, a liberdade de ideais, a razão e o pensamento, para que com isso a sociedade evolua. Pois este (livre mercado de ideias etc) se mostra a unica forma realmente eficiente de alcançar o progresso. Pelos indivíduos.
 
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antonioli

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Cara. O sentido é esse mesmo que eu abordei ai encima. É diferente do teu? Qual seria esse outro sentido?


Você pode me garantir isso? Principalmente com base nos últimos indícios.


Cara. Pelo visto concordamos no ponto onde o conhecimento acadêmico deve ser desenvolvido e compartilhado sem viés político.

Quanto a questão do progressismo, isso é uma característica inata do desenvolvimento e por acaso também é um característica do pensamento de esquerda.
Lembre que nós podemos tirar a ideologia do progressismo, mas não podemos tirar o progressismo da esquerda.

Infelizmente vivemos em uma época onde o diferente é demonizado, mas existem coisas boas nos dois lados meu caro.
Eu concordo em partes mas não no que concerne o progressismo como motor para se desenvolvimento. Pelo menos não sendo o único. Creio que algumas coisas possam ser aproveitáveis mas tudo o que joga no balaio a divisão de classes, que justamente é colado na ideologia de esquerda, precisa ser jogada fora.
 

arqueiro182

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Esse é o objetivo de vocês? Mandar embora ou matar todos os que discordem de sua visão de mundo?

Silenciar a imprensa, se livrar dos opositores... Historicamente tiveram algum movimentos políticos que fizeram isso. O mais recente está acontecendo bem aqui do lado em um país chamado Venezuela. País esse que sofre a anos com os desmandos de uma ditadura militar.

Opa. Mas quem iria salvar o Brasil mesmo?

------

Quem festeja esse tipo de situação não passa de gado.

Ele foi embora porquê quis.

Aliás cadê o B.O e investigação a respeito? Nada né. Apenas disse que foi ameaçado, e você acreditou.
 
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The Kong

Cruz Bala Trevoso
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Sei lá, seus degenerados.

Pode levar moderação

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Emperor

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Acho que pouca gente sabe, o que mostra que para ter alguma relevância não é preciso seguir com a falácia de que a opção sexual do indivíduo tem mais peso que a sua competência.

A propósito, tive alguns professores que eram homossexuais e, mesmo com as conversas de corredor, ninguém se importava pois eram extremamente competentes e não usavam a bunda como chamariz.
Verdade, na campanha do Holiday não vi nenhum indício dele utilizando a orientação sexual para angariar votos. Nem sabia.
 

Gato Descabelado

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@Gato Descabelado voce não está errado. Só estou alertando que existe mais de uma definição. Tipo voce não tem obrigação de saber isso e até pouco tempo eu tambem não sabia. Conservadorismo tambem tem divergências sobre o termo. Por isso que eu falei que eh bom "definir" o que estamos falando", assim agente se entende melhor sacou?

Progressismo tem duas definições comuns. E eu discordo que faculdades devam ser progressistas, e sim aceleracionistas.

Uma é uma doutrina de busca pelo progresso baseado na ciência. muito influenciados pelo Iluminismo e do positivismo de Comte.
O problema é que ao aceitar apenas o positivismo, eles falham pois nem todo conhecimento é adquirido somente a posteriori, somente pelo meio empírico.
Um curso de filosofia nunca poderia ser progressista portanto.

A definição politica mais recente, que não é uma doutrina mas sim uma posição politica que assumiu diversas bandeiras para sua comodidade, deseja o progresso GUIADO por uma personalidade, um grupo, ou um governo. Que os levará ao "progresso".

Ai tem o problema da definição de conservador. Muitos conservadores eram liberais quando a desenvolvimento e ciencia, Adam Smith por exemplo é citado como grande nome do iluminismo e era um liberal classico/conservador.

