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[SOCIALISMO MARAVILHOSO] Em nova crise econômica, CUBA LANÇA quota de alimentos para a população

Goris

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Só vocês para perderem tempo com esse pobre de cristo. O cara não conseguiu construir um argumento próprio, o máximo que trouxe foram artigos soltos que nem ele tinha noção ao que se referiam. :kkk

Eu entendo o empenho de vocês em esmagar criaturas como essa é para escancarar a completa nulidade intelectual.:facepalm
Algumas pessoas conseguem fazer um personagem tão odioso que acaba se tornando um prazer ver ele sendo esmagado como uma barata... E sair contando vitoria, como um pombo.

Essa é a lógica de alguns esquerdistas, a zoológica.
 

Rocha Loures

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Escassez de comida leva a longas filas e desespero em Cuba: ‘A gente quase se mata para comprar uma língua de porco’
Desde o fim de 2018, a ilha enfrenta uma escassez generalizada de alimentos e produtos de higiene, que se agravou nos últimos meses.


Maydelis Blanco Rodríguez, uma cubana de 32 anos, diz que toda manhã, quando acorda, só pensa em uma coisa: "O que vou dar de comer ao meu filho hoje?"
"É uma situação muito desesperadora, você se sente muito impotente porque nem com dinheiro consegue as mercadorias", diz ela à BBC News Mundo, serviço em espanhol da BBC, por telefone de Havana.
Desde o fim de 2018, Cuba, que ao longo da história sofreu uma série de crises econômicas, enfrenta uma escassez generalizada de alimentos e produtos de higiene (como sabonete e pasta de dente), que se agravou nos últimos meses.
As autoridades atribuem o desabastecimento ao embargo e medidas dos EUA contra a ilha, especialmente às novas sanções do presidente americano, Donald Trump.
"Esta situação tem entre suas causas o recrudescimento do bloqueio econômico, comercial e financeiro imposto pelos Estados Unidos e o aumento das perseguições financeiras", afirmou o presidente cubano, Miguel Díaz-Canel, durante uma reunião da Comissão Agroalimentar do Conselho de Ministros de Cuba em abril.
"Além da quebra de equipamentos e outros problemas internos, a falta de alguns produtos nos mercados se deve a essas medidas unilaterais promovidas pelo governo dos EUA, o que também provocou a redução de crédito de financiamento", afirmou.
Como reação, o governo anunciou neste mês um plano de racionamento "temporário" para "conseguir maior equidade na distribuição de alguns produtos" e "evitar a acumulação compulsiva".

Desde então, comprar salsicha, frango, arroz, ervilha, feijão, ovo ou óleo se tornou um desafio diário para muitos cubanos, além de motivo de discussão e pancadaria.
"Eu tenho pesadelo com as filas. Há fila para tudo. Você perde a vida nas filas", diz Blanco Rodríguez.
Enquanto isso, fotografias de frigoríficos vazios, de filas imensas vigiadas por policiais e agentes de segurança (alguns com armas de alto calibre) e até mesmo de confrontos entre cubanos para comprar produtos como frango, começaram a circular nas redes sociais de Cuba, às quais cada vez mais pessoas têm acesso.

desabastecimento na capital terem mais visibilidade, a situação em algumas províncias do interior da ilha parece estar pior, segundo vários cubanos relataram à BBC News Mundo.
"Outro dia eu estava na fila porque conseguiram cabeça, pata e língua de porco, e dois homens começaram a se agredir. A polícia teve que intervir. É incrível que depois de 60 anos da revolução, as pessoas quase se matem para comprar uma língua de porco", diz Pinar del Rio Teresa García, de 86 anos.

Por que isso está acontecendo?

"O impacto do bloqueio econômico, comercial e financeiro imposto pelos EUA a Cuba por mais de 60 anos sempre foi um dos maiores obstáculos ao desenvolvimento econômico e social do país", afirmou a vice-ministra de Comércio Exterior, Ileana Núñez, em entrevista coletiva durante a feira Expocaribe, realizada em Havana.
"Sem dúvida, há um recrudescimento palpável", acrescentou Núñez em resposta ao jornalista Will Grant, correspondente da BBC em Cuba.
O presidente da Câmara de Comércio de Cuba, Orlando Hernández, lembrou, por sua vez, no mesmo evento que o governo da ilha estima em US$ 4 bilhões o prejuízo que o embargo causa à economia do país.




O artigo é bem grande, leiam o resto no site

Deixei em negrito a fala do velhinho iludido por estar surpreso após a "revolução" as pessoas brigarem por um mero pedaço de carne
 

Rocha Loures

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Amigo, se eles fossem comunistas mesmo vc acha que eu estaria aqui perdendo meu tempo nesse país lixo? A questão é que trocar capitalismo por capitalismo vermelho com estatistas meia boca no poder não me apetece muito.

Então resta a China pra ti. Ou por acaso não existe nenhum país comunista no mundo, e que falta "alguém" com a visão "correta" para criar esse lindo estado?
 

Tauron

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Escassez de comida leva a longas filas e desespero em Cuba: ‘A gente quase se mata para comprar uma língua de porco’
Desde o fim de 2018, a ilha enfrenta uma escassez generalizada de alimentos e produtos de higiene, que se agravou nos últimos meses.


Maydelis Blanco Rodríguez, uma cubana de 32 anos, diz que toda manhã, quando acorda, só pensa em uma coisa: "O que vou dar de comer ao meu filho hoje?"
"É uma situação muito desesperadora, você se sente muito impotente porque nem com dinheiro consegue as mercadorias", diz ela à BBC News Mundo, serviço em espanhol da BBC, por telefone de Havana.
Desde o fim de 2018, Cuba, que ao longo da história sofreu uma série de crises econômicas, enfrenta uma escassez generalizada de alimentos e produtos de higiene (como sabonete e pasta de dente), que se agravou nos últimos meses.
As autoridades atribuem o desabastecimento ao embargo e medidas dos EUA contra a ilha, especialmente às novas sanções do presidente americano, Donald Trump.
"Esta situação tem entre suas causas o recrudescimento do bloqueio econômico, comercial e financeiro imposto pelos Estados Unidos e o aumento das perseguições financeiras", afirmou o presidente cubano, Miguel Díaz-Canel, durante uma reunião da Comissão Agroalimentar do Conselho de Ministros de Cuba em abril.
"Além da quebra de equipamentos e outros problemas internos, a falta de alguns produtos nos mercados se deve a essas medidas unilaterais promovidas pelo governo dos EUA, o que também provocou a redução de crédito de financiamento", afirmou.
Como reação, o governo anunciou neste mês um plano de racionamento "temporário" para "conseguir maior equidade na distribuição de alguns produtos" e "evitar a acumulação compulsiva".

