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Chernobyl | HBO | 2019

claudio182

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Ah dúvido que ele tenha falado aquilo na parte final do Tribunal.

Nas fitas sim, mas lá na hora...

Edit: acabei de ler que ele nem estava lá
 
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Seladonia

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Na verdade é uma série e não um documentário, não da pra tratar como "a história de chernobyl" mesmo.
Tratar como um documentário é errado, embora a fidelidade com alguns detalhes seja sensacional.
Mas é sempre bom separar as coisas, tipo "Cidade de Deus" que não é um documentário tambem.

O diretor dessa série fez umas recomendações bem foda de filmes e livros pra quem se interessar no assunto:
https://www.indiewire.com/2019/06/chernobyl-books-movies-watch-after-hbo-miniseries-1202147139/
Vale a pena dar uma conferida, tem inclusive material com relato de quem viveu a época.

Pra quem quiser se aprofundar no assunto o próprio deixou o caminho das pedras.
 

kurt7474

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Pergunta: já tem pra vender a série original? Porque descrevem o título com 1 temporada se o próprio documentário acaba sem uma temporada a frente. Formalidade / nomenclatura.?

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kurt7474

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Segunda temporada se chama FUKUSHIMA, não saiu ainda.
Sério poxa mas Fukushima não tem comparação com Chernobyl. Se o foco do documentário é acidente nuclear deviam focar na acidente da usina anterior nos anos 70. Sou leigo no assunto mas tem conteúdo se focar em acidentes nuclear no mundo?

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Tre Styles

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Sério poxa mas Fukushima não tem comparação com Chernobyl. Se o foco do documentário é acidente nuclear deviam focar na acidente da usina anterior nos anos 70. Sou leigo no assunto mas tem conteúdo se focar em acidentes nuclear no mundo?

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Nada tem comparação com Chernobyl.
Porém a situação em Fukushima também foi e continua sendo bem horrível. Só não li nada a respeito de uma segunda temporada.
 

Ares1521

Bam-bam-bam
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Segunda temporada se chama FUKUSHIMA, não saiu ainda.
Eu até tinha pensado em algo assim mas Fukushima a trata foi BEM mais simples, não daria uma boa temporada... lá teve o erro do estado não ter descomissionado um reator que já deveria ter sido descomissionado, porém a treta foi bem mais simples.
 

johnhartigan

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Eu até tinha pensado em algo assim mas Fukushima a trata foi BEM mais simples, não daria uma boa temporada... lá teve o erro do estado não ter descomissionado um reator que já deveria ter sido descomissionado, porém a treta foi bem mais simples.

E a temporada vai terminar com tudo os japa abraçado naqueles travesseiros de anime com o Godzilla atrás soprando um bolo de aniversário.
 

kurt7474

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Achei um link interessante na verdade houve vários acidentes óbvio que Chernobyl é o campeão em quase todos os aspectos.

Cesio137 foi tenso lembrei dessa época quando crianças brincavam com objeto radioativo brilhante no escuro como peça de brinquedo.

Segue link: http://educacao.globo.com/artigo/maiores-acidentes-nucleares-da-historia.html

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Ayatollah Khomeini

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Eu até tinha pensado em algo assim mas Fukushima a trata foi BEM mais simples, não daria uma boa temporada... lá teve o erro do estado não ter descomissionado um reator que já deveria ter sido descomissionado, porém a treta foi bem mais simples.


Mas em Fuk não foi o lace dos geradores auxiliares a diesel que não funcionaram por causa água da tsunami?

Posso estar errado, mas a usina aguentou o tranco do terremoto, teria mantido tudo sob controle se não fosse a inundação.

Eu acho que cabe uma mini, lembro que eles bateram muita cabeça antes de tudo desandar.
 

Ares1521

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Mas em Fuk não foi o lace dos geradores auxiliares a diesel que não funcionaram por causa água da tsunami?

Posso estar errado, mas a usina aguentou o tranco do terremoto, teria mantido tudo sob controle se não fosse a inundação.

Eu acho que cabe uma mini, lembro que eles bateram muita cabeça antes de tudo desandar.
Sim, foi... mas sabiam que o design da usina era antigo e poderia ter essa falha no caso de algum mega tsunami que quando acabou a "validade" de Fukoshima, era para ter descomissionado, mas por motivos políticos, resolveram extender a vida útil.

"In 1990, the U.S. Nuclear Regulatory Commission (NRC) ranked the failure of the emergency electricity generators and subsequent failure of the cooling systems of plants in seismically very active regions one of the most likely risks. "
"In February 2011, Japanese regulators granted an extension of ten years for the continued operation of the reactor. "
https://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_Daiichi_Nuclear_Power_Plant#Operating_history - desde 1990 tinha gente reclamando que não era seguro contra tsunamis, mas nada foi feito! Meses antes do tsunami era para tudo ser desligado, mas insistiram em manter ligado.

boa entrevista (mas curta) com uma historiadora nuclear do MIT.


neil-patrick-harris-as-count-olaf-in-netflixs-a-series-of-unfortunate-events.png
 
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claudio182

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Lembro que tinha 10 anos quando passou esse linha direta, assisti e depois não consegui nem dormir a noite ...


