Qual é a desses "Marinheiros" dos Estados Unidos que nunca entendi qual a lógica?

[Seladonia]

Sério mesmo, qual o sentido nessa bagunça?

Os melhores soldados do EUA para missões no solo no meio do deserto ou invadindo um prédio são do Exercito? Não, são da Marinha.
Os melhores pilotos de avião do EUA são da Aeronáutica? Não, são da Marinha.
Os melhores para missões em alto mar são da Marinha? Obviamente sim.

Que c***lho é esse que a Marinha é o mais foda de tudo e todos?
Se fosse uma competição a Marinha estaria ganhando tudo desde os anos 70.

 

[Giant Enemy Crab]

sempre achei que "Marine" fosse o jeito que os americanos chamassem qualquer tipo de soldado deles,
vindo do orgulho de ser um dos responsaveis pela "Pax america" após a queda do poder bélico global da marinha da Inglaterra.

 

[Resu Anera]

Você sabe que marines não é a tradução pro inglês de marinheiros né?

 

[Devouhan]

Pelo o que eu sei, vc tá confundindo um pouco ai, já que tem a marinha propriamente dita (a Navy), e os fuzileiros navais (os Marines).
Na estrutura militar americana, as duas são forças armadas distintas. A escola de oficiais é conjunta, mas cada um pro seu lado.

E os papel dos marines é pra justamente atuar fora dos States, enquanto as outras 4 forças (sim, 4, eles ainda tem a Guarda Costeira como braço das FFAA deles) atuam mais no território americano.

Se vc procurar os vídeos de treinamento dos militares americanos, vc vai entender pq os marines são melhores que os outros. A diferença é absurda.

 

[Giant Enemy Crab]

De acordo com a Wikipedia

The United States Marine Corps (USMC), also referred to as the United States Marines, is a branch of the United States Armed Forces responsible for conducting expeditionary and amphibious operations[11] with the United States Navy as well as the Army and Air Force. The U.S. Marine Corps is one of the four armed service branches in the U.S. Department of Defense (DoD) and one of the seven uniformed services of the United States.

The Marine Corps has been a component of the U.S. Department of the Navy since 30 June 1834,[12] working closely with naval forces. The USMC operates installations on land and aboard sea-going amphibious warfare ships around the world. Additionally, several of the Marines' tactical aviation squadrons, primarily Marine Fighter Attack squadrons, are also embedded in Navy carrier air wings and operate from the aircraft carriers.[13]

The history of the Marine Corps began when two battalionsof Continental Marines were formed on 10 November 1775 in Philadelphia as a service branch of infantry troops capable of fighting both at sea and on shore.[14] In the Pacific theater of World War II the Corps took the lead in a massive campaign of amphibious warfare, advancing from island to island.[15][16][17] As of 2017, the USMC has around 186,000 active duty members and some 38,500 personnel in reserve.[2] It is the smallest U.S. military service within the DoD.[18][19][20]

Contents

De acordo com um americano

#3
No. They're all U.S. troops. 'Soldiers' refer to enlisted/warrant officer and officers of the U.S. Army. The U.S.M.C. has Marines. Navy/sailors, U.S.A.F./airmen. The word 'Marine(s)' is now always capitalized and the word Soldier(s) is beginning to be used in the same manner. You can call any service member a 'troop'.

 

[Devouhan]

Pra exemplificar a diferença dos treinamentos:

Exército - Army


Fuzileiros - Marines

 

[Seladonia]

Pelo o que eu sei, vc tá confundindo um pouco ai, já que tem a marinha propriamente dita (a Navy), e os fuzileiros navais (os Marines).
Na estrutura militar americana, as duas são forças armadas distintas. A escola de oficiais é conjunta, mas cada um pro seu lado.

E os papel dos marines é pra justamente atuar fora dos States, enquanto as outras 4 forças (sim, 4, eles ainda tem a Guarda Costeira como braço das FFAA deles) atuam mais no território americano.

Se vc procurar os vídeos de treinamento dos militares americanos, vc vai entender pq os marines são melhores que os outros. A diferença é absurda.

Mas então, Navy Seals são da marinha certo?

