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E agora? Xbox Series é o único console NEXTGEN com a tecnologia RDNA2 de modo FULL (completo).

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ShadowLord

Bam-bam-bam
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Praticamente uma geração de diferença, explica a necessidade de uma gambiarra ("solução própria") pra ativar o RT.

Eu não me desespero ainda pois potência não é tudo, Wii manda lembranças.

Enviado de meu Redmi 7 usando o Tapatalk
Aí ficam tirando onda sobre o DMCV do Series S|X sem RT.

A justificativa é simples:
  • Capcom tem parceria com a Sony (RE8 e DMCV revelados em apresentações da Sony)
  • PS5 não é RDNA 2, RT é feito por meio de uma gambiarra própria.
  • Capcom não tem tempo de adaptar a engine para tirar proveito do RDNA 2 e fazer a gambiarra para o PS5.
  • A parceria com Sony falou mais alto a Capcom teve que priorizar a gambiarra do PS5.

Isso também explica o Spider-Man com modelo de PS2 nos reflexos do RT-fake.
 

[[Solid_Snake]]

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Aí ficam tirando onda sobre o DMCV do Series S|X sem RT.

A justificativa é simples:
  • Capcom tem parceria com a Sony (RE8 e DMCV revelados em apresentações da Sony)
  • PS5 não é RDNA 2, RT é feito por meio de uma gambiarra própria.
  • Capcom não tem tempo de adaptar a engine para tirar proveito do RDNA 2 e fazer a gambiarra para o PS5.
  • A parceria com Sony falou mais alto a Capcom teve que priorizar a gambiarra do PS5.
Isso também explica o Spider-Man com modelo de PS2 nos reflexos do RT-fake.

Uma lata com m**** e esse post, a diferença é a lata.
 

[[Solid_Snake]]

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Via software.

Outra m**** postada, kkkkk. Maluco, tu não cansa de passar vergonha mesmo? Se o próprio Cerny confirmou que o console tem RT via hardware, aliás, isso é óbvio, somente via software é inviável hoje, o desempenho vai pra casa do c***lho.

A questão é que a Sony não vai usar a porcaria do DirextX da Microsoft no PS5, quando ela mesma já tem uma API melhor e de mais baixo nível, como provado nessa geração.
 

Miguel Sanchez

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Aí ficam tirando onda sobre o DMCV do Series S|X sem RT.

A justificativa é simples:
  • Capcom tem parceria com a Sony (RE8 e DMCV revelados em apresentações da Sony)
  • PS5 não é RDNA 2, RT é feito por meio de uma gambiarra própria.
  • Capcom não tem tempo de adaptar a engine para tirar proveito do RDNA 2 e fazer a gambiarra para o PS5.
  • A parceria com Sony falou mais alto a Capcom teve que priorizar a gambiarra do PS5.
Isso também explica o Spider-Man com modelo de PS2 nos reflexos do RT-fake.
Sim, o PS5 é um lixo. Bom é o Xbox Séries X com os seus Gears Tactis
 

Link_1998

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RDNA 2 e as softhouses chorando sangue pra implementarem Ray Tracing... Ok então !!!
 


DarkJediBRA

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E agora? Não quero mais o PS5.

Vamos todos cancelar as compras pra mostrar pra Sony que o que a gente realmente quer é um console com números que nos permitam zoar os caixistas. E esses putos da Sony achando que a gente se importa com jogos... O que adianta ter jogo foda se somos zuados pelos caixistas com essas specs mirradas do PS5? Tô triste. Vou lá contar pra minha mãe o que essa madrasta da Sony está fazendo com a gente.
 

João Ritzel

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Pra mim a MS está desesperada ,sempre reagindo a Sony e vendendo ilusões aos mais ignorantes da fan base.

Vendendo ilusões e promessas de um futuro melhor que nunca chega desde a metade dessa geração....e ainda teve tempo mas se preparou muito mal para o começo dessa.

É o legítimo Caixista esperança ...Os caras estão hypando jogos velhos e os termos que a MS cria ,é isso que estão vendendo.... Olha o nivel da vergonha alheia .A última com Halo foi a gota d'água e na iminência de uma nova geração.
 
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Navarone

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Aí ficam tirando onda sobre o DMCV do Series S|X sem RT.

