Tópico oficial AMD Ryzen

[wtsds]

Vou dar opinião sobre quem jogar com monitor de 60hz igual eu.
Tu pode ficar puto comigo, mas jogando jogos normais, desde aquele dia que eu disse que estava rodando com o processador 6700k em stock de 4.0ghz, até hoje uso em stock e não tive nenhum problema com isso e jogando sempre em 2.5k.
Eu vi em testes recentes o i9 9900k com over a 5.0 ghz e ganhando 2 fps em alguns jogos(deixei em negrito alguns, pq cada gosta ler o que importa né), achei bem inútil vc torrar o processador pra esse ganho mínimo, claro que tem jogo que ganha 15fps, mas geralmente são jogos que já rodam acima dos 100fps.
Pra jogo mais antigo o over dá diferença, mas é bem inútil tb, pq jogo antigo hoje já roda bem acima dos 60fps.
E jogo atual não vi esse ganho significativo no over não.
Parece até um efeito placebo, nego quer ver 5.0ghz, mas e o ganho? Compensa pagar horrores num cooler mais forte pra esses ganhos?
Na minha humilde opinião, não.
Pra vc pode ser pra jogar em 144hz, mas eu nos 60hz não faz diferença.
Posso viver sem over de boas pela experiência que tive nesse i7.

Como o cara falou ali, tem q ver os fps mínimos tb. Quanto mais alta é sua média os fps mínimos vão ser maiores.

Eu prefiro ter um processador a 5.0ghz dando uns 15fps a mais na mínima mesmo q seja acima de 60fps do q ter ela abaixo desse valor.

Mas falar q overclock é besteira, isso eu garanto q não e.. Se pode estar de boas agora. Mas quando vc tem margem pra over vc tira bem mais do chip como era na geração 2 e 3 da Intel. Por alcançar altos clocks,esses processadores viraram rei dando conta por anos e anos a fio.

Fora o ganho em emuladores pesados q precisam de um ipc alto e clocks cada vez mais altos.

 

[wtsds]

Não é ridículo, foi projetado para isso mesmo. Essa foi a conclusão do Steve do Gamer Nexus depois de muitos testes e análises. Eles já saem de fábrica operando próximo ao máximo e até dá para dar uma subida mas não muda muita coisa na prática.

No ponto de vista da AMD não adiantaria muito capar os processadores para darem uma margem de tensão e corrente para as pessoas simplesmente manualmente ficarem mexendo nos parâmetros e fazerem overclock por entusiasmo. Já colocaram próximo do limite de operação e pronto.

Eu entendi. É pq não dá pra ir mais agora. Só por isso. Quanto maior o clock melhor. Esse precision boost pode estar entregando o máximo q o chip consegue. Mas aqueles valores turbos q a AMD põe. Nem com um núcleo só está atingindo. Vários testes falaram q não passam de 4.3ghz o turbo. Nem no 3900x q era pra chegar em 4.6ghz com um núcleo chega.

Ryzen é um ótimo processador. Não importa o clock q ele tem. Ótimo custo benefício. Mas aos amantes de over ele é fraco e não tem margem. Se tivesse pra chegar a 5.0gjz com certeza teria uma vida útil maior.

Então é melhor não enganar as pessoas q chega nesse clock se não chega mesmo.

 

[Ero_Seenin]

i9 9900k é uma péssima referência para over.

Essa CPU já tem com turbo muito elevado, o que faz a margem de ganho de ser pequena. Também já esquenta muito sem over nenhum, o que demanda cooler caro.

Existem CPUs boas para over e outras não.

Uma boa para over por exemplo, é o 8600k, que sobe 1 GHZ, sem precisar de cooler super caro, e sem demandar placa mãe super cara também, um modelo mais barato de Z370 já dá conta, ultrapassando a performance de um i7 8700. O mesmo ocorria com o antigo 2500k, sendo que esse chagava até em + 1.2 ghz de over; dava uma diferença bruta, e fez ele ficar bem superior ao i7 2700 (comum), rodando bem até hoje.

Outro exemplo de chip excelente para over, é o Ryzen 3 2200g, que consegue subir até uns 30% de performance na iGPU dele só com over aplicado no chip e na RAM:



Cada caso é um caso, uma CPU

 

[Tassadar_]

Como o cara falou ali, tem q ver os fps mínimos tb. Quanto mais alta é sua média os fps mínimos vão ser maiores.

Eu prefiro ter um processador a 5.0ghz dando uns 15fps a mais na mínima mesmo q seja acima de 60fps do q ter ela abaixo desse valor.

Mas falar q overclock é besteira, isso eu garanto q não e.. Se pode estar de boas agora. Mas quando vc tem margem pra over vc tira bem mais do chip como era na geração 2 e 3 da Intel. Por alcançar altos clocks,esses processadores viraram rei dando conta por anos e anos a fio.

Fora o ganho em emuladores pesados q precisam de um ipc alto e clocks cada vez mais altos.

O que quis dizer é que a capacidade de um dado processador permitir um bom overclock não o torna melhor.

Dentre um processador que custa $200 e entrega 4ghz e outro que custa $200 e entrega 3,6ghz mas chega a 4ghz em overclock, prefiro o que não permite overclock... É isso que eu digo que é o que você paga. Se la no fabricante, o engenheiro que estuda, pesquisa, entende o processador e os segredos de fabricação me faz um processador que, de fábrica, já entrega tudo que ele pode entregar, pelo preço correto e honesto, porque caralhos vou pagar a mais só pra fazer over em casa? Não sei se consegui explicar o meu raciocínio.

E eu também não sei se é o certo ou o errado, mas só minha opinião, que pode com certeza ser diferente da sua e boa :D

 

[T1mp4s]

Como o cara falou ali, tem q ver os fps mínimos tb. Quanto mais alta é sua média os fps mínimos vão ser maiores.

Eu prefiro ter um processador a 5.0ghz dando uns 15fps a mais na mínima mesmo q seja acima de 60fps do q ter ela abaixo desse valor.