Foram exatamente os caras da Navy que transformaram o Osama Bin Laden em um queijo suiço lá no meio do Paquistão e nem tinha água naquela porra.
Mesmo vale pra parte aérea, os Navy dão um pau nos caras de lá da aeronáutica.

 

[Resu Anera]

Mas então, Navy Seals são da marinha certo?

Foram exatamente os caras da Navy que transformaram o Osama Bin Laden em um queijo suiço lá no meio do Paquistão e nem tinha água naquela porra.
Mesmo vale pra parte aérea, os Navy dão um pau nos caras de lá da aeronáutica.

Os grupos de operações especiais são subordinados ao JSOC, não à Navy, embora os SEALS tenham sido treinados por ela. Existe pelo menos uma dezena de grupos que poderia ter realizado a mesma missão com sucesso. A forma de organização das forças armadas dos EUA é muito diferente da nossa, não dá pra simplesmente traduzir.

 

[Devouhan]

Mas então, Navy Seals são da marinha certo?

Foram exatamente os caras da Navy que transformaram o Osama Bin Laden em um queijo suiço lá no meio do Paquistão e nem tinha água naquela porra.
Mesmo vale pra parte aérea, os Navy dão um pau nos caras de lá da aeronáutica.

Como o Resu Anera disse, eles tem um comando conjunto de operações especiais, e foi esse comando que coordenou a operação do Bin Laden.

E bem, a Força Aérea deles não perde pra aviação naval não (nem pros marines).

Air Force:

Combat Aircraft
B-2 Spirit	United States	stealth bomber		20[1]
B-1 Lancer	United States	strategic bomber		60[1]	employs variable-sweep wing design
B-52 Stratofortress	United States	heavy bomber		75[1]
F-22 Raptor	United States	stealth air superiority		178[1]
F-35 Lightning II	United States	stealth multirole	F-35A	120	1,641 on order[1]
F-15 Eagle	United States	air superiority	F-15C	266[1]	26 D variants are used for training
F-15 Strike Eagle	United States	multirole	F-15E	165[2]
F-16 Fighting Falcon	United States	multirole	F-16C	791[1]	150 D variants are used for training
A-10 Thunderbolt II	United States	attack	A-10C	287[1]
Lockheed AC-130	United States	ground attack	AC-130U/W	35[1]	of which seven are the J variant

Navy

Combat Aircraft
Boeing F/A-18	United States	multirole	F/A-18A/B/C	257[1]	108 B variants are used for training
Boeing F/A-18E/F	United States	multirole		512	137 used for training - 39 on order [1]
F-35 Lightning II	United States	stealth multirole	F-35C	21	20 used for training - 237 on order[1]

Marines

Combat Aircraft
Boeing F/A-18	United States	multirole	F/A-18A/C/D	259[71]
AV-8B Harrier II	United States	ground attack	AV-8B+	108[71]	V/STOL capable aircraft
F-35 Lightning II	United States	stealth multirole	F-35B	60	36 used for training - 13 on order[71]

E isso falando só da avição de combate (bombardeiros e caças).

 

[Seladonia]

Os grupos de operações especiais são subordinados ao JSOC, não à Navy, embora os SEALS tenham sido treinados por ela. Existe pelo menos uma dezena de grupos que poderia ter realizado a mesma missão com sucesso. A forma de organização das forças armadas dos EUA é muito diferente da nossa, não dá pra simplesmente traduzir.

Mas a JSOC é basicamente todo mundo junto né... se bem que no final das contas a Marinha é também todo mundo junto, no fim parece que essas divisões são mais uma questão de tradição que de necessidade.

Como o Resu Anera disse, eles tem um comando conjunto de operações especiais, e foi esse comando que coordenou a operação do Bin Laden.

E bem, a Força Aérea deles não perde pra aviação naval não (nem pros marines).