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Todo episódio de linha direta tinha um tom macabro.
Nem era pela história mas a forma que o programa era montado.
Me lembro de uma vez que chamaram a polícia pra prender um ator que fez a dramatização de um caso [emoji1787]
 

PicaPauBiruta

Bam-bam-bam
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Até agora eu não achei nada falando sobre os outros 3 reatores que estavam na usina, o que houve com eles, eles foram desativados ?? O combustível foi retirado ?? Ou eles permanecem lá apenas desligados ??
Até por que o nível de radiação naquela área ali e altíssima e mexer com o combustível dos outros reatores aí a coisa ficaria mais feia ainda, afinal o que houve com os outros reatores ??

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kurt7474

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Até agora eu não achei nada falando sobre os outros 3 reatores que estavam na usina, o que houve com eles, eles foram desativados ?? O combustível foi retirado ?? Ou eles permanecem lá apenas desligados ??
Até por que o nível de radiação naquela área ali e altíssima e mexer com o combustível dos outros reatores aí a coisa ficaria mais feia ainda, afinal o que houve com os outros reatores ??

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Além dessa importante pergunta tem algumas divergências sobre o seriado: https://canaltech.com.br/series/mes...hernobyl-e-alerta-sobre-desinformacao-142255/

Na minha opinião nunca vamos saber a verdade parece teoria da conspiração mas aquele jogo shadow of Chernobyl tem anomalias e seres bizarros que existiram nessa área. A um tempo atrás um fotógrafo inglês publicou numa web um rancho abandonado na zona de exclusão e encontrou espécies de aranhas totalmente diferentes de tamanhos variados e algumas brilhando a noite. O site durou algumas semanas. Tem muita coisa que é confidencial.

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galva maximus

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Até agora eu não achei nada falando sobre os outros 3 reatores que estavam na usina, o que houve com eles, eles foram desativados ?? O combustível foi retirado ?? Ou eles permanecem lá apenas desligados ??
Até por que o nível de radiação naquela área ali e altíssima e mexer com o combustível dos outros reatores aí a coisa ficaria mais feia ainda, afinal o que houve com os outros reatores ??

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Em outubro de 1991, no entanto, um incêndio ocorreu no prédio da turbina do reator 2;[75] as autoridades posteriormente declararam que o reator estava danificado e ele foi desligado. O reator 1 foi desativado em novembro de 1996 como parte de um acordo entre o governo ucraniano e organizações internacionais, como a AIEA, para encerrar as operações na usina. Em 15 de dezembro de 2000, o então presidente Leonid Kuchma desligou pessoalmente o reator 3 em uma cerimônia oficial, fechando todo o local.[76]

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galva maximus

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Em outubro de 1991, no entanto, um incêndio ocorreu no prédio da turbina do reator 2;[75] as autoridades posteriormente declararam que o reator estava danificado e ele foi desligado. O reator 1 foi desativado em novembro de 1996 como parte de um acordo entre o governo ucraniano e organizações internacionais, como a AIEA, para encerrar as operações na usina. Em 15 de dezembro de 2000, o então presidente Leonid Kuchma desligou pessoalmente o reator 3 em uma cerimônia oficial, fechando todo o local.[76]

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Combustível usado continua radioativo e precisa ser armazenado

Em uma usina nuclear, o reator não é o único local com material radioativo.

Depois de usado, o combustível continua extremamente radioativo. Por isso, precisa ser armazenado em condições especiais, para evitar vazamento e contaminação. Não se sabe por quanto tempo esse material permanece perigoso - o prazo pode chegar a 200 mil anos.

"É preciso tomar conta do combustível nuclear usado, como uma babá cuida de um bebê, por milhares de anos. Nesse prazo, há sempre o risco de algo acontecer. É uma maldade com gerações futuras", opina Schaeffer.

Então, o que é feito com esse combustível usado e radioativo? "Quando o combustível sai do reator, ele é tão perigoso, que não é possível transportá-lo. Então, a solução é fazer o armazenamento ao lado do reator", explica Pinguelli.

Dessa forma, todo o combustível já usado ao longo dos 34 anos de operação de Angra 1 e 18 anos de Angra 2 está armazenado na Central Nuclear de Angra dos Reis. São colocados em duas piscinas profundas, cheias de água, constantemente monitoradas, localizadas dentro das barreiras de contenção que também protegem o reator.