Mas falar q overclock é besteira, isso eu garanto q não e.. Se pode estar de boas agora. Mas quando vc tem margem pra over vc tira bem mais do chip como era na geração 2 e 3 da Intel. Por alcançar altos clocks,esses processadores viraram rei dando conta por anos e anos a fio.

Fora o ganho em emuladores pesados q precisam de um ipc alto e clocks cada vez mais altos.

Pra mim durando 4 anos está ótimo, fora que a amd tem essa de manter o mesmo socket por muito tempo, então o gasto é bem menor na troca e vendendo nesse período, ainda tenho um bom retorno financeiro com o processador e gasto minimo na troca.
Então são propostas diferentes da intel e amd.
Podendo se manter atualizado nos dois casos.

 

[antonioli]

Eu entendi. É pq não dá pra ir mais agora. Só por isso. Quanto maior o clock melhor. Esse precision boost pode estar entregando o máximo q o chip consegue. Mas aqueles valores turbos q a AMD põe. Nem com um núcleo só está atingindo. Vários testes falaram q não passam de 4.3ghz o turbo. Nem no 3900x q era pra chegar em 4.6ghz com um núcleo chega.

Ryzen é um ótimo processador. Não importa o clock q ele tem. Ótimo custo benefício. Mas aos amantes de over ele é fraco e não tem margem. Se tivesse pra chegar a 5.0gjz com certeza teria uma vida útil maior.

Então é melhor não enganar as pessoas q chega nesse clock se não chega mesmo.

Não existe isso de amante de over. O que importa é o IPC e o IPC no mesmo clock dos Ryzen 2 estão maiores. A maioria das pessoas compra para ter o melhor desempenho possível out of the box e no caso dos Intel você espreme o que pode com placa mãe adequada, cooler adequado para o processador e vai até onde dá. Tem que fazer algum esforço e esgoelar o que pode, aumentando pra caramba o consumo e a temperatura para chegar a isso. Muitas vezes isso nem sequer ajuda tanto no desempenho real.

Não consigo entender essa tara como se para ser legal o Ryzen precisa chegar aos 5GHz porque sim. O bagulho é um monstro com IPC elevado e consumo adequado mesmo aproveitando tudo. Olhe o desempenho do 3700X e seu consumo ridículo. TDP de 65W que qualquer placa mãe B350 deita e rola.

 

[wtsds]

Não existe isso de amante de over. O que importa é o IPC e o IPC no mesmo clock dos Ryzen 2 estão maiores. A maioria das pessoas compra para ter o melhor desempenho possível out of the box e no caso dos Intel você espreme o que pode com placa mãe adequada, cooler adequado para o processador e vai até onde dá. Tem que fazer algum esforço e esgoelar o que pode, aumentando pra caramba o consumo e a temperatura para chegar a isso. Muitas vezes isso nem sequer ajuda tanto no desempenho real.

Não consigo entender essa tara como se para ser legal o Ryzen precisa chegar aos 5GHz porque sim. O bagulho é um monstro com IPC elevado e consumo adequado mesmo aproveitando tudo. Olhe o desempenho do 3700X e seu consumo ridículo. TDP de 65W que qualquer placa mãe B350 deita e rola.

Ah então vc compra uma peça e nunca pensou em tirar mais desempenho dela? Supomos q não está conseguindo os 60fps no metro novo. Mas se tu aumentar o core clock da gpu chega nos 60fps sem problema algum. Pq vc não deixaria? A mesma coisa vale pro processador. Ele tendo margem de over, a pessoa vai subir o clock sim. Eu podendo tirar 1mhz da minha placa de vide, memoria e processador irei fazer. E sim, me considero um amante de hardware e vou espremer o máximo q conseguir!

Não é pq o IPC dos Ryzen 2 melhoraram q eu não faria overclock nele. Se a maioria só quer comprar instalar e jogar, blz. Mas falar q fazer overclock queima peça, q estraga, isso é totalmente ridículo.

Pra mim durando 4 anos está ótimo, fora que a amd tem essa de manter o mesmo socket por muito tempo, então o gasto é bem menor na troca e vendendo nesse período, ainda tenho um bom retorno financeiro com o processador e gasto minimo na troca.
Então são propostas diferentes da intel e amd.
Podendo se manter atualizado nos dois casos.

É comprando agora vc só vai ter mais um ano de suporte. AM4 acaba ano q vem nos Ryzen 4000.
Sei la, os Ryzen são bons, mas poderiam ser melhores. Mesmo se eu tivesse um, faria overclock pra ganhar 5fps de boas. Tanto é q as pessoas compra memória mais cara pq sabe q ganha ainda mais performance.

 

[LucianoBraga]

É comprando agora vc só vai ter mais um ano de suporte. AM4 acaba ano q vem nos Ryzen 4000.

Então, a AMD nunca disse que o suporte ao AM4 iria somente até 2020. Ela GARANTIU suporte até 2020, mas não disse que não rolaria depois.
De qualquer forma, quem pegou uma placa-mãe mais ou menos logo que o Ryzen 1xxx saiu teve três anos de suporte.

É admirável.

 

[wtsds]

O que quis dizer é que a capacidade de um dado processador permitir um bom overclock não o torna melhor.

Dentre um processador que custa $200 e entrega 4ghz e outro que custa $200 e entrega 3,6ghz mas chega a 4ghz em overclock, prefiro o que não permite overclock... É isso que eu digo que é o que você paga. Se la no fabricante, o engenheiro que estuda, pesquisa, entende o processador e os segredos de fabricação me faz um processador que, de fábrica, já entrega tudo que ele pode entregar, pelo preço correto e honesto, porque caralhos vou pagar a mais só pra fazer over em casa? Não sei se consegui explicar o meu raciocínio.

E eu também não sei se é o certo ou o errado, mas só minha opinião, que pode com certeza ser diferente da sua e boa :D

Oq torna o i7 8700k melhor que o 3600? Justamente o overclock. Já q os dois em stock tem desempenho parecidos. Se esses Ryzen chegassem nos clocks desse i7, seria um monstro maior ainda. Não deu, fazer oq? Eu esperava mais. Mas sei reconhecer q é um baita processador pelo preço q se cobra.