O aceleracionismo já é mais o que deveria ser tocado em faculdades, que em definição curta, a busca pelo progresso mas pelas pessoas, "acelerando" o capitalismo, o livre mercado, a liberdade de ideais razão e pensamento, para que com isso a sociedade evolua. Pois este (livre mercado de ideias etc) se mostra a unica forma realmente eficiente de alcançar o progresso. Pelos indivíduos.
Bem. Progresso é progresso. pura e simplesmente. De forma canônica, a esquerda defende o progresso e a direita defende o conservadorismo.
Eu estou tratando dos conceitos generalistas, não de um braço do progresso (como o tecnológico) ou da visão de um político qualquer.
É como citaram aí atrás, que hoje (pois até tempo atrás a visão dele era outra) o Bolsonaro defende o livre mercado, mesmo que a direita clássica defenda um maior aparelhamento e controle do mercado.
Felizmente o mundo real não é preto e branco como os discursos de nossos políticos tentam imprimir e podemos usar o que achamos interessante de cada ideologia.

Eu concordo em partes mas não no que concerne o progressismo como motor para se desenvolvimento. Pelo menos não sendo o único. Creio que algumas coisas possam ser aproveitáveis mas tudo o que joga no balaio a divisão de classes, que justamente é colado na ideologia de esquerda, precisa ser jogada fora.
Cara. Progresso e desenvolvimento são quase sinônimos. E porque você acha que divisão de classes é coisa de esquerda? Divisão de classes existe em ambos os lados.
 

Josuke Higashikata

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Bem. Progresso é progresso. pura e simplesmente. De forma canônica, a esquerda defende o progresso e a direita defende o conservadorismo.
Eu estou tratando dos conceitos generalistas, não de um braço do progresso (como o tecnológico) ou da visão de um político qualquer.
É como citaram aí atrás, que hoje (pois até tempo atrás a visão dele era outra) o Bolsonaro defende o livre mercado, mesmo que a direita clássica defenda um maior aparelhamento e controle do mercado.
Felizmente o mundo real não é preto e branco como os discursos de nossos políticos tentam imprimir e podemos usar o que achamos interessante de cada ideologia.


Cara. Progresso e desenvolvimento são quase sinônimos. E porque você acha que divisão de classes é coisa de esquerda? Divisão de classes existe em ambos os lados.
A diferença é que a esquerda propositadamente provoca a desunião entre as classes. Tudo começou com Russeou, acreditando que a sociedade inspira o homem a ser ruim. Depois veio o diabo em pessoa, Karl Marx. que além de sido um péssimo economista e dependente da mulher que ele mesmo chifrava. Induziu a maioria dos seus filhos a cometer suicídio, quando nem chegavam a fase adulta. A promover a desunião entre as classes. Os pobres contra quem ele considerava "ricos" e os ateus num geral contra a igreja. Acreditava que somente uma revolução "palavra dócil para ocultar genocídio de grandes proporções" resolveria o "problema " que ele mesmo criou.

Em cima disso veio ainda mais groselha. Lenin, Trotsky, Gramsci e outros "pensadores" que mais atrasaram a humanidade que evoluíram de fato.
 

Rand al'Thor

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Ódio dos dois lados? Me mostre um tópico onde alguém diz que quem votou no Bolsonaro deve morrer ou sair do país e a maioria aprova o comentário.

Ódio existe contra tudo, nem Jesus é unanimidade. Ódio nesse nível contra quem não votou no Bolsonaro nunca vi na minha vida. Se continuarem a alimentar esse ódio as pessoas vão acabar se machucando. E dos dois lados. Afinal agora o país está dividido em lados, não é?

Para cara, por favor. Acessa aqui nessa mesma pasta o Humans of Ódio do Bem que vc vai ver mt coisa pior vindo de esquerdista.
 

Denrock

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Bolsonaro é ameaçado de morte por esquerdistas 24 horas por dia 7 dias por semana a uma década , e nunca fugiu por isso

ele nos lembrou da REALIDADE hoje:



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