Desde então, comprar salsicha, frango, arroz, ervilha, feijão, ovo ou óleo se tornou um desafio diário para muitos cubanos, além de motivo de discussão e pancadaria.
"Eu tenho pesadelo com as filas. Há fila para tudo. Você perde a vida nas filas", diz Blanco Rodríguez.
Enquanto isso, fotografias de frigoríficos vazios, de filas imensas vigiadas por policiais e agentes de segurança (alguns com armas de alto calibre) e até mesmo de confrontos entre cubanos para comprar produtos como frango, começaram a circular nas redes sociais de Cuba, às quais cada vez mais pessoas têm acesso.

desabastecimento na capital terem mais visibilidade, a situação em algumas províncias do interior da ilha parece estar pior, segundo vários cubanos relataram à BBC News Mundo.
"Outro dia eu estava na fila porque conseguiram cabeça, pata e língua de porco, e dois homens começaram a se agredir. A polícia teve que intervir. É incrível que depois de 60 anos da revolução, as pessoas quase se matem para comprar uma língua de porco", diz Pinar del Rio Teresa García, de 86 anos.

Por que isso está acontecendo?

"O impacto do bloqueio econômico, comercial e financeiro imposto pelos EUA a Cuba por mais de 60 anos sempre foi um dos maiores obstáculos ao desenvolvimento econômico e social do país", afirmou a vice-ministra de Comércio Exterior, Ileana Núñez, em entrevista coletiva durante a feira Expocaribe, realizada em Havana.
"Sem dúvida, há um recrudescimento palpável", acrescentou Núñez em resposta ao jornalista Will Grant, correspondente da BBC em Cuba.
O presidente da Câmara de Comércio de Cuba, Orlando Hernández, lembrou, por sua vez, no mesmo evento que o governo da ilha estima em US$ 4 bilhões o prejuízo que o embargo causa à economia do país.




O artigo é bem grande, leiam o resto no site

Deixei em negrito a fala do velhinho iludido por estar surpreso após a "revolução" as pessoas brigarem por um mero pedaço de carne
Cuba não está sofrendo "crise econômica" nenhuma, Cuba está sofrendo o Comunismo de sempre, coisa que a BBC "estranhamente" esqueceu de mencionar.

Relacionar racionamento de comida causado estatização e consequente falência dos meios de produção a embargo econômico é coisa de pessoas que tem fezes vermelhas no lugar do cérebro.

Cuba é um país comunista como qualquer outro, povo miserável, faminto, desarmado e escravizado comendo lixo e se matando de trabalhar pra elite do partido comunista viver como sultões tomando mojitos e comendo caviar beluga há 60 anos.
 

Cafetão Chinês

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O socialismo é a crença utópica em igualar todos os homens a força.

Não é ciência econômica e sim uma crença política. Seus adeptos são como crentes fanáticos de uma religião fundamentalista. Tentar dialogar racionalmente com um socialista, é como tentar convencer um fundamentalista islâmico de que sua seita é uma ilusão.

Assim como uma seita, o socialismo te promete o paraíso. Assim como uma religião ele tem seus profetas (os líderes comunistas). O socialismo tem o seu Deus que é o Estado e a "consciência coletiva".

Não há razão no socialismo, há apenas discursos emocionais. Não há cálculo econômico, não há futuro, há apenas promessas vazias.

O Socialismo é o inferno na terra.
 

bushi_snake

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"O impacto do bloqueio econômico, comercial e financeiro imposto pelos EUA a Cuba por mais de 60 anos sempre foi um dos maiores obstáculos ao desenvolvimento econômico e social do país"

=

"A culpa é minha e boto aonde eu quiser..."
 


bushi_snake

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O socialismo é a crença utópica em igualar todos os homens a força.

Não é ciência econômica e sim uma crença política. Seus adeptos são como crentes fanáticos de uma religião fundamentalista. Tentar dialogar racionalmente com um socialista, é como tentar convencer um fundamentalista islâmico de que sua seita é uma ilusão.

Assim como uma seita, o socialismo te promete o paraíso. Assim como uma religião ele tem seus profetas (os líderes comunistas). O socialismo tem o seu Deus que é o Estado e a "consciência coletiva".

Não há razão no socialismo, há apenas discursos emocionais. Não há cálculo econômico, não há futuro, há apenas promessas vazias.

O Socialismo é o inferno na terra.
mas..... MAS...............




plot twist!!!





e se eu te dizer que esse não é o socialismo de verdade??


:ksafado

mindfuckingblowind!
 

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Cuba não está sofrendo "crise econômica" nenhuma, Cuba está sofrendo o Comunismo de sempre, coisa que a BBC "estranhamente" esqueceu de mencionar.

Relacionar racionamento de comida causado estatização e consequente falência dos meios de produção a embargo econômico é coisa de pessoas que tem fezes vermelhas no lugar do cérebro.

Cuba é um país comunista como qualquer outro, povo miserável, faminto, desarmado e escravizado comendo lixo e se matando de trabalhar pra elite do partido comunista viver como sultões tomando mojitos e comendo caviar beluga há 60 anos.


É "INTERESSANTE" como o embargo ( desculpa para o fracasso) só afeta o povo cubano e nunca os lideres do partido comunista, que vivem em alto luxo.

0004914297.jpg




Claro a culpa é do embargo.

Do governo criminoso e socialista é que não é. É só falar que foi deturpado e que "não é bem assim".
 