Air Force:

Combat Aircraft
B-2 Spirit	United States	stealth bomber		20[1]
B-1 Lancer	United States	strategic bomber		60[1]	employs variable-sweep wing design
B-52 Stratofortress	United States	heavy bomber		75[1]
F-22 Raptor	United States	stealth air superiority		178[1]
F-35 Lightning II	United States	stealth multirole	F-35A	120	1,641 on order[1]
F-15 Eagle	United States	air superiority	F-15C	266[1]	26 D variants are used for training
F-15 Strike Eagle	United States	multirole	F-15E	165[2]
F-16 Fighting Falcon	United States	multirole	F-16C	791[1]	150 D variants are used for training
A-10 Thunderbolt II	United States	attack	A-10C	287[1]
Lockheed AC-130	United States	ground attack	AC-130U/W	35[1]	of which seven are the J variant

Navy

Combat Aircraft
Boeing F/A-18	United States	multirole	F/A-18A/B/C	257[1]	108 B variants are used for training
Boeing F/A-18E/F	United States	multirole		512	137 used for training - 39 on order [1]
F-35 Lightning II	United States	stealth multirole	F-35C	21	20 used for training - 237 on order[1]

Marines

Combat Aircraft
Boeing F/A-18	United States	multirole	F/A-18A/C/D	259[71]
AV-8B Harrier II	United States	ground attack	AV-8B+	108[71]	V/STOL capable aircraft
F-35 Lightning II	United States	stealth multirole	F-35B	60	36 used for training - 13 on order[71]

E isso falando só da avição de combate (bombardeiros e caças).

É então, a Força Aérea tem a vantagem de ter muito mais unidades e variedade de aeronaves (o que acaba rendendo mais nos conflitos) mas ai tava vendo outro dia sobre uma missão complicada que preferiram chamar o pessoal da Marinha que da Aeronáutica pra participar justamente na parte aérea.

Tem todo um papo de que embora em menor número a qualidade dos pilotos é muito alta na marinha, até pq os caras tiram de letra ter que pousar em um cargueiro em movimento seja com avião ou helicóptero... e isso é meio foda de conseguir fazer.

Tava rolando umas crises da força area um tempo atras tbm, não sei como ta hoje:
https://foreignpolicy.com/2017/08/1...-a-pilot-crisis-it-has-a-leadership-crisis-2/

 

[antonioli]

Em parte está certo porque os SEALs são fodões e operam em qualquer terreno sendo da Marinha mesmo.

Aqui no Brasil os Fuzileiros fodões são da Marinha mas nos EUA o análogo são uma força especial separada que operam junto com as três forças nas operações.

 

[Resu Anera]

Cara, não tem como dizer que os marines são melhores em aviação que a USAF por esse motivo ou que são melhores que o Army por aquele motivo. Cada um tem missões e atribuições diferentes, e a maior máquina de guerra já criada na história não funcionaria se fosse diferente.

 

[ROLGENIO]

Bons mesmo são esses daqui:

 

[Slashtron]

 

[Piroclasto]

Em parte está certo porque os SEALs são fodões e operam em qualquer terreno sendo da Marinha mesmo.

Aqui no Brasil os Fuzileiros fodões são da Marinha mas nos EUA o análogo são uma força especial separada que operam junto com as três forças nas operações.

No Brasil todos os Fuzileiros são da Marinha e na verdade o que cada força possui é sua tropa de comandos. A exemplo, o exército tem o 1° Batalhão de Ações de Comandos e o 1° Batalhão de Forças Especiais. A aeronáutica tem Esquadrão Aeroterrestre de Salvamento e o Pelotão Punhal. A Marinha é basicamente dividida no Corpo da Armada e Corpo de Fuzileiros Navais onde cada uma possui seu grupo de comandos. No caso do Corpo da Armada seu grupo especial é o GruMeC e no Corpo de Fuzileiros Navais é o COMANF.

 

[maquinarama]

Pessoal os Rangers seriam o equivalente aos fuzileiros?

 

[PocketCrocodile]

Navy SEAL

Sea
Air
Land

 

[O Rei Rubro]

Ora bolas...simplesmente porque os Marines são tão fodas que enfrentaram as tretas no "Aliens O Resgate" e também resolveram as cavernisses macabras em DOOM3.

aff...

 

[Gulf]

Marines são tão fodas que até a sonoridade da palavra é superior.

 

[xRookie is now Darkstat!]

é porque todos eles tem que passar por águas para chegar em seus inimigos, próximo.

 

[AstroNeko]

Fuzileiros - Marines

Meu inglês é fluente e eu não entendi porra nenhuma do que esses oficiais estão falando, exceto por "do you understand it?"