"Hoje, temos 1.800 elementos combustíveis nas piscinas de armazenagem. Juntas, as duas piscinas não chegam a uma semi-olímpica", explica o presidente da Eletronuclear, Leonam dos Santos Guimarães.

"O armazenamento do combustível de alta radioatividade em piscinas não é uma boa solução. Era para serem depósitos provisórios. Mas, até hoje, não há uma solução adequada e definitiva. Esse não é um problema exclusivo dos brasileiros, mas dos americanos, europeus...", fala o físico e mestre em engenharia nuclear Luiz Pinguelli Rosa, professor emérito do Instituto de Pós-Graduação e Pesquisa de Engenharia da UFRJ.

Já Guimarães, da Eletronuclear, argumenta que alguns países, como França e Rússia, estão conseguindo reciclar até 90% do combustível usado - o restante ainda deve ser estocado a longuíssimo prazo. A seguir, esse novo composto reciclado é reutilizado no reator. "Mas não é algo disseminado, porque é mais caro que um combustível novo."


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Ares1521

Bam-bam-bam
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Meses antes de Chernobyl acontecer nos EUA testaram o primeiro reator "geração 4", pena que o medo das pessoas de energia elétrica fez os políticos cortar financiamento para tecnologias nucleares.

Algumas vantagens desses modelos:
"
  • Nuclear waste that remains radioactive for a few centuries instead of millennia[33]
  • 100–300 times more energy yield from the same amount of nuclear fuel[34]
  • Broader range of fuels, and even unencapsulated raw fuels (non-pebble MSR, LFTR).
  • In some reactors, the ability to consume existing nuclear waste in the production of electricity, that is, a Closed nuclear fuel cycle. This strengthens the argument to deem nuclear power as renewable energy.
  • Improved operating safety features, such as (depending on design) avoidance of pressurized operation, automatic passive (unpowered, uncommanded) reactor shutdown, avoidance of water cooling and the associated risks of loss of water (leaks or boiling) and hydrogen generation/explosion and contamination of coolant water.
"
Google translate:
"
Resíduos nucleares que permanecem radioativos por alguns séculos em vez de milênios [33]
100–300 vezes mais rendimento energético da mesma quantidade de combustível nuclear [34]
Ampla gama de combustíveis, e até mesmo combustíveis não encapsulados (MSR sem seixo, LFTR).
Em alguns reatores, a capacidade de consumir o lixo nuclear existente na produção de eletricidade, isto é, um ciclo de combustível nuclear fechado. Isso fortalece o argumento de considerar a energia nuclear como energia renovável.
Recursos de segurança operacional aprimorados, como (dependendo do projeto) evitar a operação pressurizada, desligamento automático do reator passivo (não alimentado, não comandado), evitar o resfriamento da água e os riscos associados à perda de água (vazamentos ou ebulição) e à geração / explosão de hidrogênio contaminação da água refrigerante.
"

____

Angra utiliza um sistema de segunda geração a água, é muito bom, atualmente é utilizado esse design em mais de 200 reatores pelo mundo e nunca aconteceu nenhum problema com eles. O Bolsonaro quer a construção de mais alguns estilo angra, o que apoio muito. Tem o problema do lixo gerado, porém os gerações 4 estão a um passo de gerarem uma revolução nesse aspecto, ai depois que forem bem testados daria para fazermos alguns geração 4 e terminarmos de queimar o lixo neles.
 

ysuran

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Comecei a ver ontem e ainda falta um episódio para terminar a série, não imaginava que iria me prender da forma que aconteceu, ultimamente ando começando várias séries, mas poucas passo do primeiro episódio.

Acho que um defeito que governos socialistas possuem e acabou impactando para que ocorresse o acidente é que tudo gira em torno do estado, eles que gerenciam a usina, eles fiscalizam, eles legislam, eles que são chamados pra resolver o problema e depois julgam os responsáveis. Não que num país capitalista não existam problemas também, que os funcionários não se corrompem ou não são inaptos, mas tudo girar em cima da mesma entidade acho complicada, e enquanto países capitalistas muito gira em torno do dinheiro, lá parecia que o mais importante era a politica, posição social e status dentro do governo.

Não achei os russos também pessoas más, só estavam ignorantes por muito tempo sobre a real escala da tragédia, para mim uma das melhores cenas até agora é quando o Boris descobre que em 5 anos iria morrer de câncer por estar naquela região, depois recebe uma ligação que foi detectada radiação na suíça e na Alemanha não estavam deixando as crianças saírem de casa, depois ele olha pela janela e vê as pessoas andando pela cidade que ficava ao lado da usina.
 

Epic Sax CEO

Bam-bam-bam
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Nem perca tempo.

Mas que resposta babaca, mas não inesperada.