A justificativa é simples:
  • Capcom tem parceria com a Sony (RE8 e DMCV revelados em apresentações da Sony)
  • PS5 não é RDNA 2, RT é feito por meio de uma gambiarra própria.
  • Capcom não tem tempo de adaptar a engine para tirar proveito do RDNA 2 e fazer a gambiarra para o PS5.
  • A parceria com Sony falou mais alto a Capcom teve que priorizar a gambiarra do PS5.
Isso também explica o Spider-Man com modelo de PS2 nos reflexos do RT-fake.

tu só fala b*sta mlk
tu é de são paulo né?
Só falar onde e quando
escolhe o metrô
 

bela lugosi

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Aí ficam tirando onda sobre o DMCV do Series S|X sem RT.

A justificativa é simples:
  • Capcom tem parceria com a Sony (RE8 e DMCV revelados em apresentações da Sony)
  • PS5 não é RDNA 2, RT é feito por meio de uma gambiarra própria.
  • Capcom não tem tempo de adaptar a engine para tirar proveito do RDNA 2 e fazer a gambiarra para o PS5.
  • A parceria com Sony falou mais alto a Capcom teve que priorizar a gambiarra do PS5.
Isso também explica o Spider-Man com modelo de PS2 nos reflexos do RT-fake.
Sony. Líder de mercado. Faz gambiarra em seus consoles.

Nos ilumine mais com seu conhecimento.
 

CrivesRaid

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Eu acompanho bastante o mundo dos games e não faço idéia do que seja essas tecnologias e nem quero saber.
Esses nomes e siglas não valem nada, o que vale é jogo bom e bonito rodando no console.
E nesse momento a Microsoft não tem NENHUM para mostrar.
Infelizmente essa é a verdade, o resto é só torcida.
 

Link_1998

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O cara compra um ps5 esperando rdna 2.0 e 10 teraflops e leva pra casa uma rdna 1.5 sem mesh shader, vrs e 9 teraflo, isso se realmente for 9 né, saberemos em 2 semanas.

ps5 vai rodar os jogos em 1440p, apelidado por mim carinhosamente de modo ps5.

O cara compra um PS5 esperando jogos, e tem anúncios de vários para o primeiro ano. Mas infelizmente não vai poder ser um retro gamer descolado jogando jogo velho em 120 FPS pelo próximo ano...
 
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XINTSUAI2

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Na verdade o XsX é Full RDNA2 justamente porque a Microsoft basicamente montou um PC, só tascou a GPU lá e pronto. A Sony customizou muito mais, a prova disso é a Tempest Engine, que é uma UC altamente customizada, que lembra até uma SPE do PS3. O Cache Scrubbers que não está presente nem nas RDNA2, se não me engano o RedGamingTech até comentou que seria até um feature meio preview do que vai vir nas RDNA3... ou seja, um feature RDNA2.5. Assim como a Geometry Engine que funciona como um VRS com esteroides.

147845

Então, deve ser verdade que o Series X e S são os únicos FULL RDNA2, porque o PS5 está mais para RDNA2.5.

147846



Não é a Toa que o PS5 está soltando jogo com Ray Tracing a torto e a direita e o Series X e S não mostraram nenhum jogo rodando com o efeito.
 
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bela lugosi

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O cara compra um PS5 esperando jogos, e tem anúncios de vários para o primeiro ano. Mas infelizmente não vai poder ser um retro game descolado jogando jogo velho em 120 FPS pelo próximo ano...
Eu não entendo. Comprei o PS5 pq ele tem Demon's Souls. Tudo que o Series X vai ter no lançamento que me interessa, o PS5 também vai. Não houve dúvida na escolha.
 
D

Deleted member 156771

Ambos são RDNA2, mas como o foco principal na verdade são os PCs, eles incorporaram todas as tecnologias do DX dentro da arquitetura. Na verdade, isso é meio que padrão, mas dessa vez a Microsoft desenvolveu muita coisa e ficam na vantagem nesse caso. A Sony, por ter a arquitetura em mãos, pode tirar vantagem disso também, mas ela precisa construir suas APIs em cima disso. A vantagem da Microsoft está mais em já ter algo pronto, enquanto a Sony tem que correr atrás e buscar alternativas que compensem isso.
 

