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[Michael Pachter/Profeta News] Segundo ele, Xbox Series X custará 400 Trumps. O foco será ter o console mais barato que PS5.

Trezoitao38

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SSD super customizado, que não é padrão do mercado.
O SSD do XSX é um SSD comum.

Aquelas patentes sobre a dissipação do calor, mostra uma construção um pouco mais complicada, novamente, algo que não é padrão do mercado.

Agora o XSX, é tudo padrãozão, no estilo o primeiro Xbox que era um PCzão.

ObedientUnhealthyAiredale-size_restricted.gif

Caramba, tem mais dissipadores que placas e circuitos aí.
 

Trezoitao38

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não, nesse caso o caso é outro, lembra do marketing desastroso. enfim não se pode misturar as coisas.

Você joga um argumento e depois dá uma de João sem braço, essa que é a real.

O seu argumento é até que válido para software. Uma pessoa sai de casa para comprar um jogo, vê Hollow Knight por 20 dólares e vê outro jogo de 60 dólares. Ela vai e questiona por que o preço do HK é 40 dólares mais barato, é um game indie, feito por apenas 3 pessoas, então crê que é um produto inferior. Por isso até hoje nenhum game lançado a 20 dólares vendeu mais que 10 milhões de unidades e vários games lançados a 60 dólares alcançaram esse número.

Mas console é diferente. E sabe por que? Porque você pode ter 20 milhões de pessoas com dinheiro para comprar o videogame no lançamento a 400 dólares, 15 milhões a 500 dólares e apenas 10 milhões a 600 dólares. Estamos falando aqui de fator renda. Quantas pessoas nos EUA que tem interesse em games tem renda suficiente para arcar com um console mais caro?

É por isso que Ferrari não vende 100 mil unidades. Trabalhar valor é importante, ainda mais nesse caso, mas se o seu intuito é vender muito, você tem que tornar o produto acessível, por isso enquanto uma Ferrari custa 1 milhão de dólares, um Corvette custa 60 mil dólares. E vai ver a diferença no número de vendas. Só um Corvette vende mais que toda a linha da Ferrari.
 

Sega&AMD

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Você joga um argumento e depois dá uma de João sem braço, essa que é a real.

O seu argumento é até que válido para software. Uma pessoa sai de casa para comprar um jogo, vê Hollow Knight por 20 dólares e vê outro jogo de 60 dólares. Ela vai e questiona por que o preço do HK é 40 dólares mais barato, é um game indie, feito por apenas 3 pessoas, então crê que é um produto inferior. Por isso até hoje nenhum game lançado a 20 dólares vendeu mais que 10 milhões de unidades e vários games lançados a 60 dólares alcançaram esse número.

Mas console é diferente. E sabe por que? Porque você pode ter 20 milhões de pessoas com dinheiro para comprar o videogame no lançamento a 400 dólares, 15 milhões a 500 dólares e apenas 10 milhões a 600 dólares. Estamos falando aqui de fator renda. Quantas pessoas nos EUA que tem interesse em games tem renda suficiente para arcar com um console mais caro?

É por isso que Ferrari não vende 100 mil unidades. Trabalhar valor é importante, ainda mais nesse caso, mas se o seu intuito é vender muito, você tem que tornar o produto acessível, por isso enquanto uma Ferrari custa 1 milhão de dólares, um Corvette custa 60 mil dólares. E vai ver a diferença no número de vendas. Só um Corvette vende mais que toda a linha da Ferrari.

enfim tu deve ter alguma queda por ms-xbox tanto que está levando a linha de raciocínio para outro campo.

voltemos aos eixos;

lógica do tópico; xbox com 12tf, com preço mais barato que o ps5 = explosão de vendas ual !!

errado, isso já foi feito e não adianta pois essa lógica não funciona na pratica, conforme prova os exemplos históricos, ao contrário só queima o produto.

o que vai ocorrer é o seguinte, o ps5 após 3 meses baixa para mesmo preço do xbox, então a ms terá a seguinte situação, baixar novamente ou ver o esforço anterior ir para halo. Tal táctica retira ''valor do produto'', é melhor vender menos porém dentro da coerencia do que sacrificar o console, já que não existe almoço gratis.

mas se a ms for louca de aprovar isso, é sinal de que jogaram atoalha mesmo, mas estou postando isso a nível lógico-histórico, a nível pessoal eu desejo que o faça, que faça melhor que vendam por 350 se quiserem é até melhor para todos.
 
Ultima Edição:

Trezoitao38

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enfim tu deve ter alguma queda por ms-xbox tanto que está levando a linha de raciocínio para outro campo.

voltemos aos eixos;

lógica do tópico; xbox 12tf, preço mais barato que o ps5 = explosão de vendas
essa lógica não se aplica na pratica conforme prova o exemplo histórico

o que vai ocorrer é o seguinte, o ps5 após 3 meses baixa para mesmo preço do xbox, então a ms terá a seguinte situação, baixar novamente ou ver o esforço anterior ir para halo. Tal táctica retira valor do produto, é melhor vender menos porém dentro da coerencia do que sacrificar o console.

Tem nada a ver com defender MS cara. Eu apontei um fator econômico que independe de gosto do consumidor.