A culpa é do comunismo sim, dado que esse sistema causa pobreza generalizada.
A URSS da década de 80 parece um país uns 100 anos atrasado em relação ao ocidente.

Os heróis da série fizeram o que podiam com o pouco que tinham.
Legasov e Scherbina grandes homens.

Em momento nenhum eu discordo da crítica a URSS.
Enquanto a série ainda estava sendo exibida eu estava comentando por aí afora que conheço algumas pessoas da internet que se dizem comunistas e que queria saber a opinião delas sobre a série. Enquanto você pode discutir sistemas comunistas e como um ou parte dele pode funcionar positivamente, creio que é unânime que o aquele governo soviético tinha problemas demais para ser defendido. Queria ouvir essas pessoas comentando a série e se elas fariam uma defesa daquele governo, e de qual forma elas concordariam com as críticas vistas na série.
Não consigo imaginar, e ainda estou aguardando.

No entanto, mal governo, mentiras, manipulação, autoritarismo, nepotismo, são características que podem se fazer presentes em qualquer sistema, e o valor desse tipo de arte que relembra os erros do passado é para aprender com eles e não cometer os mesmos erros no futuro.
E naturalmente, você pode interpretar uma obra de vários ângulos e todos funcionarem. Um deles é a mensagem anti-ciência que tira a autoridade das pessoas que realmente tem o conhecimento e domínio sobre uma questão e dá para charlatões obscurantistas que propagam pseudociências. O mundo está cheio desses cretinos e infelizmente eles estão cada vez mais empoderados por aqui, isso é inegável não é?
Qualquer pessoa de qualquer país irá projetar problemas e mensagens para seu país, é natural que murricanos vejam críticas ao que ocorre no país deles. Por lá também virou moda dar canetadas para esconder estudos que o próprio governo encomendou mas não gostou do resultado.

Então você não prestou atenção. Assiste direito, pois o próprio Legasov:

Diz que o problema é que eles usam dispositivos mais baratos do que os do ocidente.

Ser mais barato não é necessariamente o problema. Por aqui fazemos licitações e vencem as mais baratas não é? O problema é a qualidade. Se a qualidade oferecida é a adequada ou não.
Naquele caso não era, a qualidade daquele reator era inadequada. Fazia o serviço mas os defeitos poderiam causar um prejuízo que faria não compensar. Pelo tamanho da URSS imagino que eles precisavam de um modelo barato o suficiente para poderem bancar os custos de construí-los em todos os países do sistema em que fosse necessário. Imagino também que além de "manter as aparências de superioridade" foi levado em consideração para esconder o defeito o enorme custo que seria fazer obras para melhorar o design dos reatores em atividade, porque se você fizer em um significa que todos precisam, e o remendo poderia sair mais caro do que o custo inicial. A reação dos aliados com esse custo e transtorno (e risco) deveria ser uma preocupação maior do que manter as aparências para os inimigos.
Em menor escala esse tipo de situação é bastante comum.

Sobre Fukushima... o governo deveria já ter aposentado aquele gerador (e a empresa que cuida da usina deveria ter feito algo sobre aquele ponto fraco do sistema de backup) mas fazer o que quando o país precisa de energia e não há outras opções? Se o desenvolvimento de usinas nucleares não tivesse sido interrompido muitos reatores antigos já teriam sido desligados e substituídos por outros melhores e mais seguros.
Não vejo o que fazer sobre isso, apenas esperar a popularização de outras formas de geração renovável.

E por falar nisso, a aquelas usinas de Thorium? É viável E bom mesmo?

 

AstroNeko

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Terminei hoje de assistir essa magnífica mini série. Muito bem escrita e executada, achei educativa e mais assustadora do que muito filme de terror por aí!

Chernobyl foi uma tragédia humana de proporções épicas que só poderia ter acontecido dentro da União Soviética. Porém, os sacrifícios necessários para soluciona-la só poderiam ter sido feitos pelo povo russo.

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puchu

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pfvr alguem que pode me explicar pq gosta da série?
Vi 30 minutos do episodio e dormi
Devo continuar? isso é bom mesmo?
Quero a verdade.
 

John Kabira

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pfvr alguem que pode me explicar pq gosta da série?
Vi 30 minutos do episodio e dormi
Devo continuar? isso é bom mesmo?
Quero a verdade.

Acredito que a pessoa tem que ter um minimo de interesse no tema pra que a série caia no agrado.
Eu curti bastante, mas também entendo quem não tenha gostado.
 
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kurt7474

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O mais interessante é que fica difícil de acontecer outro acidente desta magnitude, porém países que dizem que suas Usinas são 100% seguras há que se desconfiar. Vide o Brasil com as usinas Angra. Nunca vamos infelizmente saber onde vai haver outro desastre por mais monitorado e planejado que seja.

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