 

[Guirdo]

Aqui no Brasil também temos os fuzileiros navais, que são os Marines de lá, apesar de aqui ainda estar subordinada totalmente a marinha.
Os fuzileiros navais são a infantaria da Marinha que ficavam nos barcos, a marinha não fica carregando o exército pra lá e pra cá, a mesma coisa acontece com as aeronaves, aqueles aviões que estão nas embarcações (porta aviões), são da marinha. O corpo de fuzileiros da marinha americana ficou tão grande que acabaram "separando ele" para organizar melhor (pensa nas guerras que geralmente os EUA participam, sempre perto das praias com embarque e desembarque de tropas).

A Marinha (tanto americana quanto brasileira) tem lá os navios que tem os pilotos dos caças dos porta-aviões (pilotos), tem a infantaria que vai descer na praia pra lutar (fuzileiros navais), tem os marinheiros que controlam e lutam nos barcos (marinheiros) tudo isso é da marinha, tem inclusive navios com veículos terrestres, todos também da Marinha (lembra dos blindados da marinha que foram nas favelas?)

Já o SEALS são fuzileiros navais treinados para atuar em operações especiais em todos os campos.

 

[Mr. Nobody]

Marines são uma força expedicionaria, o exercito uma força de ocupação.

Deu guerra que, vai primeiro é os Marines abrir o campo, quando os Marines já tem uma area bem controlada ae sim entra as outras forcas armadas, como o exercito para para começar a ocupaçao em larga escala.

 

[Kaiji]

Dentro das forças armadas americanas, os marines são vistos como a elite da elite.
Marine não quer dizer que são marinheiros. marine não quer dizer que eles precisam estar no mar/rio/água.

 

[Scorpion]

Ora bolas...simplesmente porque os Marines são tão fodas que enfrentaram as tretas no "Aliens O Resgate" e também resolveram as cavernisses macabras em DOOM3.

aff...

Porem não são páreo para ele.
Então, o exercito manda!

 

[Resu Anera]

Dentro das forças armadas americanas, os marines são vistos como a elite da elite.

Que exagero!

 

[Kaiji]

Que exagero!

desculpa, cara.

 

[Giant Enemy Crab]

Meu inglês é fluente e eu não entendi porra nenhuma do que esses oficiais estão falando, exceto por "do you understand it?"

então não é tão fluente quanto pensa.

 

[Jäger_BR]

Quando estivemos no Haiti tínhamos um grupo seleto que não fazia feio pra nenhuma Spec-Ops gringa...

O Dopaz tacou o terror

 

[Reisen Udongein Inaba]

Pessoal os Rangers seriam o equivalente aos fuzileiros?

Eles gritam "É hora de morfar!" antes de entrarem em combate.



http://www.tropasearmas3.xpg.com.br/USA_RANGERS.htm

http://www.tropasearmas3.xpg.com.br/USA-USMC.html

http://www.tropasearmas3.xpg.com.br/USA-US_NAVY_SEALS.htm

http://www.tropasearmas3.xpg.com.br/USA_DELTA_FORCE.htm

Outras:

Tropas de Elite-Tropas Modernas

...

www.tropasearmas3.xpg.com.br

 

[Ryo_Hazuki(]

Eu, quando falam de rangers:

 

[sebastiao coelho neto]

Ora bolas...simplesmente porque os Marines são tão fodas que enfrentaram as tretas no "Aliens O Resgate" e também resolveram as cavernisses macabras em DOOM3.

aff...

resolveram onde? Foram destroçados no primeiro caso e, no outro caso, estão até hoje (menos um) no inferno como zumbis!

 

[Seladonia]

Cacete, tava conversando sobre isso na hora do almoço no trabalho


Me lembraram que tipo, sabe o clássico filme de aviação TOP GUN: ASES INDOMAVEIS?
Então, o Tom Cruise é um aviador da Marinha



Acho que prefiro provocar a SWAT que a Marinha do EUA.

 

[The Kong]

Já o SEALS são fuzileiros navais treinados para atuar em operações especiais em todos os campos.

Não.

O SEALS é uma TROPA DE ELITE da Marinha dos EUA (NAVY), não possuem conexões com os MARINES não...

 

[toad02]