Bat Esponja

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Escassez de comida leva a longas filas e desespero em Cuba: ‘A gente quase se mata para comprar uma língua de porco’
Desde o fim de 2018, a ilha enfrenta uma escassez generalizada de alimentos e produtos de higiene, que se agravou nos últimos meses.


Maydelis Blanco Rodríguez, uma cubana de 32 anos, diz que toda manhã, quando acorda, só pensa em uma coisa: "O que vou dar de comer ao meu filho hoje?"
"É uma situação muito desesperadora, você se sente muito impotente porque nem com dinheiro consegue as mercadorias", diz ela à BBC News Mundo, serviço em espanhol da BBC, por telefone de Havana.
Desde o fim de 2018, Cuba, que ao longo da história sofreu uma série de crises econômicas, enfrenta uma escassez generalizada de alimentos e produtos de higiene (como sabonete e pasta de dente), que se agravou nos últimos meses.
As autoridades atribuem o desabastecimento ao embargo e medidas dos EUA contra a ilha, especialmente às novas sanções do presidente americano, Donald Trump.
"Esta situação tem entre suas causas o recrudescimento do bloqueio econômico, comercial e financeiro imposto pelos Estados Unidos e o aumento das perseguições financeiras", afirmou o presidente cubano, Miguel Díaz-Canel, durante uma reunião da Comissão Agroalimentar do Conselho de Ministros de Cuba em abril.
"Além da quebra de equipamentos e outros problemas internos, a falta de alguns produtos nos mercados se deve a essas medidas unilaterais promovidas pelo governo dos EUA, o que também provocou a redução de crédito de financiamento", afirmou.
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"Eu tenho pesadelo com as filas. Há fila para tudo. Você perde a vida nas filas", diz Blanco Rodríguez.
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desabastecimento na capital terem mais visibilidade, a situação em algumas províncias do interior da ilha parece estar pior, segundo vários cubanos relataram à BBC News Mundo.
"Outro dia eu estava na fila porque conseguiram cabeça, pata e língua de porco, e dois homens começaram a se agredir. A polícia teve que intervir. É incrível que depois de 60 anos da revolução, as pessoas quase se matem para comprar uma língua de porco", diz Pinar del Rio Teresa García, de 86 anos.

Por que isso está acontecendo?

"O impacto do bloqueio econômico, comercial e financeiro imposto pelos EUA a Cuba por mais de 60 anos sempre foi um dos maiores obstáculos ao desenvolvimento econômico e social do país", afirmou a vice-ministra de Comércio Exterior, Ileana Núñez, em entrevista coletiva durante a feira Expocaribe, realizada em Havana.
"Sem dúvida, há um recrudescimento palpável", acrescentou Núñez em resposta ao jornalista Will Grant, correspondente da BBC em Cuba.
O presidente da Câmara de Comércio de Cuba, Orlando Hernández, lembrou, por sua vez, no mesmo evento que o governo da ilha estima em US$ 4 bilhões o prejuízo que o embargo causa à economia do país.




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Deixei em negrito a fala do velhinho iludido por estar surpreso após a "revolução" as pessoas brigarem por um mero pedaço de carne

Poxa escassez de comida, porque será que essas coisas acontecem né

Talvez o keynesianismo tenha a solução que eles precisam
 

Cafetão Chinês

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Sumonando o @Guy_Debord , que pelo visto não aprendeu a lição e voltou dizendo as mesmas bobagens costumeiras.

Não respondeu as refutações que fiz ao "comunismo democrático". Demonstrando a priori que terminará em ditadura:
https://forum.outerspace.com.br/index.php?threads/discussão-o-capitalismo-é-ruim.548127/#post-16873534

Também sumiu desse outro tópico:
https://forum.outerspace.com.br/index.php?threads/desafio-simples-para-os-socialistas-faça-o-socialismo-funcionar-com-um-simples-produto-e-aí-vamos-dialogar.547928/page-6

E está tomando outra surra intelectual nesse tópico:
https://forum.outerspace.com.br/ind...ngles-para-a-campanha-bolsonaro.548304/page-2

Apresente-se no tópico para ver um pouquinho do que resultou sua ideologia em Cuba.
 
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O embargo impede os caras de criarem frangos?



Como o ESQUERDISTA PADRÃO responde uma coisa dessas :


A) É TUDO MENTIRA, TUDO INVENÇÃO DA IMPRENSA ESTADUNIDENSE!! MENTIROSOS CRETINOS DESGRAÇADOS !!!!! NINGUÉM PASSA FOME EM CUBA/VENEZUELA/COREIA DO NORTE/ ZIMBABUE !!! É TUDO MENTIRA É GOLPE É GOLPE É GOLPE !!!!



B) É TUDO CULPA DO EMBARGO ESSES ESTADUNIDENSES SAFADOS QUE NÃO DEIXAM CUBA FAZER COMÉRCIO CAPITALISTA PARA SUSTENTAR SEU COMUNISMO É TUDO CULPA DO CAPITALISMO DESGRAÇADO !!! DESGRAÇADOS MORRAM MORRAM !!!!!



C) DETURPARAM MARX, MAS MARX É UM GENIO É REVOLUCIONÁRIO PRA FUNCIONAR É MUITO MUITO FÁCIL, É FÁCIL DEMAIS É SÓ INTERPRETAR AS BESTEIRAS QUE ELE DISSE CORRETAMENTE, ELE ERA UM GENIO E GOSTAVA MUITO DE TRABALHAR, SE VOCE NAO ENTENDEU É POR QUE VC É REACINHA BURRO !! BURRO !!! VAI ESTUDAR SEU BURRO !! MARX É UM GENIO !!!



Vimos váááárias vezes o exemplo com os "especialistas em comunismo" neste tópico.

Mas os "especialistas em comunismo" não conseguiram informar quel o lugar onde o comunismo deu certo, vai ver estão pensando até agora.

Quem informou foi um user que "não entende de comunismo".
 

