Educação, Política e Astrofísica: Ciro Gomes conversa com Tábata Amaral

[XINTSUAI2]

Não conhecia essa moça, mas acho legal dar espaço a novas cabeças que estão surgindo na política.

 

[Mister Chocobo]

Tudo tirado do cu

 

[Stranger_Eddie]

Não conhecia essa moça, mas acho legal dar espaço a novas cabeças que estão surgindo na política.

Ciro Gomes nova cabeça surgindo na política?

 

[XINTSUAI2]

Ciro Gomes nova cabeça surgindo na política?

 

[Stranger_Eddie]

Tava falando da moça que fez a entrevista?



....

 

[johnhartigan]

E pensar que teve gente que defendeu esse imbecil nas redes sociais ahahhahahahahahahha

 

[Mestre Axioma]

 

[Ero_Seenin]

 

[iporco]

sempre pensei q vc fosse petista, OP; ta apostando no ciro agora? (nada contra sua decisao, so deixando claro)

 

[XINTSUAI2]

sempre pensei q vc fosse petista, OP; ta apostando no ciro agora? (nada contra sua decisao, so deixando claro)

To fora de carimbar partido político na testa... mas sempre gostei da linha do Ciro Gomes, no entanto o maior inimigo dele, é ele mesmo e seu temperamento explosivo, que é explorado pela mídia e adversários. Já confiei no PT, mas hoje para mim representa uma esquerda que se corrompeu. Na verdade nunca liguei muito pra essa história de esquerda e direita.

 

[AzraelR]

 

[Papelzinho]

To fora de carimbar partido político na testa... mas sempre gostei da linha do Ciro Gomes, no entanto o maior inimigo dele, é ele mesmo e seu temperamento explosivo, que é explorado pela mídia e adversários. Já confiei no PT, mas hoje para mim representa uma esquerda que se corrompeu. Na verdade nunca liguei muito pra essa história de esquerda e direita.

Rapaz, pois se eu fosse você, aproveitaria o axioma que você já segue (não carimbar partido político na testa) e junto a ele seguiria o corolário advindo dele: Não confie em político algum.

 

[DanielMF]

A Tábata Amaral aparenta ser uma excelente deputada, conhece muito bem os problemas da educação e não está contaminada politico-ideologicamente.

É uma pena que ela tenha que cobrar planejamento estratégico de ministros incompetentes como Vélez e Weintraub que nunca entregariam/entregarão um planejamento respeitável ou se quer um planejamento.

 

[arqueiro182]

A Tábata Amaral aparenta ser uma excelente deputada

Bastante.

Até deixa de trabalhar pra participar de programam de fofoca.

 

[Malaquias Duro]

Ciro e Tabata falando de educação.

Ciro é irmão do Cid Gomes, aquele que fez o maior contingenciamento da história da pasta da educação no Brasil.

Tábata, a demagoga que só sabe falar que os ministros não tem projeto pra debater, mas que falta em votações importantes para dar entrevista cazamigas. Essa aí é a cara do político sonso: diz não ter ideologia, mas defende tudo que a esquerda defende, sem levantar bandeira. (rizos)

Seria interessante a Tábata conversar com o Cirão das massas sobre o contigenciamento do Cid, o maior da história. Mas ele com certeza só vai reclamar de ministro do Bolsonaro. Claro, sem hipocrisia alguma.

 

[DanteMayCry]

Tem gente que só falta baixar as calças pro Ciro

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[Tyrael_]

Ciro e Tabata falando de educação.

Ciro é irmão do Cid Gomes, aquele que fez o maior contingenciamento da história da pasta da educação no Brasil.

Tábata, a demagoga que só sabe falar que os ministros não tem projeto pra debater, mas que falta em votações importantes para dar entrevista cazamigas. Essa aí é a cara do político sonso: diz não ter ideologia, mas defende tudo que a esquerda defende, sem levantar bandeira. (rizos)

Seria interessante a Tábata conversar com o Cirão das massas sobre o contigenciamento do Cid, o maior da história. Mas ele com certeza só vai reclamar de ministro do Bolsonaro. Claro, sem hipocrisia alguma.

Fala como um PTista, age como um PTista, pensa como um PTista, mas não é PTista. É simples assim. Entendeu, seu bobão?