XINTSUAI2

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Ambos são RDNA2, mas como o foco principal na verdade são os PCs, eles incorporaram todas as tecnologias do DX dentro da arquitetura. Na verdade, isso é meio que padrão, mas dessa vez a Microsoft desenvolveu muita coisa e ficam na vantagem nesse caso. A Sony, por ter a arquitetura em mãos, pode tirar vantagem disso também, mas ela precisa construir suas APIs em cima disso. A vantagem da Microsoft está mais em já ter algo pronto, enquanto a Sony tem que correr atrás e buscar alternativas que compensem isso.
Na verdade a vantagem da Sony é poder construir APIs e OS exclusivos para o sistema. A Microsoft usa uma API e OS múltiplataforma em seu sistema.

A vantagem da Microsoft é que em teoria facilita o lançamento entre PC e Xbox, o lado ruim é que dificilmente essas Apis vão chegar ao nível de otimização de uma API exclusiva.

Você não acha estranho não terem mostrado nenhum jogo com RT em nenhum console da Microsoft até agora? Enquanto a Sony mostrou vários, mesmo com uma GPU mais fraca?
 
D

Deleted member 156771

Na verdade a vantagem da Sony é poder construir APIs e OS exclusivos para o sistema. A Microsoft usa uma API e OS múltiplataforma em seu sistema.

A vantagem da Microsoft é que em teoria facilita o lançamento entre PC e Xbox, o lado ruim é que dificilmente essas Apis vão chegar ao nível de otimização de uma API exclusiva.

Você não acha estranho não terem mostrado nenhum jogo com RT em nenhum console da Microsoft até agora? Enquanto a Sony mostrou vários, mesmo com uma GPU mais fraca?

A otimização é a mesma, isso é mais a nível de desenvolvedor do que API. API é só uma ferramenta.

Não é bem vantagem pra Sony, ela correu atrás disso, eles não tinham uma API até o PS4, isso é fruto dos ocidentais, pois os japas tinham aquela tara imbecil de fazer tudo no metal que só faz perder tempo (fazia sentido quando os vgs eram mais simples).

Mas, para ter controle sobre sua plataforma, a Sony construiu suas APIs para facilitar o desenvolvimento de jogos no PS4. E essa API é uma cópia carbono do DX11, por isso é relativamente mais fácil portar um jogo de PS4 para o PC, como vimos em alguns casos do que no passado.

Sobre o fato de a Microsoft ainda não ter mostrado jogos com RT é simples e já foi bem explicado:

- A Sony soltou os kits de desenvolvimento muito mais cedo do que a Microsoft, vários devs já tinham falado disso e tinha até fotos do devkit. E a API da Sony para o PS5, continua sendo o mesmo, provavelmente incorporando novas tecnologias como Vulkan e provavelmente, pegando as soluções que a Microsoft fez com a AMD e criando algo parecido para aproveitar melhor a arquitetura.

Esse post do Pormenon mostra isso:

Via apresentação do Cerny, combinada com a da Microsoft.

- Ray Tracing - Ambas usam a implementação da AMD, de colocar transistores especialiados para fazer o algoritimo de BVH para intersecção de raios. Óbvio que o algoritimo é diferente pois Microsoft usa Direct3D Ray tracing, enquanto a Sony usa o dela.

- Mesh Shading - É o processo de culling dos triângulos (corte) pra só exibir a parte visível. No Road o Cerny disse que customizou a solução da AMD com primitivas específicas, dando o nome de Geometry Engine.

- Sample Feedback - A grosso modo é o processo de guardar texturas em cache, para que se não precisse lê-las novamente na memórias. A microsoft usa o Velocity Architeture para isso com memória virtual. A Sony usa caches físicos junto ao controlador de SSD.

- VRS - Aqui mora a polêmica. Essa tecnologia trabalha diminuindo a resolução de áreas distantes. Ao que parece a Sony não quis usá-la. Já a Microsoft sim. Aqui mora a discussão que levou ao, vulgo apelido errado, de RDNA 1.5 do PS5.

- A Microsoft além de ter demorado mais, ainda modificou a API para unificar PC e Xbox (não fazia sentido elas serem separadas se eram quase iguais). Só em junho agora que o trem saiu, Covid impactou muito nesse aspecto, acho que o plano era conseguir ajeitar tudo mais cedo, lá para março, abril. Só vamos ver resultados mais pra 2021~2022, dependendo de como ficar a pandemia e as empresas se habituarem com o desenvolvimento em home office.
 

johnwolque

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XINTSUAI2

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A otimização é a mesma, isso é mais a nível de desenvolvedor do que API. API é só uma ferramenta.