Vim do Futuro

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B) É TUDO CULPA DO EMBARGO ESSES ESTADUNIDENSES SAFADOS QUE NÃO DEIXAM CUBA FAZER COMÉRCIO CAPITALISTA PARA SUSTENTAR SEU COMUNISMO É TUDO CULPA DO CAPITALISMO DESGRAÇADO !!! DESGRAÇADOS MORRAM MORRAM !!!!!
E mais um ponto: os caras podem importar qualquer coisa da China. Basta ter dinheiro. E segundo a ministra cubana, eles tiveram "problemas de pagamento" com os exportadores brasileiros de alimentos. Agora as empresas só aceitam vender em espécie.

Traduzindo: eles deram calote nos exportadores brasileiros e estes só querem vender recebendo a vista. Veja só que empresários malvados, querem receber pelos alimentos que vendem! Um absurdo!!!!!! Tudo para sabotar a revolução.

Agora eu sigo perguntando: quem impede eles de criarem frangos, gado, porcos...? A porra é uma ilha, onde está a indústria pesqueira??? O embargo pode atrapalhar na compra de aviões, eletrônicos, informática, ok, mas o básico da alimentação pode ser plantado ou criado.
 

Goris

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O socialismo é a crença utópica em igualar todos os homens a força.

Não é ciência econômica e sim uma crença política. Seus adeptos são como crentes fanáticos de uma religião fundamentalista. Tentar dialogar racionalmente com um socialista, é como tentar convencer um fundamentalista islâmico de que sua seita é uma ilusão.

Assim como uma seita, o socialismo te promete o paraíso. Assim como uma religião ele tem seus profetas (os líderes comunistas). O socialismo tem o seu Deus que é o Estado e a "consciência coletiva".

Não há razão no socialismo, há apenas discursos emocionais. Não há cálculo econômico, não há futuro, há apenas promessas vazias.

O Socialismo é o inferno na terra.
Cara, onde eu assino embaixo?

Esse troço é uma religião.

Eu já tinha teorizado isso pouco tempo depois de sair da "religião" (tbm eu era esquerdinha, não extremo, mas era), que o ser humano tem um mecanismo irracional de fé, ele tem que ter fé em algo. Se você retira Deus, o mecanismo mental tá lá e ele vai enfiar algo no lugar, time de futebol, drogas, espiritualidade (que é quase religião), artistas e, claro, ideologias políticas e ícones delas.

Então, no finalzinho do ano passado de tanto terem falado no livro eu li Sapiens, uma breve história da humanidade.

E lá tava o autor citando esse mecanismo como parte da nossa evolução (crer pode parecer idiota, mas foi ao crer que passamos a ser capazes de pensar além do real, a sonhar e abstrair) e ele falava exatamente isso, que se vc tira a religião, o mecanismo tá lá e a pessoa pode preenchê-lo com o que quiser.

Achei bem legal e indico o livro.

PS: Segundo o autor, o nazismo não é de direita nem de esquerda, mas é um coletivismo bem próximo ao socialismo, apenas trocando classe por raça (não, ele não fala isso diretamente).
 

Guy_Debord

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Sumonando o @Guy_Debord , que pelo visto não aprendeu a lição e voltou dizendo as mesmas bobagens costumeiras.

Não respondeu as refutações que fiz ao "comunismo democrático". Demonstrando a priori que terminará em ditadura:
https://forum.outerspace.com.br/index.php?threads/discussão-o-capitalismo-é-ruim.548127/#post-16873534

Também sumiu desse outro tópico:
https://forum.outerspace.com.br/index.php?threads/desafio-simples-para-os-socialistas-faça-o-socialismo-funcionar-com-um-simples-produto-e-aí-vamos-dialogar.547928/page-6

E está tomando outra surra intelectual nesse tópico:
https://forum.outerspace.com.br/index.php?threads/morre-mc-reaça-apoiador-e-criador-de-jingles-para-a-campanha-bolsonaro.548304/page-2

Apresente-se no tópico para ver um pouquinho do que resultou sua ideologia em Cuba.

:klol

Meu amigo, eu tenho coisas do trabalho pra fazer, livros pra ler e alguns jogos interessantes pra jogar. Ou seja, eu tenho coisa muito mais importante e interessante pra fazer do que ficar perdendo meu tempo com xiita de direita em fórum de joguinho. Se alguns desses links ai referem-se a posts seus, pior ainda amigo. Vc literalmente copia e cola "argumento" de outros tópicos, tem 0 interesse em discutir qualquer coisa e sequer lê as coisas que eu falo. Literalmente uma perda de tempo falar com vc, só te cito as vezes pra evidenciar seu viés ideológico mediocre, e/ou jogar o outro lado da moeda e quebrar com o discurso único que existe nesse fórum.
 

Goris

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Cafetão Chinês

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Meu amigo, eu tenho coisas do trabalho pra fazer, livros pra ler e alguns jogos interessantes pra jogar. Ou seja, eu tenho coisa muito mais importante e interessante pra fazer do que ficar perdendo meu tempo com xiita de direita em fórum de joguinho. Se alguns desses links ai referem-se a posts seus, pior ainda amigo. Vc literalmente copia e cola "argumento" de outros tópicos, tem 0 interesse em discutir qualquer coisa e sequer lê as coisas que eu falo. Literalmente uma perda de tempo falar com vc, só te cito as vezes pra evidenciar seu viés ideológico mediocre, e/ou jogar o outro lado da moeda e quebrar com o discurso único que existe nesse fórum.
Eis que o maior coitado do fórum reaparece pra passar um pouco mais de vergonha.

Não desaparece não. Cheguei até a achar que você tinha levado a sério aquele papo de ir pra Cuba (e como sabemos, lá não tem Internet kkk).

Diz aí pra gente como vai resolver o problema do Cálculo Econômico e a alocação de recursos por meios "comunais democráticos", sem terminar numa ditadura.
 

Guy_Debord

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Eis que o maior coitado do fórum reaparece pra passar um pouco mais de vergonha.

Não desaparece não. Cheguei até a achar que você tinha levado a sério aquele papo de ir pra Cuba (e como sabemos, lá não tem Internet kkk).

Diz aí pra gente como vai resolver o problema do Cálculo Econômico e a alocação de recursos por meios "comunais democráticos", sem terminar numa ditadura.