 

[abcdario]

Tabata Amaral é o novo cavalo de troia da esquerda, junto de seu PAINHO Ciro Gomes, ela tem uma história de vida fantástica, símbolo daquilo que ela não acredita que é a MERITOCRACIA, concordo com muita coisa que ela expõe no campo educacional, mas para por aí, não a vejo como uma pessoa de más intenções no geral, mas também não coloco a minha mão no fogo por ninguém, é só uma jovem de centro esquerda que por ter uma história vencedora conseguiu entrar na política.
Já falou que o Brizola teve políticas educacionais ótimas durante a sua gestão no HELL DE JANEIRO, totalmente doutrinadinha.

 

[abcdario]

Esqueci de dizer, o coroné é um cara extremamente habilidoso, tratou de se afastar do PT e do cachaceiro, segundo o Itamar Franco teve grande contribuição na implementação do Plano Real, etc etc, é um sujeito perigoso, arrisco a dizer que é o único perigo que a esquerda atual pode trazer a médio prazo, se não houvesse esta divisão na esquerda e o mesmo não fosse tão desequilibrado teríamos o risco de vê lo na presidência logo logo.

 

[Alberon]

Bastante.

Até deixa de trabalhar pra participar de programam de fofoca.

Ela e da turminha desarmamentista e contra liberdade, não vale o que o gato enterra.
Foi a que deu nota 8 para a gestão do Rodrigo Maia no programa da Bial.
Deve ser por o Rodrigo Maia manja muito das articulaçõe$$.

É uma Isa Pena com cérebro.

 

[ffaabbiio]

E pensar que teve gente que defendeu esse imbecil nas redes sociais ahahhahahahahahahha

Esqueci de dizer, o coroné é um cara extremamente habilidoso, tratou de se afastar do PT e do cachaceiro, segundo o Itamar Franco teve grande contribuição na implementação do Plano Real, etc etc, é um sujeito perigoso, arrisco a dizer que é o único perigo que a esquerda atual pode trazer a médio prazo, se não houvesse esta divisão na esquerda e o mesmo não fosse tão desequilibrado teríamos o risco de vê lo na presidência logo logo.

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[Cafetão Chinês]

PAGANDO!

 

[DanielMF]

Bastante.

Até deixa de trabalhar pra participar de programam de fofoca.

Evidentemente ela é inexperiente. Como ela disse no vídeo, ela ia voltar para a votação, mas pelo jeito não voltou a tempo.

Está errada é claro. Agora querer crucifica-la por isso ai é simplesmente ridículo.

Essa votação só foi importante pela relevância na mídia, pois se o coaf ia ficar com o Paulo Guedes ou Moro não ia mudar absolutamente nada. Até mesmo o Presidente entendeu isso.

 

[Cafetão Chinês]

A Tábata Amaral aparenta ser uma excelente deputada, conhece muito bem os problemas da educação e não está contaminada politico-ideologicamente.

É uma pena que ela tenha que cobrar planejamento estratégico de ministros incompetentes como Vélez e Weintraub que nunca entregariam/entregarão um planejamento respeitável ou se quer um planejamento.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.
Meu caro, nem você próprio acredita nessa besteira que disse.

Essa Tábata se diz "isenta", mas claramente só tem ideias de esquerda:

• Tenta vender cotas racistas como algo "bom" porque temos “muitos negros, mas poucos se formando”, naquela eterna manipulação estatística que junta pardos e pretos (definições do IBGE) quando convém e separa quando não convém.
• Menciona que os pobres pagam mais impostos no Brasil (fato), mas quer "mais impostos para os mais ricos" ao invés de menos impostos para os mais pobres.
• Quer mais gastos do governo com educação, e desconsidera que o Brasil é um país que gasta mais proporcionalmente ao PIB com educação do que países como Chile e Peru (que são bem mais eficientes e se saem melhor nos rankings internacionais).
• Rejeita o fato de que existe doutrinação marxista na educação pública brasileira, principalmente nas universidades.
• Coloca desigualdade econômica acima da liberdade econômica.
• E claro, é de um partido de esquerda. Diz que o governo atual é "autoritário", e ignora tudo o que os governos de esquerda passados fizeram com o país (não se houve um pio). Inclusive destruindo a educação.