Não é bem vantagem pra Sony, ela correu atrás disso, eles não tinham uma API até o PS4, isso é fruto dos ocidentais, pois os japas tinham aquela tara imbecil de fazer tudo no metal que só faz perder tempo (fazia sentido quando os vgs eram mais simples).

Mas, para ter controle sobre sua plataforma, a Sony construiu suas APIs para facilitar o desenvolvimento de jogos no PS4. E essa API é uma cópia carbono do DX11, por isso é relativamente mais fácil portar um jogo de PS4 para o PC, como vimos em alguns casos do que no passado.

Sobre o fato de a Microsoft ainda não ter mostrado jogos com RT é simples e já foi bem explicado:

- A Sony soltou os kits de desenvolvimento muito mais cedo do que a Microsoft, vários devs já tinham falado disso e tinha até fotos do devkit. E a API da Sony para o PS5, continua sendo o mesmo, provavelmente incorporando novas tecnologias como Vulkan e provavelmente, pegando as soluções que a Microsoft fez com a AMD e criando algo parecido para aproveitar melhor a arquitetura.

Esse post do Pormenon mostra isso:



- A Microsoft além de ter demorado mais, ainda modificou a API para unificar PC e Xbox (não fazia sentido elas serem separadas se eram quase iguais). Só em junho agora que o trem saiu, Covid impactou muito nesse aspecto, acho que o plano era conseguir ajeitar tudo mais cedo, lá para março, abril. Só vamos ver resultados mais pra 2021~2022, dependendo de como ficar a pandemia e as empresas se habituarem com o desenvolvimento em home office.
E porque vc acha que a Microsoft atrasou a entrega de seus Kits? Porque desenvolver um kit universal para trocentas plataformas é muito mais complicado de otimizar.

A api do PS5 não é Vulkan, é GNM/GNM+ são otimizadas pelo Ice Team. As tecnologias estão no mercado cada um usa abordagem que prefere. Microsoft, Vulkan, GMN e etc...

VRS é basicamente resolução dinâmica em pontos específicos da tela, o que fez Halo estar em 720p em alguns contos do cenário. Deve ser por isso que a Sony n quis usar.
 

Miguel Sanchez

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A otimização é a mesma, isso é mais a nível de desenvolvedor do que API. API é só uma ferramenta.

Não é bem vantagem pra Sony, ela correu atrás disso, eles não tinham uma API até o PS4, isso é fruto dos ocidentais, pois os japas tinham aquela tara imbecil de fazer tudo no metal que só faz perder tempo (fazia sentido quando os vgs eram mais simples).

Mas, para ter controle sobre sua plataforma, a Sony construiu suas APIs para facilitar o desenvolvimento de jogos no PS4. E essa API é uma cópia carbono do DX11, por isso é relativamente mais fácil portar um jogo de PS4 para o PC, como vimos em alguns casos do que no passado.

Sobre o fato de a Microsoft ainda não ter mostrado jogos com RT é simples e já foi bem explicado:

- A Sony soltou os kits de desenvolvimento muito mais cedo do que a Microsoft, vários devs já tinham falado disso e tinha até fotos do devkit. E a API da Sony para o PS5, continua sendo o mesmo, provavelmente incorporando novas tecnologias como Vulkan e provavelmente, pegando as soluções que a Microsoft fez com a AMD e criando algo parecido para aproveitar melhor a arquitetura.

Esse post do Pormenon mostra isso:



- A Microsoft além de ter demorado mais, ainda modificou a API para unificar PC e Xbox (não fazia sentido elas serem separadas se eram quase iguais). Só em junho agora que o trem saiu, Covid impactou muito nesse aspecto, acho que o plano era conseguir ajeitar tudo mais cedo, lá para março, abril. Só vamos ver resultados mais pra 2021~2022, dependendo de como ficar a pandemia e as empresas se habituarem com o desenvolvimento em home office.
Os resultados já dá para ver em 2020. Vai ser difícil da Microsoft alcançar a Sony.

Se todos os desenvolvedores entrevistados morrem de amores do ambiente de desenvolvimento do PS5 então já temos a ideia de qual empresa está na frente.
 