Vou fazer igual vc, copiar e colar.

Amigo, o "problema do calculo econômico" diz respeito a preços. Estou falando pra abolir a forma-mercadoria cara. Ai está sua solução real para esse problema: abolição da forma-mercadoria. Vc quer que eu te descreva um processo logístico? Ok, em uma cidade, a população se organiza pra saber o quanto consomem de bens gerais. Cada família anota numa folha todo seu consumo mensal e manda pro conselho dos trabalhadores local. Lá será contabilizado a quantidade de bens consumidos nessa região, e a partir desse número, terá uma estimativa da demanda local. Pra evitar cagadas e falta de abastecimento de bens de consumo, aumenta o número em 20%, pra ter sobra em vez de falta.

Depois disso, a demanda é passada para os meios de produção que devem atingir as metas. Uma vez produzido, os bens são distribuidos nas cidades para as pessoas conforme elas necessitem/requisitem um dado bem. Resumo da história: eu em 5 minutos pensei em um método de informação sobre consumo e produção, imagina agora um grupo de pessoas dedicadas a isso. Não tem nada impossível aqui, é literalmente sentar, pensar e colocar em prática.

Antes que vc venha "HUE MAS URSS", lá tinha forma-mercadoria. Não foi isso que eu descrevi que ocorreu lá. Lá os preços eram de fato dados pelo Estado pq existia forma-mercadoria.
 

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Meu amigo, eu tenho coisas do trabalho pra fazer, livros pra ler e alguns jogos interessantes pra jogar. Ou seja, eu tenho coisa muito mais importante e interessante pra fazer do que ficar perdendo meu tempo com xiita de direita em fórum de joguinho. Se alguns desses links ai referem-se a posts seus, pior ainda amigo. Vc literalmente copia e cola "argumento" de outros tópicos, tem 0 interesse em discutir qualquer coisa e sequer lê as coisas que eu falo. Literalmente uma perda de tempo falar com vc, só te cito as vezes pra evidenciar seu viés ideológico mediocre, e/ou jogar o outro lado da moeda e quebrar com o discurso único que existe nesse fórum.


Interessante uma frase assim vindo da pessoa que mais postou neste tópico.
 

abcdario

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Eu sou a favor da autorização para se criar microestados para que diversas doutrinas econômicas sejam desenvolvidas, quer um Anarco - Comunismo, beleza, toma este território de 500 km e vai lá, e quem quiser embarca contigo, Um Anarco - Capitalismo?, ótimo toma este outro pedaço de terra, assim por diante, nada de imposição porra, e o mal da centralização do sistema Socialista é esse, ou até do próprio capitalismo de estado regulatório que temos em quase todo o mundo, incluso o Brasil.
 

Cafetão Chinês

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Eu sou a favor da autorização para se criar microestados para que diversas doutrinas econômicas sejam desenvolvidas, quer um Anarco - Comunismo, beleza, toma este território de 500 km e vai lá, e quem quiser embarca contigo, Um Anarco - Capitalismo?, ótimo toma este outro pedaço de terra, assim por diante, nada de imposição porra, e o mal da centralização do sistema Socialista é esse, ou até do próprio capitalismo de estado regulatório que temos em quase todo o mundo, incluso o Brasil.
Em pouco tempo, os comunistas estariam pulando para o lado capitalista e teriam de construir muros para impedir.

Mas eu não teria nenhum problema se uma galera se juntasse e quisesse viver de forma comunal, com sua própria propriedade comunal. A questão é que eles sempre querem roubar e tomar o que é dos outros pra criar sua utopia.
 

Cafetão Chinês

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Vou fazer igual vc, copiar e colar.

Amigo, o "problema do calculo econômico" diz respeito a preços. Estou falando pra abolir a forma-mercadoria cara. Ai está sua solução real para esse problema: abolição da forma-mercadoria. Vc quer que eu te descreva um processo logístico? Ok, em uma cidade, a população se organiza pra saber o quanto consomem de bens gerais. Cada família anota numa folha todo seu consumo mensal e manda pro conselho dos trabalhadores local. Lá será contabilizado a quantidade de bens consumidos nessa região, e a partir desse número, terá uma estimativa da demanda local. Pra evitar cagadas e falta de abastecimento de bens de consumo, aumenta o número em 20%, pra ter sobra em vez de falta.

Depois disso, a demanda é passada para os meios de produção que devem atingir as metas. Uma vez produzido, os bens são distribuidos nas cidades para as pessoas conforme elas necessitem/requisitem um dado bem. Resumo da história: eu em 5 minutos pensei em um método de informação sobre consumo e produção, imagina agora um grupo de pessoas dedicadas a isso. Não tem nada impossível aqui, é literalmente sentar, pensar e colocar em prática.

Antes que vc venha "HUE MAS URSS", lá tinha forma-mercadoria. Não foi isso que eu descrevi que ocorreu lá. Lá os preços eram de fato dados pelo Estado pq existia forma-mercadoria.
Não, você não entendeu nada. O problema do cálculo econômico não apenas "diz respeito a preços", e sim demonstra que é impossível alocar recursos sem preços livremente formados. Você pode abolir a mercadoria, mas não pode abolir a escassez.

A sua "solução" é exatamente a mesma solução patética e centralizada adotada na URSS e em todos os países socialistas. A "população" é apenas um aglomerado de indivíduos, cada um com sua necessidade específica. Seu modelo não leva em conta a escassez, nem o que devera ser produzido, nem quando um produto está escasso. Daí você terá filas de racionamento. Vai todo mundo produzir o que um conjunto de pessoas decidiu por voto, mas hora, amanhã mesmo a necessidade mudou, pois a economia é dinâmica. Então você terá produção insuficiente para atender a demanda, que agora é outra. Dado que se produz de forma planejada.

Aqueles como você, que acreditam que o problema do socialismo é meramente um problema de compilação de informação não entenderam nem o básico: o cerne do problema do socialismo está na ausência de preços em uma economia centralmente planejada (será que a Venezuela não ensinou nada?).