Conservadores e liberais clássicos querem mais dinheiro no bolso dos mais pobres, mas Tábata quer mais dinheiro na caixa preta e sem fundo do estado, na mão de burocratas "esclarecidos e geniais" como ela acredita que existam ou possam existir um dia (do patamar de Ciro Gomes). Nada menos do que o velho positivismo cientificista que desconfia da liberdade do povo e defende um "estado eficiente" para levar a "massa ignorante" ao "paraíso" acima das ideologias e crenças religiosas. Do qual nunca se observou.

Esta é a definição exata do pensamento progressista, uma ideologia nefasta, com mais de cem anos e tão abominável e autoritária na raiz quanto o comunismo e o fascismo.

 

[DanielMF]

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.
Meu caro, nem você próprio acredita nessa besteira que disse.

Essa Tábata se diz "isenta", mas claramente só tem ideias de esquerda. É a favor de cotas raciais, menciona que os pobres pagam mais impostos no Brasil (fato), mas quer "mais impostos para os mais ricos" ao invés de menos impostos para os mais pobres. Quer mais gastos do governo com educação, e desconsidera que o Brasil é um país que gasta mais proporcionalmente ao PIB com educação do que países como Chile e Peru (que são bem mais eficientes e se saem melhor nos rankings internacionais).
Rejeita o fato de que existe doutrinação marxista na educação pública brasileira, principalmente nas universidades. E claro, é de um partido de esquerda.
Diz que o governo atual é "autoritário", e ignora tudo o que os governos de esquerda passados fizeram com o país (não se houve um pio). Inclusive destruindo a educação.

Conservadores e liberais clássicos querem mais dinheiro no bolso dos mais pobres, mas Tábata quer dinheiro na caixa preta e sem fundo do estado, na mão de burocratas "esclarecidos e geniais" como acredita que existam ou possam existir um dia (do patamar de Ciro Gomes). Nada menos do que o velho positivismo cientificista que desconfia da liberdade do povo e defende um "estado eficiente" para levar a "massa ignorante" ao "paraíso" acima das ideologias e crenças religiosas. Do qual nunca se observou.

Esta é a definição exata do pensamento progressista, uma ideologia nefasta, com mais de cem anos e tão abominável e autoritária na raiz quanto o comunismo e o fascismo.

Qual parâmetro é mais preciso, gasto em relação ao PIB, ou ao PIB per capita?

O gasto por aluno está abaixo em relação aos principais países. Claro que ninguém está dizendo que o problema é apenas dinheiro, evidente que não.

No resto do seu post são puras ideologias que você usa para desmerecer todo mundo que pensa diferente de você. Já percebi o seu padrão.

 

[B.D. Joe]

Sempre achei o PDT um partido bem bom. Na última eleição votei no Ciro Gomes e me lembro de 2006, ainda criança, ter simpatizado bastante com o Cristóvão Buarque. Pena que o PT sempre boicotou o PDT, desde a época do Brizola pelo que vi.
A Tábata e uma boa voz, diferente e com posicionamentos dela. Defende, por exemplo, uma reforma da previdência.
Também vejo ela como a real ameaça ao MBL, de modo que é uma alternativa de esquerda que consegue pelo menos dialogar.

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[Cafetão Chinês]

Qual parâmetro é mais preciso, gasto em relação ao PIB, ou ao PIB per capita?

O gasto por aluno está abaixo em relação aos principais países. Claro que ninguém está dizendo que o problema é apenas dinheiro, evidente que não.

Em ambos, se comparado a países em desenvolvimento como é o Brasil, gasta-se mais em relação ao PIB e PIB per capita em relação a países como Argentina, Colômbia, México, Peru, que foi a comparação que fiz citando países semelhantes e da América Latina.
Óbvio que não faz nenhum sentido comparar a países desenvolvidos, que podem dispendiar muito mais recursos.
Além disso o Brasil gasta quatro vezes mais no ensino superior do que no ensino básico. E tem padrão de gasto europeu nas universidades.

No resto do seu post são puras ideologias que você usa para desmerecer todo mundo que pensa diferente de você. Já percebi o seu padrão.

Você diz uma bobagem como "Tábata não está contaminada politico-ideologicamente." e esperava qual tipo de resposta?

 

[Darkx1]

Vi tudo, foi uma boa entrevista.

Problema é que agora o Ciro bate no PT mas meses atrás puxava o saco do Lula quando julgava conveniente.
Um minimo de coerência seria ideal nesse caso.