Eu sou tarado em over, faço na gpu, memoria e processador. Mesmo sobrando vou fazer. Eu vejo q vários aqui tb fazem isso. Mas agora aqui com os ryzens, rola um hipocrisia tremenda. Muitos não fazem over nele pq não tem margem pra isso. A pessoa pode por todos os núcleos a 4.2ghz e pronto. Vai ter um ganho menor. Se chegasse nos 5.0ghz, garanto q muitos iam comprar uma placa mãe x570 e cooler melhor pra chegar nesse clock.

flws

 

[antonioli]

Ah então vc compra uma peça e nunca pensou em tirar mais desempenho dela? Supomos q não está conseguindo os 60fps no metro novo. Mas se tu aumentar o core clock da gpu chega nos 60fps sem problema algum. Pq vc não deixaria? A mesma coisa vale pro processador. Ele tendo margem de over, a pessoa vai subir o clock sim. Eu podendo tirar 1mhz da minha placa de vide, memoria e processador irei fazer. E sim, me considero um amante de hardware e vou espremer o máximo q conseguir!

Não é pq o IPC dos Ryzen 2 melhoraram q eu não faria overclock nele. Se a maioria só quer comprar instalar e jogar, blz. Mas falar q fazer overclock queima peça, q estraga, isso é totalmente ridículo.



É comprando agora vc só vai ter mais um ano de suporte. AM4 acaba ano q vem nos Ryzen 4000.
Sei la, os Ryzen são bons, mas poderiam ser melhores. Mesmo se eu tivesse um, faria overclock pra ganhar 5fps de boas. Tanto é q as pessoas compra memória mais cara pq sabe q ganha ainda mais performance.

Primeiro que isso é um nicho. A maioria absoluta das pessoas ficará com o desempenho out of the box. Segundo que a maioria dos processadores já roda acima dos 60 fps. As pessoas se deixam muito levar por benchmarks e reviews que mostram jogos com 100 e pouco e 200 e pouco fps só que esquecem que a maioria usa a placa top das top como atualmente a 2080Ti para fazer os testes, o que é um nicho dentro do nicho. No mundo real as pessoas usam placas bem mais modestas e jogam de qualquer modo acima dos 60 fps. E outra, caso a pessoa queira jogar em resoluções superiores, a CPU irá importar cada vez menos.

Ou seja, no mundo real, o cara não usa uma 2080Ti. No mundo real o cara não precisará esgoelar o processador para chegar aos 200 fps porque travará nos 60 e será feliz. Qual é a lógica de sem usar overclock o jogo rodar a 120fps e com overclock rodar a 150 fps? Muda nada na prática.

Enfim, os Ryzen 2 entregam o que é necessário out of the box sendo matadores em desempenho em aplicações em geral e excelente quando se tratam de jogos rodando tudo com 60 fps com os dois pés nas costas. Mesmo que se fizesse overclock para 5GHz teria qual utilidade? No mundo real nenhuma mesmo.

Comprando agora você consegue usá-lo em uma placa mãe B350 antiga. Isso é vantagem. A Intel já é velha conhecida por mudar socket ou não dar suporte mesmo nem mudando. Nem vale a pena entrar nesse mérito.

 

[wtsds]

Então, a AMD nunca disse que o suporte ao AM4 iria somente até 2020. Ela GARANTIU suporte até 2020, mas não disse que não rolaria depois.
De qualquer forma, quem pegou uma placa-mãe mais ou menos logo que o Ryzen 1xxx saiu teve três anos de suporte.

É admirável.

Sim, mas da a entender tb q depois desses 4 anos eles podem trocar de chipset pq já cumpriram com oq falaram.

É mas quem compra essas placas mãe de entrada de 300 reais, sabe as limitações e as vezes processadores mais atuais e com mais núcleos não são compatíveis.

 

[antonioli]

Oq torna o i7 8700k melhor que o 3600? Justamente o overclock. Já q os dois em stock tem desempenho parecidos. Se esses Ryzen chegassem nos clocks desse i7, seria um monstro maior ainda. Não deu, fazer oq? Eu esperava mais. Mas sei reconhecer q é um baita processador pelo preço q se cobra.

Eu sou tarado em over, faço na gpu, memoria e processador. Mesmo sobrando vou fazer. Eu vejo q vários aqui tb fazem isso. Mas agora aqui com os ryzens, rola um hipocrisia tremenda. Muitos não fazem over nele pq não tem margem pra isso. A pessoa pode por todos os núcleos a 4.2ghz e pronto. Vai ter um ganho menor. Se chegasse nos 5.0ghz, garanto q muitos iam comprar uma placa mãe x570 e cooler melhor pra chegar nesse clock.

flws

Completamente errada essa análise.

i7 8700k R$2191 https://www.kabum.com.br/produto/93...Ug9o8rA3_Mq53alQjxUarWx7W_AFa8zAaAnA4EALw_wcB
R$2079 https://www.terabyteshop.com.br/pro...700k-8-geracao-coffee-lake-lga-1151-serie-300
R$2159 https://www.pichau.com.br/processad...-7ghz-turbo-12mb-cache-lga1151-bx80684i78700k

Ryzen 3600 R$1099 https://www.terabyteshop.com.br/pro...bo-6-core-12-thread-cooler-wraith-stealth-am4
R$1099 https://www.pichau.com.br/processad...ghz-4-2ghz-turbo-35mb-cache-am4-yd3600bbafbox
R$1099 https://www.pichau.com.br/processad...ghz-4-2ghz-turbo-35mb-cache-am4-yd3600bbafbox

É sério mesmo que está comparando um processador que custo o dobro do outro? E ainda denigre o desempenho colossal do 3600 porque não faz overclock?

O 3700X monstruoso em seu lançamento custa R$1763 https://www.terabyteshop.com.br/pro...-8-core-16-thread-cooler-wraith-prism-rgb-am4

O 3800X ainda mais monstruoso custa R$2199 https://www.pichau.com.br/processador-amd-ryzen-7-3800x-octa-core-3-9ghz-4-5ghz-turbo-36mb-cache-am4

Você pode comprar um 3600 barato e ter desempenho próximo ao 8700k e economizar muito ou pode comprar um 3700X e 3800X e causar um estupro pagando menos ou a mesma coisa. Qual é a lógica de se comprar o 8700k se ele faz ou não over?