A função dos preços em uma economia de mercado é única e insubstituível, pois são os preços monetários que fornecem a indispensável ferramenta para o cálculo econômico. Como disse Mises: "É impossível somar valores, avaliações e estimativas. É possível somar apenas preços expressados em termos de dinheiro, mas não é possível somar escalas de preferência".

Tendo preços como um norte, empreendedores podem buscar lucros ao simplesmente examinar as diferenças entre os preços de mercado dos fatores de produção e os preços esperados dos produtos finais. E aí ele pode organizar a produção de acordo.

Sendo assim, mesmo se ele possuir excelentes dados, sem esse mecanismo de preços de mercado, nem o cálculo econômico e nem a eficiente alocação de recursos são possíveis. A economia planejada, consequentemente, torna-se impossível.

Na ausência de preços competitivamente determinados para os fatores de produção, mesmo a posse de literalmente todo o conhecimento do mundo não seria capaz de fazer com que um indivíduo alocasse recursos produtivos de maneira economicamente racional dentro da divisão social do trabalho.

E a simples coleta de dados, não tem como abolir essa realidade.

O planejamento centralizado está além da capacidade humana, cada indivíduo deve ser responsável pela parcela de informações e decisões que pode ter. Muitos confundem "conhecimento fora da ciência" com "conhecimento contra a ciência". Sim, todo B é A, mas nem todo A é B.
 
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abcdario

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A biomedicina deles é realmente avançada?, isto é uma curiosidade que eu tenho, muita gente diz que é uma farsa, e eu também me pergunto, li que desenvolveram uma vacina contra o câncer de pulmão, sei que mesmo que seja uma biomedicina de primeiro mundo eles continuaram sendo um fracasso, a URSS rivalizava com os EUA em termos militares e isto não os tornou um sucesso.
 

Monogo

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Meu amigo, eu tenho coisas do trabalho pra fazer, livros pra ler e alguns jogos interessantes pra jogar. Ou seja, eu tenho coisa muito mais importante e interessante pra fazer do que ficar perdendo meu tempo com xiita de direita em fórum de joguinho. Se alguns desses links ai referem-se a posts seus, pior ainda amigo. Vc literalmente copia e cola "argumento" de outros tópicos, tem 0 interesse em discutir qualquer coisa e sequer lê as coisas que eu falo. Literalmente uma perda de tempo falar com vc, só te cito as vezes pra evidenciar seu viés ideológico mediocre, e/ou jogar o outro lado da moeda e quebrar com o discurso único que existe nesse fórum.

Vejamos, tua conta hj tem exatos 30 dias e vc ja tem 594 postagens
Que fica numa media de 20 postagens por dia, onde 95% é nessa pasta.
Se isso é não é perder tempo com xiita em fórum de joguinho, por favor explicar o que seria.
 
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Cafetão Chinês

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A biomedicina deles é realmente avançada?, isto é uma curiosidade que eu tenho, muita gente diz que é uma farsa, e eu também me pergunto, li que desenvolveram uma vacina contra o câncer de pulmão, sei que mesmo que seja uma biomedicina de primeiro mundo eles continuaram sendo um fracasso, a URSS rivalizava com os EUA em termos militares e isto não os tornou um sucesso.
Isso não passa de uma lenda. A medicina cubana não tem nada de boa. E a população em geral não tem acesso a tratamentos mínimos.

O @Ataru fez um post aqui desmontando essa farsa: https://forum.outerspace.com.br/ind...desespero-em-cuba.548345/page-4#post-16891904
 

pescadorparrudo

Lenda da internet
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Cuba é um espectro, um espantalho maltrapilho.

Ninguém em sã consciência vê o socialismo (e sua teórica consequência histórica, o comunismo) como um sistema possível.

Só pelego mesmo.

Como afirma Yuval Harari no livro "Homo Deus", o liberalismo capitalista é o modelo de sociedade que venceu a corrida no século XX e início do XXI, e por enquanto não temos nenhuma solução melhor.

Hoje mais pessoas morrem por excesso de açúcar do que de fome.

Acho que Cuba não dura mais 20 anos com este modelo. Diferente da china, ela não tem como fazer uma metamorfose ambulante.
 

Tauron

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A biomedicina deles é realmente avançada?, isto é uma curiosidade que eu tenho, muita gente diz que é uma farsa, e eu também me pergunto, li que desenvolveram uma vacina contra o câncer de pulmão, sei que mesmo que seja uma biomedicina de primeiro mundo eles continuaram sendo um fracasso, a URSS rivalizava com os EUA em termos militares e isto não os tornou um sucesso.
Não, a medicina cubana é um lixo pútrido como tudo(a exceção dos charutos e do rum) que vem daquela fazenda de escravos.

Alguns pontos:

1)A mortalidade infantil em Cuba é baixa.
Explicação:
É baixa pois eles praticam abortos preventivos, ao sinal de qualquer mal formação do feto ou doença degenerativa/neurológica o governo "sugere"(daquele jeito) que a mãe aborte. Então a mortalidade infantil em Cuba é baixa porque eles assassinam os fetos doentes antes que eles possam entrar nas estatísticas de mortalidade infantil. A taxa de aborto por nascido vivo em Cuba, que provavelmente é maquiada pela ditadura é de espantosos 0,8/1, ou seja é quase um aborto pra cada nascimento.
Olhe o que diz um médico cubano que fugiu da fazenda de escravos de Fidel pra Flórida: Em abril de 2001, o Dr. Juan Felipe García, de Jacksonville, Flórida, entrevistou vários médicos que haviam desertado recentemente de Cuba. Baseado no que ouviu, ele declarou o seguinte: "Os números oficiais da mortalidade infantil de Cuba são uma farsa. Os pediatras cubanos constantemente falsificam os números a pedido do regime. Se um bebê morre durante seu primeiro ano de vida, os médicos declaram que ele era mais velho. Caso contrário, tal lapso pode custar-lhe severas punições, além do seu emprego."
Outro dado interessante, a taxa de mortalidade materna em cuba é de 34, nos estados unidos por exemplo é de 7, não deixa de ser algo bem peculiar o fato de que tantas mães morram durante o parto, assim como tantas crianças de um a quatro anos, e, ao mesmo tempo, os bebês com menos de um ano (período durante o qual eles são classificados como bebês pelas estatísticas da ONU) sejam perfeitamente saudáveis.