 

[DanielMF]

Em ambos, se comparado a países em desenvolvimento como é o Brasil, gasta-se mais em relação ao PIB e PIB per capita em relação a países como Argentina, Colômbia, México, Peru, que foi a comparação que fiz citando países semelhantes e da América Latina.
Óbvio que não faz nenhum sentido comparar a países desenvolvidos, que podem dispendiar muito mais recursos.
Além disso o Brasil gasta quatro vezes mais no ensino superior do que no ensino básico. E tem padrão de gasto europeu nas universidades.

Você diz uma bobagem como "Tábata não está contaminada politico-ideologicamente." e esperava qual tipo de resposta?

Engraçado, quando convém comparar com países desenvolvidos, compara-se com eles, quando não convém, compara-se com esses outros.

O parâmetro correto é PIB per capita, pense com a lógica. Além disso, dizer que se gasta muito, é viver dentro de uma bolha e desconhecer os problemas que ainda são estruturais no Brasil. Escolas sucateadas, quantidade absurda de alunos por cada sala, etc, etc, etc. Sobre dizer que o Brasil gasta "quatro vezes" mais na educação superior, é pura narrativa enganosa, pois a final, está querendo dizer o que? Que deve-se gastar mais com o ensino básico do que com o superior? Cite um país desenvolvido que faz isso. Agora, sair da narrativa e entrar na realidade, é apenas dizer que essa proporção entre básico e superior no Brasil está inadequada, deve-se reduzir. Mas nem é tanto assim quanto essa narrativa enganosa quer tentar dizer.

Pelo o que você disse, então posicionamentos de esquerda significam que são contaminados? Você por acaso é uma dessas pessoas que acham que se não houvesse esquerda o mundo seria melhor apenas tendo as ideologias de direita, sem oposição?

 

[_alef_]

Vi tudo, foi uma boa entrevista.

Problema é que agora o Ciro bate no PT mas meses atrás puxava o saco do Lula quando julgava conveniente.
Um minimo de coerência seria ideal nesse caso.

Lógico, esperava o que?
O cara apoia o PT e leva uma apunhalada nas costas do partido dos trabalhadores. Tem que bater mesmo e o que ele anda fazendo é corretíssimo!
O cara é raposa, sabe das tramoias e sabe jogar jogo político. O problema é o temperamento. Quase nos pôs em uma moratória ( ele já foi ministro de economia), mas uma coisa é inegável e tem umas ideias muito toscas.

 

[Cafetão Chinês]

Engraçado, quando convém comparar com países desenvolvidos, compara-se com eles, quando não convém, compara-se com esses outros.

O parâmetro é países desenvolvidos, quando se espera emular o sucesso que alcançaram. E não foi gastando mais do que podem com educação e outros serviços públicos, e se endividando enquanto se desenvolviam. Eles só puderam aumentar os gastos após se desenvolverem.
Isso nem é economia, mas sim história.

Não é um conceito matemático muito difícil de entender. Sei que você vai conseguir: assim como quem gasta mais do que pode, fica pendurado na fatura do cartão e endividado, um país não deve gastar mais do que pode e pendurar seus gastos na dívida pública.
As consequências disso são: inflação, diminuição da poupança e dos investimentos privados, estagnação econômica e desemprego.

O parâmetro correto é PIB per capita, pense com a lógica. Além disso, dizer que se gasta muito, é viver dentro de uma bolha e desconhecer os problemas que ainda são estruturais no Brasil. Escolas sucateadas, quantidade absurda de alunos por cada sala, etc, etc, etc.

Em ambos os critérios, gasta se mais. Deve-se comparar o Brasil a outros países em desenvolvimento como México, Argentina, Turquia e Colômbia, e não a países ricos, que tem muito mais recursos.
O Brasil gasta mais per capita do que todos esses em desenvolvimento, e empata com o Chile. E eles tem índices melhores que o Brasil.
Então esse argumento de problemas estruturais não cola. Todos esses países também tem esses problemas e tem índices melhores nos rankings internacionais.

Além disso, os gastos do Brasil com educação aumentaram nos últimos 20 anos, mas a produtividade do trabalhador brasileiro permaneceu a mesma.
Ou seja, o gasto não retornou naquilo que se esperava.