 

[wtsds]

Primeiro que isso é um nicho. A maioria absoluta das pessoas ficará com o desempenho out of the box. Segundo que a maioria dos processadores já roda acima dos 60 fps. As pessoas se deixam muito levar por benchmarks e reviews que mostram jogos com 100 e pouco e 200 e pouco fps só que esquecem que a maioria usa a placa top das top como atualmente a 2080Ti para fazer os testes, o que é um nicho dentro do nicho. No mundo real as pessoas usam placas bem mais modestas e jogam de qualquer modo acima dos 60 fps. E outra, caso a pessoa queira jogar em resoluções superiores, a CPU irá importar cada vez menos.

Ou seja, no mundo real, o cara não usa uma 2080Ti. No mundo real o cara não precisará esgoelar o processador para chegar aos 200 fps porque travará nos 60 e será feliz. Qual é a lógica de sem usar overclock o jogo rodar a 120fps e com overclock rodar a 150 fps? Muda nada na prática.

Enfim, os Ryzen 2 entregam o que é necessário out of the box sendo matadores em desempenho em aplicações em geral e excelente quando se tratam de jogos rodando tudo com 60 fps com os dois pés nas costas. Mesmo que se fizesse overclock para 5GHz teria qual utilidade? No mundo real nenhuma mesmo.

Comprando agora você consegue usá-lo em uma placa mãe B350 antiga. Isso é vantagem. A Intel já é velha conhecida por mudar socket ou não dar suporte mesmo nem mudando. Nem vale a pena entrar nesse mérito.

Não acho q seja um nicho, a galera q compra pc a maioria manja e sabe oq ta fazendo. Agora oq tem de muitos casuais q só querem comprar e jogar, isso tem aumentado bastante.

Cara, os consoles agora usando Ryzen 2 de 8c/16t. As coisas vão ficar cada vez mais pesadas para processador. Vai se preparando. Ainda mais jogos de mundo aberto. A partir do ano q vem ou 2021 vai dar uma guinada pra cima o mercado. Não é pq o processador é pouco usado em 4k, q vai ser assim sempre assim.

Eu entendo oq vc ta falando. Mas dizer q hj em dia é "bobagem"q "queima" e esse tipo de coisa pra quem quer fazer over, é ridículo.
Pode até não fazer sentido fazer over para quem está buscando 60fps como mínimo. Mas quanto mais longe desse número melhor.

Tb não estou aqui pra defender a Intel, comprei um pq era oq tinha de melhor na época. E paguei mais caro na versão "k" justamente pq ela possibilita over insanos.
Eu só queria um Ryzen mais forte com clocks maiores.

 

[wtsds]

Completamente errada essa análise.

i7 8700k R$2191 https://www.kabum.com.br/produto/93...Ug9o8rA3_Mq53alQjxUarWx7W_AFa8zAaAnA4EALw_wcB
R$2079 https://www.terabyteshop.com.br/pro...700k-8-geracao-coffee-lake-lga-1151-serie-300
R$2159 https://www.pichau.com.br/processad...-7ghz-turbo-12mb-cache-lga1151-bx80684i78700k

Ryzen 3600 R$1099 https://www.terabyteshop.com.br/pro...bo-6-core-12-thread-cooler-wraith-stealth-am4
R$1099 https://www.pichau.com.br/processad...ghz-4-2ghz-turbo-35mb-cache-am4-yd3600bbafbox
R$1099 https://www.pichau.com.br/processad...ghz-4-2ghz-turbo-35mb-cache-am4-yd3600bbafbox

É sério mesmo que está comparando um processador que custo o dobro do outro? E ainda denigre o desempenho colossal do 3600 porque não faz overclock?

O 3700X monstruoso em seu lançamento custa R$1763 https://www.terabyteshop.com.br/pro...-8-core-16-thread-cooler-wraith-prism-rgb-am4

O 3800X ainda mais monstruoso custa R$2199 https://www.pichau.com.br/processador-amd-ryzen-7-3800x-octa-core-3-9ghz-4-5ghz-turbo-36mb-cache-am4

Você pode comprar um 3600 barato e ter desempenho próximo ao 8700k e economizar muito ou pode comprar um 3700X e 3800X e causar um estupro pagando menos ou a mesma coisa. Qual é a lógica de se comprar o 8700k se ele faz ou não over?

Hj em dia pegar um i7 8700k vs a 3 geração dos Ryzen parece besteira. Mas la na 1 geração eu optei pelo i7 e paguei bem menos q isso e com delid ainda.
Em jogos os processadores da Intel ainda vencem em situações onde o limitador é processador. Mas com essa 3 geração as coisas ficaram bem próximas.

Não, não vale a pena pagar tudo isso no i7 se vc tem um 3600 chegando perto

 

[T1mp4s]

Só deixando claro pro @wtsds
Eu não entendo essa tara por over, porém, não critico quem tem, cada um faz o que quiser com seu dinheiro e suas peças.
Só dei minha opinião sobre o meu gosto e forma de uso apenas.
Não critiquei em nenhum momento.

 

[roberval999]

Completamente errada essa análise.

i7 8700k R$2191 https://www.kabum.com.br/produto/93...Ug9o8rA3_Mq53alQjxUarWx7W_AFa8zAaAnA4EALw_wcB
R$2079 https://www.terabyteshop.com.br/pro...700k-8-geracao-coffee-lake-lga-1151-serie-300
R$2159 https://www.pichau.com.br/processad...-7ghz-turbo-12mb-cache-lga1151-bx80684i78700k

Ryzen 3600 R$1099 https://www.terabyteshop.com.br/pro...bo-6-core-12-thread-cooler-wraith-stealth-am4
R$1099 https://www.pichau.com.br/processad...ghz-4-2ghz-turbo-35mb-cache-am4-yd3600bbafbox
R$1099 https://www.pichau.com.br/processad...ghz-4-2ghz-turbo-35mb-cache-am4-yd3600bbafbox

É sério mesmo que está comparando um processador que custo o dobro do outro? E ainda denigre o desempenho colossal do 3600 porque não faz overclock?

