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[Sou do Levante, tô com Maduro] Governo da Venezuela aumenta salário mínimo de 9R$ para 31R$ (mais uma vitória do Socialismo)

Nagareboshi

Bam-bam-bam
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Mas isso não é socialismo. Para o socialismo funcionar o partido precisa ficar pelo menos 30 anos no poder. E a galera ainda reclama do PT no Brasil que só ficou 14, nem metade do tempo.
Ao contrário do Bolsonabo que faria do Brasil um país de primeiro mundo, já tem 10 meses e nada!
Enfim, em 2022 é #13 pra ver o verdadeiro socialismo funcionar, mais 4 presidências e conseguimos. Não precisamos colocar uma meta, mas se o socialismo não funcionar quando atingirmos a meta, a gente dobra a meta!
 

Tarvos

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Nova série de reportagens sobre a Bênção da América Latina.













Quem bate cartão não vota em patrão.

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GadoMuuuuu

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Acho que já chegou em 300 mil os Venezuelanos acolhidos pelo Brasil.

Os números da Colombia devem ser ainda mais extraordinários.

Esses regimes de extrema esquerda da AL são uma desgraças.

Mas o que acho impressionante é como a imprensa mundial pouco fala dessa que deve ser a maior crise migratória da humanidade no momento, maior até mesmo que a da Síria.

Os Europeus receberam quantos imigrante Sirios? Um milhão? E foi uma put* choradeira na imprensa, como o fim do mundo estivesse ocorrendo.

“Coitadinha da Alemanha, recebeu 400 mil migrantes.... buuu huuuuuuuuuu”. A Europa inteira recebeu pouco mais de 1 milhão. E toda aquela choradeira desvairada que estavam sendo “inundados” de imigrantes.

Pois é, a Colombia sozinha recebeu mais imigrantes que a Europa inteira, e aguentou o tranco com uma put* força de vontade como pouco vista, ergueu a cabeça e saiu andando. Chuck Norris style.
 
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Vim do Futuro

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Guy_Debord

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"Salário" e "socialismo" na mesma frase logo no título do tópico. Dá pra ver que quem abriu essa birosca manja mesmo do que está falando :klolz

Pior são as bolsonetes indo no embalo, hahhhahahha..
 

Protogen

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"Salário" e "socialismo" na mesma frase logo no título do tópico. Dá pra ver que quem abriu essa birosca manja mesmo do que está falando :klolz

Pior são as bolsonetes indo no embalo, hahhhahahha..
O dia em que pessoas sem ambição construírem governos sem corrupção para pessoas sem malícia em escala mundial nós teremos um sistema econômico sem salário.
 

GadoMuuuuu

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O dia em que pessoas sem ambição construírem governos sem corrupção para pessoas sem malícia em escala mundial nós teremos um sistema econômico sem salário.
Nem assim.

O que chamamos de dinheiro é só um sistema de troca de esforço. Você dá seu esforço pra produzir um bem ou prover um serviço, e em troca pode pedir bens e serviços de outras pessoas ao seu redor. É uma força prática de carregar e guardar esforço através do tempo.

Isso resolve o problema do escambo, onde você tinha de procurar uma pessoa interessada em algo que você produz para conseguir outro produto ou serviço em troca. Com o "dinheiro", você pode prover um serviço para uma pessoa, ela lhe dará um papel dizendo que você pode agora usar o esforço de outra pessoa que ela nunca viu.

No escambo, se você quer um pé de alface, mas produz cadeira para viver, teria de sair correndo atrás de um produtor de alface querendo uma cadeira. Agora, com dinheiro, você pode entregar uma cadeira para uma pessoa que produz canos, e ela lhe entregará um meio de troca aceito por todos. E você pode então usar esse meio de troca para conseguir um pé de alface na hora, com qualquer produtor.

O dinheiro é só um contrato social, uma construção abstrata. Não existe nada de inerentemente bom ou ruim nele.

De fato, comunismo é um "sistema econômico" (ao menos se vende assim, para mim é religião), ou seja, um sistema de regulação de escassez e alocação de recursos, e então comunismo tem meio de troca e salário (um quantidade alocada desse meio de troca para o trabalhador) do mesmo jeito. O que Marx vê é uma diferença entre moeda de crédito e papel-moeda. No comunismo, cessa a existência da moeda de crédito, mas o papel-moeda continua existindo como meio de troca de esforço entre os trabalhadores. (não vou entrar na diferença dos dois aqui senão isso vira uma dissertação, meu ponto é comunismo tem moeda e salário do mesmo jeito).
 

Guy_Debord

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Nem assim.

O que chamamos de dinheiro é só um sistema de troca de esforço. Você dá seu esforço pra produzir um bem ou prover um serviço, e em troca pode pedir bens e serviços de outras pessoas ao seu redor. É uma força prática de carregar e guardar esforço através do tempo.