Mas nada disso sequer é mencionado pela sua queridinha Tábata (que se diz tão "preocupada" com a educação).

Sobre dizer que o Brasil gasta "quatro vezes" mais na educação superior, é pura narrativa enganosa, pois a final, está querendo dizer o que? Que deve-se gastar mais com o ensino básico do que com o superior? Cite um país desenvolvido que faz isso. Agora, sair da narrativa e entrar na realidade, é apenas dizer que essa proporção entre básico e superior no Brasil está inadequada, deve-se reduzir. Mas nem é tanto assim quanto essa narrativa enganosa quer tentar dizer.

Bullshit. É claro que essa é uma comparação lógica.
Primeiro a perspectiva histórica: países como Chile e Coréia do Sul melhoraram nos índices educacionais justamente gastando mais no ensino de base no que no superior, enquanto estavam em desenvolvimento. Não se começa uma casa pelo teto, e não faz nenhum sentido racional investir mais no ensino superior do que no ensino básico para melhorar os índices de um país atrasado.

Segundo que o bônus da OCDE na proporção gasto superior x ensino básico médio nos países desenvolvidos é de apenas meio ponto percentual, enquanto no Brasil é de 4 vezes mais.
A discrepância não é apenas "inadequada", ela é uma aberração.

De acordo com os dados da OCDE, de 2015, com atualização de 2018, o Brasil está na 16ª posição de um total de 39 países, e gasta mais nominalmente por aluno na universidade do que. Países desenvolvidos.

Duvida? Clique aqui.

Pelo o que você disse, então posicionamentos de esquerda significam que são contaminados? Você por acaso é uma dessas pessoas que acham que se não houvesse esquerda o mundo seria melhor apenas tendo as ideologias de direita, sem oposição?

Claro que sim. As ideologias de esquerda partem de um pressuposto errado, imoral, anti-ético, autoritário, falacioso, rancoroso e distorcido em suas visões de mundo. Ideologias de esquerda abominam a liberdade e a livre-iniciativa.

Certamente que o mundo seria muito melhor se não houvessem ideologias de esquerda.

 

[Damyen]

A Tábata Amaral aparenta ser uma excelente deputada, conhece muito bem os problemas da educação e não está contaminada politico-ideologicamente.

É uma pena que ela tenha que cobrar planejamento estratégico de ministros incompetentes como Vélez e Weintraub que nunca entregariam/entregarão um planejamento respeitável ou se quer um planejamento.

É muita "inocência"!

 

[Flavius Maximus]

Lembrando que Ciro Gomes era pra ser o fantoche do Lula no lugar do Haddad, mas não compactuou com a ideia que segundo ele era como estar enganando a população. Mas eu não confio muito no Ciro. Resultado tiveram que usar o Haddad mesmo.
E o Ciro se lançou solo mas assim como outros candidatos já se distanciaram do que o povo realmente quer.

 

[DanielMF]

Claro que sim. As ideologias de esquerda partem de um pressuposto errado, imoral, anti-ético, autoritário, falacioso, rancoroso e distorcido em suas visões de mundo. Ideologias de esquerda abominam a liberdade e a livre-iniciativa.

Certamente que o mundo seria muito melhor se não houvessem ideologias de esquerda.

Você sabe que a Direta não é libertária né? Do seu ponto de vista, os dois lados são anti-eticos.

E esse seu ponto de vista, é totalmente autoritário. Primeiro, parte do pressuposto de que existe uma única ideologia política que todos deveriam adotar. Segundo, considera que isso que você acredita é a verdade absoluta e qualquer outra visão é completamente errada e imoral, sem a menor chance de ter alguma verdade. Terceiro, considera tóxica a contraposição de ideias de ideologias opostas ou diferentes, pois considera que seria melhor que o oposto nem existisse. Quarto, considera como verdade absoluta uma coisa que não existe e nem existiu em nenhum lugar do mundo de forma positiva (ausência de um dos lados). E quinto, mantém uma visão totalmente enviesada e deturpada do que é um dos espectros políticos.

É uma pena que as pessoas ainda tenham uma visão de mundo tão grosseira como essa. Totalmente autoritária. Impossível debater com quem não acredita e nem respeita o debate de ideias opostas.

 

[DanielMF]

É muita "inocência"!

Post panfletário.

Patético.