O 3700X monstruoso em seu lançamento custa R$1763 https://www.terabyteshop.com.br/pro...-8-core-16-thread-cooler-wraith-prism-rgb-am4

O 3800X ainda mais monstruoso custa R$2199 https://www.pichau.com.br/processador-amd-ryzen-7-3800x-octa-core-3-9ghz-4-5ghz-turbo-36mb-cache-am4

Você pode comprar um 3600 barato e ter desempenho próximo ao 8700k e economizar muito ou pode comprar um 3700X e 3800X e causar um estupro pagando menos ou a mesma coisa. Qual é a lógica de se comprar o 8700k se ele faz ou não over?

rapaaaz to curioso pra saber os valores depois que passar esse vuco vuco dos lançamentos.

 

[Aigaion]

Hj em dia pegar um i7 8700k vs a 3 geração dos Ryzen parece besteira.

Considerando que é o 8700K é o único 6/12 da Intel atual dá para ver que não é besteira comprar ele com o 3600X.

 

[antonioli]

Não acho q seja um nicho, a galera q compra pc a maioria manja e sabe oq ta fazendo. Agora oq tem de muitos casuais q só querem comprar e jogar, isso tem aumentado bastante.

Cara, os consoles agora usando Ryzen 2 de 8c/16t. As coisas vão ficar cada vez mais pesadas para processador. Vai se preparando. Ainda mais jogos de mundo aberto. A partir do ano q vem ou 2021 vai dar uma guinada pra cima o mercado. Não é pq o processador é pouco usado em 4k, q vai ser assim sempre assim.

Eu entendo oq vc ta falando. Mas dizer q hj em dia é "bobagem"q "queima" e esse tipo de coisa pra quem quer fazer over, é ridículo.
Pode até não fazer sentido fazer over para quem está buscando 60fps como mínimo. Mas quanto mais longe desse número melhor.

Tb não estou aqui pra defender a Intel, comprei um pq era oq tinha de melhor na época. E paguei mais caro na versão "k" justamente pq ela possibilita over insanos.
Eu só queria um Ryzen mais forte com clocks maiores.

Cara, isso é uma bolha. Como os colegas falaram aqui outro dia, boa parte nem sabe sobre atualização de BIOS ou o que seja BIOS.

Não sei de onde tirou esse negócio de "queima". Não falei isso uma única vez aqui. O overclock está aí e tanto Intel como AMD disponibilizam para a pessoa fazer. A menos que alguém por puro desconhecimento frite tudo colocando uma tensão insana não terá problemas.

Cara, na prática quem vai te deixar mais distante dos 60fps não é o processador e sim a placa de vídeo. Como falei, para começar a capar desempenho de placa de vídeo ou ela tem que ser absurdamente forte como uma 2080Ti ou então o processador tem que ser muito fraco e antigo. Na real se for no gamegpu vai ver que em boa parte dos testes os caras conseguem acima de 60fps até com i5 2500k, i7 2600k das antigas com placas de vídeo potentes. Processadores lá do arco da velha.

Em suma, se compra um Ryzen 2 hoje em dia, que seja o 3600 mesmo, no mundo real até pensar em precisar trocar algo porque não vai conseguir jogar e não sei o que demorará anos.

 

[Aigaion]

É sério mesmo que está comparando um processador que custo o dobro do outro? E ainda denigre o desempenho colossal do 3600 porque não faz overclock?

Tem que ter alguma coisa para ele não abrir mão da Intel, uai.

Mas eu nem me importo. Comprei o i5 8400 na época porque o 2600 era ruim para o BotW no CEMU, agora quero trocar porque o 8400 não tem a instrução TSX que usamos para melhorar o desempenho do rPCS3.

A única diferença é que eu não fico no tópico do Ryzen dizendo que ele me decepcionou.

Pelo contrário, fiquei espantado que o 3600 bateu o IPC do Intel no teste do Cinebench.

 

[Ero_Seenin]

Tem que ter alguma coisa para ele não abrir mão da Intel, uai.

Mas eu nem me importo. Comprei o i5 8400 na época porque o 2600 era ruim para o BotW no CEMU, agora quero trocar porque o 8400 não tem a instrução TSX que usamos para melhorar o desempenho do rPCS3.

A única diferença é que eu não fico no tópico do Ryzen dizendo que ele me decepcionou.

Pelo contrário, fiquei espantado que o 3600 bateu o IPC do Intel no teste do Cinebench.

porra, falta instrução no 8400 que tem no 8600k?

Intel não cansa de surpreender com políticas escrotas.

 

[Aigaion]

porra, falta instrução no 8400 que tem no 8600k?

Intel não cansa de surpreender com políticas escrotas.

Sim. Só a TSX (tem no i5 8500 também, tão caro quanto o 8600), mas é justamente a que eu tenho interesse.

Mas, no assunto da discussão, é o "único" ponto que os novos Ryzen ficam atrás.

Lembrando que eu não combino GTX 1080 com monitor Full HD, então o overclock não me é obrigatório para nada além do rPCS3.

Mas tenho certeza que um Ryzen 4000 já deve "forçar" uma otimização das instruções que os emuladores usam.

O próprio PCSX2 começou com o foco em ontem e hoje roda em APU baseada nos FX.

 

[T1mp4s]

Sim. Só a TSX (tem no i5 8500 também, tão caro quanto o 8600), mas é justamente a que eu tenho interesse.

Mas, no assunto da discussão, é o "único" ponto que os novos Ryzen ficam atrás.

Lembrando que eu não combino GTX 1080 com monitor Full HD, então o overclock não me é obrigatório para nada além do rPCS3.

Mas tenho certeza que um Ryzen 4000 já deve "forçar" uma otimização das instruções que os emuladores usam.

O próprio PCSX2 começou com o foco em ontem e hoje roda em APU baseada nos FX.

Vulkan não ajuda nisso?

 

[Aigaion]

Vulkan não ajuda nisso?

Ajuda, mas eles estão engatinhando ainda.