Isso resolve o problema do escambo, onde você tinha de procurar uma pessoa interessada em algo que você produz para conseguir outro produto ou serviço em troca. Com o "dinheiro", você pode prover um serviço para uma pessoa, ela lhe dará um papel dizendo que você pode agora usar o esforço de outra pessoa que ela nunca viu.

No escambo, se você quer um pé de alface, mas produz cadeira para viver, teria de sair correndo atrás de um produtor de alface querendo uma cadeira. Agora, com dinheiro, você pode entregar uma cadeira para uma pessoa que produz canos, e ela lhe entregará um meio de troca aceito por todos. E você pode então usar esse meio de troca para conseguir um pé de alface na hora, com qualquer produtor.

O dinheiro é só um contrato social, uma construção abstrata. Não existe nada de inerentemente bom ou ruim nele.

De fato, comunismo é um "sistema econômico" (ao menos se vende assim, para mim é religião), ou seja, um sistema de regulação de escassez e alocação de recursos, e então comunismo tem meio de troca e salário (um quantidade alocada desse meio de troca para o trabalhador) do mesmo jeito. O que Marx vê é uma diferença entre moeda de crédito e papel-moeda. No comunismo, cessa a existência da moeda de crédito, mas o papel-moeda continua existindo como meio de troca de esforço entre os trabalhadores. (não vou entrar na diferença dos dois aqui senão isso vira uma dissertação, meu ponto é comunismo tem moeda e salário do mesmo jeito).

Exceto pela parte que comunismo não tem moeda, pq é a abolição da troca entre produtores, pq troca entre produtores é consequência direta da propriedade privada dos meios de produção.

Comunismo é literalmente tudo de graça.
 

Protogen

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Exceto pela parte que comunismo não tem moeda, pq é a abolição da troca entre produtores, pq troca entre produtores é consequência direta da propriedade privada dos meios de produção.

Comunismo é literalmente tudo de graça.
Eu ainda acho mais fácil acreditar nos unicórnios...
 

Guy_Debord

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Eu ainda acho mais fácil acreditar nos unicórnios...

Não sei o que tem de tão absurdo nessa ideia visto o nível de tecnologia que a gente já tem hoje. É só pensar em produção totalmente automatizada que a coisa já fica mais fácil de imaginar. Inclusive, essa automação é o que vai forçar a gente a entrar no comunismo. Como vc vai ter salário se não tem trabalho?
 

Guy_Debord

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Digo, imagina vc falar pra um camarada da Roma antiga que no futuro vai existir umas máquinas doida que carrega toneladas de materiais num trilho a mais de 60km/h... Ou uma maquina, que voa mais rápido que o som, e lança uma bomba com precisão cirúrgica com poder de mandar pro inferno um quarteirão inteiro.

Nem é tão difícil pra gente hoje conceber produção totalmente automatizada, ainda mais com AI avançada logo aí na esquina, impressora 3d e os caraio todo.
 

Carfax

Ser evoluído
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Que legal, já dá pra comprar 1kg de carne.
Ah não, pera... dá não.

E tem quem diz que socialismo funciona rsrs
 

Protogen

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Não sei o que tem de tão absurdo nessa ideia visto o nível de tecnologia que a gente já tem hoje. É só pensar em produção totalmente automatizada que a coisa já fica mais fácil de imaginar. Inclusive, essa automação é o que vai forçar a gente a entrar no comunismo. Como vc vai ter salário se não tem trabalho?
Digo, imagina vc falar pra um camarada da Roma antiga que no futuro vai existir umas máquinas doida que carrega toneladas de materiais num trilho a mais de 60km/h... Ou uma maquina, que voa mais rápido que o som, e lança uma bomba com precisão cirúrgica com poder de mandar pro inferno um quarteirão inteiro.

Nem é tão difícil pra gente hoje conceber produção totalmente automatizada, ainda mais com AI avançada logo aí na esquina, impressora 3d e os caraio todo.
Pra mim isso soa simplório, surreal e sobre-humano, tudo ao mesmo tempo...
 

$delúbio$

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Então os produtos simplesmente aparecem assim, do nada? São gerados de forma mágica?
são os robôs mágicos feitos pelos elfos generosos

Já vi isso uma vez em um livro e um filme: se passa no ano 800.000 depois de Cristo, os tais "elfos generosos" são os Morlocks que dão de tudo para os Elóis, em um sistema de plena fartura e ausência de preços pois tudo surge graciosamente na mesa deles...
a-maquina-do-tempo-1960.jpg


O problema é que até nesse utopia existe um preço alto demais. Só há jovens pois ninguém tem tempo de envelhecer, é literalmente convocado a dar sua contribuição...
 
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