2)A Vacina contra o Câncer de Pulmão.
Explicação:
Primeiro, essa vacina não promete cura ou previnir o Câncer de Pulmão, o que ela alega é prolongar a sobrevida do paciente em alguns meses.
Mas os "estudos cubanos" não adotam transparência alguma, ninguém além dos médicos cubanos tem acesso a metodologia desses estudos, que não seguem nenhuma norma internacional e por isso não podem ser replicados(o que é básico quando se trata de método científico).
Além do que os dados são completamente maquiados pela ditadura e ninguém realmente sabe se esses remédios cubanos funcionam ou não.
Quando essa vacina Cubana foi submetida ao rigoroso método científico o resultado é o esperado, não funciona: In a phase III randomized study CIMAvax-EGF, used as a switch maintenance treatment after platinum-based chemotherapy, did not significantly improve survival. Current data are not sufficient to recommend CIMAvax-EGF as a treatment option for advanced stage NSCLC.

3)O tratamento para Vitiligo Cubano.
Explicação:
Exatamente como acima, utilizam um extrato da placenta sem qualquer comprovação científica, puro placebo.
The placenta should be an excellent source of factors which might be efficacious in the treatment of vitiligo. Proof, however, for that hypothesis is lacking.
Nem os médicos da Índia caíram nesse engodo...


Esses "tratamentos miraculosos" que miraculosamente são desenvolvidos numa pocilga miserável e escravocrata onde o povo não consegue nem comer um ovo, tem o objetivo único de atrair o dinheiro de incautos portadores dessas doenças, o famoso turismo médico, que enganados pelo misticismo da "medicina holística humana e socialista" gastam seus dólares em placebos e panacéias que não funcionam para nada, a não ser encher o bolso dos ditadores Cubanos.

Cuba sofre epidemias de cólera que a ditadura esconde sob o nome de "febre",

Dê uma olhada na petição de miséria que são os hospitais cubanos, imundos, desabastecidos, cheios de "médicos" formados em 2 anos que precisam dirigir táxis a noite ou serem escravizados em algum programa de exportação de escravos cubanos, como o Mais Médicos, para sobreviver e manter suas famílias.

Jamais acredite na esquerda.
É tudo mentira, desinformação e manipulação.
 
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Goris

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Não, a medicina cubana é um lixo pútrido como tudo(a exceção dos charutos e do rum) que vem daquela fazenda de escravos.

Alguns pontos:

1)A mortalidade infantil em Cuba é baixa.
Explicação:
É baixa pois eles praticam abortos preventivos, ao sinal de qualquer mal formação do feto ou doença degenerativa/neurológica o governo "sugere"(daquele jeito) que a mãe aborte. Então a mortalidade infantil em Cuba é baixa porque eles assassinam os fetos doentes antes que eles possam entrar nas estatísticas de mortalidade infantil. A taxa de aborto por nascido vivo em Cuba, que provavelmente é maquiada pela ditadura é de espantosos 0,8/1, ou seja é quase um aborto pra cada nascimento.
Olhe o que diz um médico cubano que fugiu da fazenda de escravos de Fidel pra Flórida: Em abril de 2001, o Dr. Juan Felipe García, de Jacksonville, Flórida, entrevistou vários médicos que haviam desertado recentemente de Cuba. Baseado no que ouviu, ele declarou o seguinte: "Os números oficiais da mortalidade infantil de Cuba são uma farsa. Os pediatras cubanos constantemente falsificam os números a pedido do regime. Se um bebê morre durante seu primeiro ano de vida, os médicos declaram que ele era mais velho. Caso contrário, tal lapso pode custar-lhe severas punições, além do seu emprego."
Outro dado interessante, a taxa de mortalidade materna em cuba é de 34, nos estados unidos por exemplo é de 7, não deixa de ser algo bem peculiar o fato de que tantas mães morram durante o parto, assim como tantas crianças de um a quatro anos, e, ao mesmo tempo, os bebês com menos de um ano (período durante o qual eles são classificados como bebês pelas estatísticas da ONU) sejam perfeitamente saudáveis.


2)A Vacina contra o Câncer de Pulmão.
Explicação:
Primeiro, essa vacina não promete cura ou previnir o Câncer de Pulmão, o que ela alega é prolongar a sobrevida do paciente em alguns meses.
Mas os "estudos cubanos" não adotam transparência alguma, ninguém além dos médicos cubanos tem acesso a metodologia desses estudos, que não seguem nenhuma norma internacional e por isso não podem ser replicados(o que é básico quando se trata de método científico).
Além do que os dados são completamente maquiados pela ditadura e ninguém realmente sabe se esses remédios cubanos funcionam ou não.
Quando essa vacina Cubana foi submetida ao rigoroso método científico o resultado é o esperado, não funciona: In a phase III randomized study CIMAvax-EGF, used as a switch maintenance treatment after platinum-based chemotherapy, did not significantly improve survival. Current data are not sufficient to recommend CIMAvax-EGF as a treatment option for advanced stage NSCLC.

3)O tratamento para Vitiligo Cubano.
Explicação:
Exatamente como acima, utilizam um extrato da placenta sem qualquer comprovação científica, puro placebo.
The placenta should be an excellent source of factors which might be efficacious in the treatment of vitiligo. Proof, however, for that hypothesis is lacking.
Nem os médicos da Índia caíram nesse engodo...


Esses "tratamentos miraculosos" que miraculosamente são desenvolvidos numa pocilga miserável e escravocrata onde o povo não consegue nem comer um ovo, tem o objetivo único de atrair o dinheiro de incautos portadores dessas doenças, o famoso turismo médico, que enganados pelo misticismo da "medicina holística humana e socialista" gastam seus dólares em placebos e panacéias que não funcionam para nada, a não ser encher o bolso dos ditadores Cubanos.