Os jogos perdem toda a informação visual (que ainda está buggada no DX12) para ganhar desempenho.

Vulkan hoje é como voltar a estaca zero.
Então, deve demorar uns 2 anos ou mais para a versão com Vulkan ficar jogável.

 

[wtsds]

Só deixando claro pro @wtsds
Eu não entendo essa tara por over, porém, não critico quem tem, cada um faz o que quiser com seu dinheiro e suas peças.
Só dei minha opinião sobre o meu gosto e forma de uso apenas.
Não critiquei em nenhum momento.

O cara meio q falou de over sem conhecimento. Eu falei só a verdade. Não vai queimar seu processador se tu seta la 1.5v errado. O processador antes de chegar em tal voltagem ou temperatura ele desliga sozinho. As placas mães de hj tem vários ajustes automaticos e até proteções contra isso. É meio q natural vc fazer over no processador, memória e vga. Quem fala q não, nunca teve contato a fundo com PC. Ou nunca quis espremer seus produtos.

Considerando que é o 8700K é o único 6/12 da Intel atual dá para ver que não é besteira comprar ele com o 3600X.

Eu disse q não vale a pena é pagar oq está custando hj esse i7 com alternativas como essa do 3600 que é pau a pau em jogos e ganha em aplicativos.

Mas ainda quando se poe o limitador no processador, os intel tiram mais fps. Mas é la acima de 150fps, q é um nicho das pessoas como eu q usam monitores de 144hz.
Eu peguei o i7 8700k na época paguei 1700 pq queria o melhor processador. Eu tinha dinheiro e a 1 geração dos Ryzen no meu ponto de vista eram fracos. Mesmo o 1800x.

Cara, isso é uma bolha. Como os colegas falaram aqui outro dia, boa parte nem sabe sobre atualização de BIOS ou o que seja BIOS.

Não sei de onde tirou esse negócio de "queima". Não falei isso uma única vez aqui. O overclock está aí e tanto Intel como AMD disponibilizam para a pessoa fazer. A menos que alguém por puro desconhecimento frite tudo colocando uma tensão insana não terá problemas.

Cara, na prática quem vai te deixar mais distante dos 60fps não é o processador e sim a placa de vídeo. Como falei, para começar a capar desempenho de placa de vídeo ou ela tem que ser absurdamente forte como uma 2080Ti ou então o processador tem que ser muito fraco e antigo. Na real se for no gamegpu vai ver que em boa parte dos testes os caras conseguem acima de 60fps até com i5 2500k, i7 2600k das antigas com placas de vídeo potentes. Processadores lá do arco da velha.

Em suma, se compra um Ryzen 2 hoje em dia, que seja o 3600 mesmo, no mundo real até pensar em precisar trocar algo porque não vai conseguir jogar e não sei o que demorará anos.

Oloko eu convivo em fóruns de games a mais de 17 anos e sempre recomendamos over em tudo. Esse papo ai q não é preciso fazer over, q o clock default basta, começou nos ryzen. Quem tinha FX 8350 socava 4.5ghz pra manter rodavel, assim como i5 2500k e i7 2600k; Era uma heresia vc ter um processador desses e nen subir uns 500mhz, q não precisava de vcore a mais nen cooler melhor, Ganhava de bônus mesmo!

Hj em dia eu vejo muita gente vindo dos consoles pra PC e não sabem porra nenhuma. Só vem aqui pedir configurações X e só quer comprar ele montado e mexer. Não sabem mesmo oq é bios, nen oq é perfil "xmp"

No mais a AMD melhorou bem o IPC mas tem q continuar subindo mais e mais e passar a Intel. Não pode achar q está vencendo e ficar estagnada. Eu esperava mais pro meu perfil.

 

[Epic Sax CEO]

AMD ainda está priorizando IPC e baixo consumo de energia.
Esse processo da TSMC parece não ser feito para clocks altos. Lembra a primeira geração em 14nm que tinha clocks bem limitados, o que me faz imaginar se antes de Zen 3 terá um Zen 2+ fabricando em um processo refinado para permitir clocks maiores.

Ah então vc compra uma peça e nunca pensou em tirar mais desempenho dela? Supomos q não está conseguindo os 60fps no metro novo. Mas se tu aumentar o core clock da gpu chega nos 60fps sem problema algum. Pq vc não deixaria? A mesma coisa vale pro processador. Ele tendo margem de over, a pessoa vai subir o clock sim. Eu podendo tirar 1mhz da minha placa de vide, memoria e processador irei fazer. E sim, me considero um amante de hardware e vou espremer o máximo q conseguir!

O que te impede de comprar um galão de NL₂?
Ryzen 3000 faz over, o problema é você que não quer investir na refrigeração necessária.

 

[quemsoueu]

Wtsds parece os caras da chipart, faz de conta q elogia a rival mas na verdade ta de hate, cara o ryzen nao eh pra vc ponto, continua gastando o dobro pra ter os famigerados 5ghz ja que vc pode pq eh entusiasta. Mas a maioria aqui eh um pau na goiaba pra ter um pczinho decente entao pra gente ta foda os ryzen pelo custo beneficio, simples.

 

[wtsds]

Wtsds parece os caras da chipart, faz de conta q elogia a rival mas na verdade ta de hate, cara o ryzen nao eh pra vc ponto, continua gastando o dobro pra ter os famigerados 5ghz ja que vc pode pq eh entusiasta. Mas a maioria aqui eh um pau na goiaba pra ter um pczinho decente entao pra gente ta foda os ryzen pelo custo beneficio, simples.

c***lho velho, a questão nem era essa. Eu critiquei o cara pq ele falou q processador estraga se fazer overclock. Algo totalmente sem cabimento hj em dia com tanta informação. Eu comprei um i7 8700k pra min em um momento diferente. Onde ele era o topo junto com os ryzen 1700x e 1800x. Eu paguei menos e hj vc tem um 3600 q entrega muito mais fps q os 1700x e 1800x naquela época.

AMD ainda está priorizando IPC e baixo consumo de energia.
Esse processo da TSMC parece não ser feito para clocks altos. Lembra a primeira geração em 14nm que tinha clocks bem limitados, o que me faz imaginar se antes de Zen 3 terá um Zen 2+ fabricando em um processo refinado para permitir clocks maiores.