João Ritzel

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Na verdade o XsX é Full RDNA2 justamente porque a Microsoft basicamente montou um PC, só tascou a GPU lá e pronto. A Sony customizou muito mais, a prova disso é a Tempest Engine, que é uma UC altamente customizada, que lembra até uma SPE do PS3. O Cache Scrubbers que não está presente nem nas RDNA2, se não me engano o RedGamingTech até comentou que seria até um feature meio preview do que vai vir nas RDNA3... ou seja, um feature RDNA2.5. Assim como a Geometry Engine que funciona como um VRS com esteroides.

Visualizar anexo 147845

Então, deve ser verdade que o Series X e S são os únicos FULL RDNA2, porque o PS5 está mais para RDNA2.5.

Visualizar anexo 147846



Não é a Toa que o PS5 está soltando jogo com Ray Tracing a torto e a direita e o Series X e S não mostraram nenhum jogo rodando com o efeito.
Como disseram por ai.O Série X é um bom aprimoramento dos consoles de hoje ,mas o console de amanhã é o PS5....Quando o paradigma mudar vamos ver quem vai estar mais bem preparado para os games Next Gen.A vantagem da Sony é que ela pode começar a dar o exemplo e mostrar com seus estúdios...Os jogos da casa tem a obrigação de fazer a diferença e isso foi com qualquer console na história .
 

relbr

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Preocupante o ps5 ser capado desse jeito.:kaperto
Provavelmente os engenheiros da sony estao a todo vapor para entregar o ps5pro já em 2021.
:kmaroto
 

Aldi

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Como que console tem RT, se nem as rtx20xx roda essa m**** direito? Kkkkk, que carniça, essas tecnologias td na base da gambiarra.
 
D

Deleted member 156771

E porque vc acha que a Microsoft atrasou a entrega de seus Kits? Porque desenvolver um kit universal para trocentas plataformas é muito mais complicado de otimizar.

A api do PS5 não é Vulkan, é GNM/GNM+ são otimizadas pelo Ice Team. As tecnologias estão no mercado cada um usa abordagem que prefere. Microsoft, Vulkan, GMN e etc...

Bom, já foi explicitado hoje que esperaram a AMD para oferecer algo mais forte. Como que finaliza uma API sem o hardware pronto? Além disso, tem tecnologias demais que foram incorporadas.
Tem nada a ver com trocentas plataformas. Você sabe o que é uma API? API é tipo um conjunto de modelos para fazer alguma coisa, é como se fosse um livro de receitas. São meras funções e declarações de tipos.
Seria como dizer que um livro de receitas robusto atrapalharia uma grande cozinha, com vários chefs. Depende muito mais do desempenho do chef do que do livro de receitas.
Mas escrever um grande livro pode demorar, se você quer que tudo fique bonitinho e claro.

Inúmeras plataformas atrapalham mais durante o desenvolvimento, pois o desenvolvedor precisa pegar a API e gerar um código compatível com diferentes GPUs de PCs, pois nem todas suportam as mesmas coisas. Se na API tem uma declaração de como executar ray tracing e no seu código você a coloca, como faz com GPUs que não a suportam? Você precisa adicionar ao código do seu jogo, uma condicional de que se a GPU não suportar ray tracing, então ele deve executar outra porção de código que gera uma imagem sem ray tracing.

E eu não falei que o PS5 usa Vulkan. Eu falei que eles poderiam incorporar alguma tecnologia deles, visto que se usa nos PCs e implementar métodos usados no Vulkan em algo similar no console, ajudaria o desenvolvedor.
Quanto mais semelhante forem as ferramentas entre os consoles, mais fácil para as desenvolvedoras portarem seus jogos sem dores de cabeça. O PS3 deve ter sido um inferno na Terra, aquilo jamais poderia ocorrer de novo, então deve ter rolado pressão das desenvolvedoras em cima da Sony, para arrumar essa bagaça.
Wii-U foi algo semelhante também, por isso flopou.

Como a Microsoft tem a maior API gráfica do mercado, é normal que as coisas se convirjam em torno dela e muitos busquem soluções equiparáveis. O Vulkan chegou aí dandoa uma boa concorrência, mas o DX correu atrás (e ainda é líder no segmento). A vantagem do Vulkan é ter os SDKs open source, enquanto o DX depende da Microsoft. Aí vai de o desenvolvedor querer algo "faça você mesmo" ou pegar algo mais "pronto".
 
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