Cuba sofre epidemias de cólera que a ditadura esconde sob o nome de "febre",

Dê uma olhada na petição de miséria que são os hospitais cubanos, imundos, desabastecidos, cheios de "médicos" formados em 2 anos que precisam dirigir táxis a noite ou serem escravizados em algum programa de exportação de escravos cubanos, como o Mais Médicos, para sobreviver e manter suas famílias.

Jamais acredite na esquerda.
É tudo mentira, desinformação e manipulação.
Caramba!

Essa eu não fazia nem idéia, valeu pela informação.
 

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Cuba é um espectro, um espantalho maltrapilho.

Ninguém em sã consciência vê o socialismo (e sua teórica consequência histórica, o comunismo) como um sistema possível.

Só pelego mesmo.

Como afirma Yuval Harari no livro "Homo Deus", o liberalismo capitalista é o modelo de sociedade que venceu a corrida no século XX e início do XXI, e por enquanto não temos nenhuma solução melhor.

Hoje mais pessoas morrem por excesso de açúcar do que de fome.

Acho que Cuba não dura mais 20 anos com este modelo. Diferente da china, ela não tem como fazer uma metamorfose ambulante.
Rapaz, se uma pessoa com convicções de esquerda como você, diz isso, então realmente o socialismo como ideia está realmente em maus-lençóis.
 

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Não, a medicina cubana é um lixo pútrido como tudo(a exceção dos charutos e do rum) que vem daquela fazenda de escravos.

Alguns pontos:

1)A mortalidade infantil em Cuba é baixa.
Explicação:
É baixa pois eles praticam abortos preventivos, ao sinal de qualquer mal formação do feto ou doença degenerativa/neurológica o governo "sugere"(daquele jeito) que a mãe aborte. Então a mortalidade infantil em Cuba é baixa porque eles assassinam os fetos doentes antes que eles possam entrar nas estatísticas de mortalidade infantil. A taxa de aborto por nascido vivo em Cuba, que provavelmente é maquiada pela ditadura é de espantosos 0,8/1, ou seja é quase um aborto pra cada nascimento.
Olhe o que diz um médico cubano que fugiu da fazenda de escravos de Fidel pra Flórida: Em abril de 2001, o Dr. Juan Felipe García, de Jacksonville, Flórida, entrevistou vários médicos que haviam desertado recentemente de Cuba. Baseado no que ouviu, ele declarou o seguinte: "Os números oficiais da mortalidade infantil de Cuba são uma farsa. Os pediatras cubanos constantemente falsificam os números a pedido do regime. Se um bebê morre durante seu primeiro ano de vida, os médicos declaram que ele era mais velho. Caso contrário, tal lapso pode custar-lhe severas punições, além do seu emprego."
Outro dado interessante, a taxa de mortalidade materna em cuba é de 34, nos estados unidos por exemplo é de 7, não deixa de ser algo bem peculiar o fato de que tantas mães morram durante o parto, assim como tantas crianças de um a quatro anos, e, ao mesmo tempo, os bebês com menos de um ano (período durante o qual eles são classificados como bebês pelas estatísticas da ONU) sejam perfeitamente saudáveis.


2)A Vacina contra o Câncer de Pulmão.
Explicação:
Primeiro, essa vacina não promete cura ou previnir o Câncer de Pulmão, o que ela alega é prolongar a sobrevida do paciente em alguns meses.
Mas os "estudos cubanos" não adotam transparência alguma, ninguém além dos médicos cubanos tem acesso a metodologia desses estudos, que não seguem nenhuma norma internacional e por isso não podem ser replicados(o que é básico quando se trata de método científico).
Além do que os dados são completamente maquiados pela ditadura e ninguém realmente sabe se esses remédios cubanos funcionam ou não.
Quando essa vacina Cubana foi submetida ao rigoroso método científico o resultado é o esperado, não funciona: In a phase III randomized study CIMAvax-EGF, used as a switch maintenance treatment after platinum-based chemotherapy, did not significantly improve survival. Current data are not sufficient to recommend CIMAvax-EGF as a treatment option for advanced stage NSCLC.

3)O tratamento para Vitiligo Cubano.
Explicação:
Exatamente como acima, utilizam um extrato da placenta sem qualquer comprovação científica, puro placebo.
The placenta should be an excellent source of factors which might be efficacious in the treatment of vitiligo. Proof, however, for that hypothesis is lacking.
Nem os médicos da Índia caíram nesse engodo...


Esses "tratamentos miraculosos" que miraculosamente são desenvolvidos numa pocilga miserável e escravocrata onde o povo não consegue nem comer um ovo, tem o objetivo único de atrair o dinheiro de incautos portadores dessas doenças, o famoso turismo médico, que enganados pelo misticismo da "medicina holística humana e socialista" gastam seus dólares em placebos e panacéias que não funcionam para nada, a não ser encher o bolso dos ditadores Cubanos.

Cuba sofre epidemias de cólera que a ditadura esconde sob o nome de "febre",

Dê uma olhada na petição de miséria que são os hospitais cubanos, imundos, desabastecidos, cheios de "médicos" formados em 2 anos que precisam dirigir táxis a noite ou serem escravizados em algum programa de exportação de escravos cubanos, como o Mais Médicos, para sobreviver e manter suas famílias.

Jamais acredite na esquerda.
É tudo mentira, desinformação e manipulação.
Quem informa as estatisticas de mortalidade e saúde em cuba é o governo.


E como todos sabem, a ditadura que parece uma democracia não vai querer parecer um fiasco, então inventam dados para idiotas uteis acreditar.

O melhor exemplo da medicina cubana é a cirurgia do Hugo "Burro" Chavez , realizada em Cuba.


A cirurgia foi um sucesso, mas o paciente não resistiu.


hugo-chavez.jpg




KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
 

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Eu sou um liberal.
Só na macacolandia chamada Brasil e nos domínios da outer ser contra o Bolsonaro é ser de esquerda e amar o Lula.
Ser contra o Bolsonaro não necessariamente é ser de esquerda, mas você há de convir que no contexto atual, é um forte indício.
E você tava defendendo as passeatas pela "educação" (Lula Livre), isso achei estranho.
Um liberal deveria saber que, para o estado gastar, antes é necessário que se produza, certo?
 
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