O que te impede de comprar um galão de NL₂?
Ryzen 3000 faz over, o problema é você que não quer investir na refrigeração necessária.

Impede pq não é tão simples como mexer na bios ou usar um programa de overclock. Se fosse questão de cooler eu pagaria tipo uns 500 a 700 paus em um pra por os ryzen 3000 em 5.0ghz!

 

[quemsoueu]

c***lho velho, a questão nem era essa. Eu critiquei o cara pq ele falou q processador estraga se fazer overclock. Algo totalmente sem cabimento hj em dia com tanta informação. Eu comprei um i7 8700k pra min em um momento diferente. Onde ele era o topo junto com os ryzen 1700x e 1800x. Eu paguei menos e hj vc tem um 3600 q entrega muito mais fps q os 1700x e 1800x naquela época.



Impede pq não é tão simples como mexer na bios ou usar um programa de overclock. Se fosse questão de cooler eu pagaria tipo uns 500 a 700 paus em um pra por os ryzen 3000 em 5.0ghz!

mas a questão é que a amd buscou na sua capacidade atual um equilibrio (valor/entrega) e não em aumentar loucamente os clocks, logo nao adianta bater nessa tecla de querer 5ghz pq nesse projeto ryzen não vai ter

 

[T1mp4s]

Ah sim, quero um ryzen 3700x por conta dos 65w de consumo tb, além do desempenho excelente dele, só isso já me deixaria bem feliz.
Minha conta de luz agradece.

 

[pavomba]

O cara meio q falou de over sem conhecimento. Eu falei só a verdade. Não vai queimar seu processador se tu seta la 1.5v errado. O processador antes de chegar em tal voltagem ou temperatura ele desliga sozinho. As placas mães de hj tem vários ajustes automaticos e até proteções contra isso. É meio q natural vc fazer over no processador, memória e vga. Quem fala q não, nunca teve contato a fundo com PC. Ou nunca quis espremer seus produtos.



Eu disse q não vale a pena é pagar oq está custando hj esse i7 com alternativas como essa do 3600 que é pau a pau em jogos e ganha em aplicativos.

Mas ainda quando se poe o limitador no processador, os intel tiram mais fps. Mas é la acima de 150fps, q é um nicho das pessoas como eu q usam monitores de 144hz.
Eu peguei o i7 8700k na época paguei 1700 pq queria o melhor processador. Eu tinha dinheiro e a 1 geração dos Ryzen no meu ponto de vista eram fracos. Mesmo o 1800x.



Oloko eu convivo em fóruns de games a mais de 17 anos e sempre recomendamos over em tudo. Esse papo ai q não é preciso fazer over, q o clock default basta, começou nos ryzen. Quem tinha FX 8350 socava 4.5ghz pra manter rodavel, assim como i5 2500k e i7 2600k; Era uma heresia vc ter um processador desses e nen subir uns 500mhz, q não precisava de vcore a mais nen cooler melhor, Ganhava de bônus mesmo!

Hj em dia eu vejo muita gente vindo dos consoles pra PC e não sabem porra nenhuma. Só vem aqui pedir configurações X e só quer comprar ele montado e mexer. Não sabem mesmo oq é bios, nen oq é perfil "xmp"

No mais a AMD melhorou bem o IPC mas tem q continuar subindo mais e mais e passar a Intel. Não pode achar q está vencendo e ficar estagnada. Eu esperava mais pro meu perfil.

Eu tenho um i5 2500k guardado (to querendo vender) e nunca fiz OC.

OC é para três tipos de pessoa 1) quem quer FPS a mais pro monitor ou acelerar renderização 2) quem tá com PC com hardware fim de carreira e não tem grana pra comprar outro 3) quem tá querendo testar um jogo mal otimizado que nem um c***lho só pra ver se pega 60fps.

E a AMD decidiu ir pra 95% do publico, sei que infelizmente não conseguiu o do OC, mas diante da moda da gurizada de gravar video e streamar, é mais negócio um Ryzen pela folga que vai ter pra poder rodar os programas junto aos jogos e deixar na melhor qualidade, isso sem contar que a diferença pequena entre um 3600 e o 3700x em jogos, mas com a arquitetura sendo um monstro em multithread, além do preço menor, faz com que as pessoas comprem, e no final das contas é tu pagar 30% a menos e ter um canhão em multi e uns 8% a menos de performance em jogos e olhe lá. O 3900x tem o melhor IPC e supera o 9900k, inclusive ao desligar o SMT pra jogos deu um salto do que fazer OC.

 

[wtsds]

mas a questão é que a amd buscou na sua capacidade atual um equilibrio (valor/entrega) e não em aumentar loucamente os clocks, logo nao adianta bater nessa tecla de querer 5ghz pq nesse projeto ryzen não vai ter

Mas poderia ser, se desse. Não deu, bola pra frente. Se ela pudesse chegar em 6ghz ela chegaria, números vendem.
Sei q o Ryzen é um ótimo processador e tudo mais. Mas é limitado no overclock nao tem oq se tirar dele mais. E eu esperava um pouco mais nesse sentido. Se pode ter certeza q uma hora ou outra a AMD vai bater nos 5.00ghz q a Intel já bate desde o i7 7700k.

Eu tenho um i5 2500k guardado (to querendo vender) e nunca fiz OC.

OC é para três tipos de pessoa 1) quem quer FPS a mais pro monitor ou acelerar renderização 2) quem tá com PC com hardware fim de carreira e não tem grana pra comprar outro 3) quem tá querendo testar um jogo mal otimizado que nem um c***lho só pra ver se pega 60fps.

E a AMD decidiu ir pra 95% do publico, sei que infelizmente não conseguiu o do OC, mas diante da moda da gurizada de gravar video e streamar, é mais negócio um Ryzen pela folga que vai ter pra poder rodar os programas junto aos jogos e deixar na melhor qualidade, isso sem contar que a diferença pequena entre um 3600 e o 3700x em jogos, mas com a arquitetura sendo um monstro em multithread, além do preço menor, faz com que as pessoas comprem, e no final das contas é tu pagar 30% a menos e ter um canhão em multi e uns 8% a menos de performance em jogos e olhe lá. O 3900x tem o melhor IPC e supera o 9900k, inclusive ao desligar o SMT pra jogos deu um salto do que fazer OC.

Eu nen falo mais nada. Se vc ta com uma maquina q tem potencial de overclock, voce pode tirar de graça sem precisar de cooler caro, aumentar muito vcore, está ali o desempenho extra. Todo mundo q usa pc faz. Só o pessoal q conheceu o Ryzen ou vc q é uma execção por nunca ter feito over no i5 2500k. Na adrena tinha tópicos da galera brigando quem chegava mais longe. Tópico dedicado da linha SandBridge. Sempre foi assim, palhacada é essa q virou o mercado de pc? Fazer overclock agora é nicho? Que viagem.

Eu não to falando da capacidade dos seus produtos q são ótimos. Mas sim do chip ir além disso. A AMD diz q o 3900x chega a 4.6ghz em turbo e não chega cara. Nen com 1 núcleo nen com nada. O máximo q chega é 4.3ghz. Acho isso ridículo.

 

[pavomba]

Mas poderia ser, se desse. Não deu, bola pra frente. Se ela pudesse chegar em 6ghz ela chegaria, números vendem.
Sei q o Ryzen é um ótimo processador e tudo mais. Mas é limitado no overclock nao tem oq se tirar dele mais. E eu esperava um pouco mais nesse sentido. Se pode ter certeza q uma hora ou outra a AMD vai bater nos 5.00ghz q a Intel já bate desde o i7 7700k.



Eu nen falo mais nada. Se vc ta com uma maquina q tem potencial de overclock, voce pode tirar de graça sem precisar de cooler caro, aumentar muito vcore, está ali o desempenho extra. Todo mundo q usa pc faz. Só o pessoal q conheceu o Ryzen ou vc q é uma execção por nunca ter feito over no i5 2500k. Na adrena tinha tópicos da galera brigando quem chegava mais longe. Tópico dedicado da linha SandBridge. Sempre foi assim, palhacada é essa q virou o mercado de pc? Fazer overclock agora é nicho? Que viagem.

Eu não to falando da capacidade dos seus produtos q são ótimos. Mas sim do chip ir além disso. A AMD diz q o 3900x chega a 4.6ghz em turbo e não chega cara. Nen com 1 núcleo nen com nada. O máximo q chega é 4.3ghz. Acho isso ridículo.

Ué cara, eu nunca quis fazer OC, sempre rodei em Stock, não havia necessidade pra mim fazer.

 

[T1mp4s]

Mas poderia ser, se desse. Não deu, bola pra frente. Se ela pudesse chegar em 6ghz ela chegaria, números vendem.
Sei q o Ryzen é um ótimo processador e tudo mais. Mas é limitado no overclock nao tem oq se tirar dele mais. E eu esperava um pouco mais nesse sentido. Se pode ter certeza q uma hora ou outra a AMD vai bater nos 5.00ghz q a Intel já bate desde o i7 7700k.



Eu nen falo mais nada. Se vc ta com uma maquina q tem potencial de overclock, voce pode tirar de graça sem precisar de cooler caro, aumentar muito vcore, está ali o desempenho extra. Todo mundo q usa pc faz. Só o pessoal q conheceu o Ryzen ou vc q é uma execção por nunca ter feito over no i5 2500k. Na adrena tinha tópicos da galera brigando quem chegava mais longe. Tópico dedicado da linha SandBridge. Sempre foi assim, palhacada é essa q virou o mercado de pc? Fazer overclock agora é nicho? Que viagem.

Eu não to falando da capacidade dos seus produtos q são ótimos. Mas sim do chip ir além disso. A AMD diz q o 3900x chega a 4.6ghz em turbo e não chega cara. Nen com 1 núcleo nen com nada. O máximo q chega é 4.3ghz. Acho isso ridículo.

Apesar da minha assinatura desatualizada, faz mais de um ano que não uso OC nenhum, pq não vi necessidade.
O meu chega a 4.6, mas 4.0 esta me satisfazendo bem, não tenho do que reclamar.
Eu fiz OC quando peguei, pq o povo ficava tiçando nessa neura que processador tem que fazer OC e então fui na onda dos outros, mas agora vejo como algo não necessário.

 

[roberval999]

se vc tiver nitrogênio e um gato rajado da sim pra fazer overclock

 

[LucianoBraga]

Eu nen falo mais nada. Se vc ta com uma maquina q tem potencial de overclock, voce pode tirar de graça sem precisar de cooler caro, aumentar muito vcore, está ali o desempenho extra. Todo mundo q usa pc faz. Só o pessoal q conheceu o Ryzen ou vc q é uma execção por nunca ter feito over no i5 2500k. Na adrena tinha tópicos da galera brigando quem chegava mais longe. Tópico dedicado da linha SandBridge. Sempre foi assim, palhacada é essa q virou o mercado de pc? Fazer overclock agora é nicho? Que viagem.

Mas é claro que ter CPUs Intel desbloqueadas é nicho, pela faixa de preço. Você precisa comprar a CPU da linha K, precisa de uma placa-mãe cara, precisa de soluções de refrigeração melhores.
O bruto da população usa processadores não k, placas-mãe simples e cooler stock. E os gamers são já uma minoria dentro do mercado. Então, veja: dentro da população de PC, gamer é nicho e overclockers são um nicho dentro de outro.

E não interessa se tem tópico dedicado no fórum tal. Isso não tem a menor relevância pra medir mercado. Fórum é outro nicho.

Quer ver clock médio de processador dentro do nicho? Te mostro. Aliás, o gordão te mostra:

Steam Hardware & Software Survey

Pega ali o 3.7Ghz and above (e 3.7Ghz and above é uma faixa extensa pra cacete).
Intel? Não chega aos 7%. AMD? 3.6% (mesmo sendo desbloqueado).

Então sim, overclocker é um nicho, e um nicho minúsculo, mesmo dentro do nicho dos jogadores.