Vou te explicar porque é complicado você lançar um console mais caro. Vamos trabalhar aqui com teoria dos conjuntos. Você tem um grupo de pessoas que é capaz de comprar um console a 500 dólares, esse grupo é de 15 milhões de pessoas, conforme meu exemplo. Você tem outro grupo, que é capaz de comprar o console 400 dólares e é de 20 milhões de pessoas. Dentro deste último conjunto, dentro dele, está o outro. Ou seja, tem tem 15 milhões que dá conta de comprar tanto a 500 quanto 400, mas tem 5 milhões que só compra a 400 e não compra a 500.

Sabe qual o problema aqui? Que é como você só dá conta de vender 15 lançando 500, vamos supor que as vendas fiquem divididas nesse grupo, meio a meio, 7,5 milhões para Sony e 7,5 milhões para MS. A MS pra poder vender o mesmo tem que torcer para que os 5 milhões que só são capazes de comprara a 400, simplesmente não comprem o console da Sony. Do contrário, é 12,5 milhões de unidades para Sony e 7,5 milhões para MS.

Agora, vamos supor que por conta desse tal fator qualidade e valor, a MS consegue a 500 dólares vender 2/3 do mercado que ela pode conquistar. Ela vende 10 milhões de consoles e nesse grupo, a Sony vende 5 milhões. Mas no grupo que a MS não entra, Sony também consegue mais outras 5 milhões e o resultado disso é meio a meio novamente, 10 milhões para cada.

Ou seja, mesmo que você conquiste 2/3 de um mercado, por você simplesmente se retirar de outro, você só vai conseguir metade dele. O que torna a estratégia burra. É por isso que o Golf não vende mais que o Gol, mesmo que seja um carro melhor e assim em diante.

E questão é que você tá trabalhando com uma lógica antiga de que console tem que baixar de preço a todo mês. O Switch até hoje é vendido pelo seu preço original. Quando você acerta na precificação você pode mantê-la por mais tempo. Por isso que você vê Nissan Sentra ter redução de preço mas o mesmo não ocorre com Civic e Corolla que são os mais vendidos no seu segmento.
 


Majima-San

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Preço não explica a dominância sozinho, conforme eu já demonstrei reiteradas vezes no fórum, inclusive com aquele modelo matemático das cucuias.


Foi nesse tópico aqui:



Se preço fosse toma-lá-dá-cá, a Nintendo levaria todas as gerações, já que seus consoles de mesa são sempre os mais baratos. Aliás, console de mesa da Nintendo é muito barato em geral, mesmo quando a Nintendo era vanguarda técnica, ela praticava preços muito bons. O SNES saiu mais barato que o Mega, por exemplo.

O N64 foi o mais barato. O Gamecube foi muito barato, chegou a custar 99 dólares pela maior parte de seu tempo de vida. Isso é o preço duma pílula para o padrão de vida do americano médio, é o preço de um almoço de fim de semana pra uma pessoa de classe média de lá. Um nada. O WiiU era muito barato.


Quem quiser entender as múltiplas variáveis que influenciam as vendas de um console, é só ir no link que eu postei, tem um modelo probabilístico destrinchado, às fuças, que ilustra o que é viés e separa o que é “fator de confusão” do que realmente influencia a parada. Biblioteca e prospecto futuro de biblioteca com grande número de grandes jogos é fundamental para vendas, é por isso que um Gamecube custando 99 dólares vende 15% de um PS2 custando o dobro, porque sua biblioteca é escassa e muito mais fraca, e interessa portanto a um número menor de pessoas. Preço é importante demais, mas se você não cagar monstruosamente nele, a biblioteca o supera. Isso significa que mesmo que o PS5 custe uns 50 dólares a mais que SeX, ainda assim mais provavelmente ele venderá mais, já que o prospecto de sua biblioteca é melhor. Se custar 100 dólares a mais, aí fica mais acirrado. Se cagar monstruosamente no preço, aí provavelmente empata, foi o que aconteceu com PS3 versus XBox 360, quando, com o dinheiro que dava pra comprar o PS3, você conseguia levar 2 XBoxes 360 e mais um jogo. Isso é cagar em preço, uma diarreia monumental, até o teto ficou sujo de barro, o mesmo numerário que se leva um console, você leva dois do concorrente + um jogo, sendo que as máquinas eram aproximadas, e a biblioteca do Xis Bóca era muito boa já, qualquer um fica balançado. Tá explicado.

Existem mercados mais price-sensitive também, mas vai saber o que determina, é uma soma de fatores, onde biblioteca, preço e tempo de lançamento influenciam muito, seguido por características da máquina e imagem/proposta.

Ademais, a fase de melhor biblioteca do One frente ao rival, primeiro ano, foi a fase que ele vendeu melhor na competição direta em toda sua existência, seu preço foi corrigido poucos meses depois, etc e tal. Ou seja, “””””””curiosamente””””””, os meses de melhores vendas no head-to-head do One ocorreram justamente na época em que sua biblioteca era comparável à do PS4.


O resto Deus carrega no seu sopro de história e perdão.

Glória.


Os Playstations vendem mais porque são videogames melhores (têm biblioteca fartamente superior a qualquer concorrente, mais variada, portanto que atende a um número maior de gostos, estilos e padrões de consumo), não é por causa de preço, porque o PS1 foi mais caro que o N64, o PS2 foi mais caro que o XBox Original e o Gamecube, o PS3 foi mais caro que XBox 360, e o PS4 foi mais caro que o WiiU e que o Xbox One (para o One, foi a partir de poucos meses depois, do ponto de vista prático o One custou menos em 90% do tempo de geração). Adiante, as pessoas o compram porque sabem que pouco provavelmente ele será um videogame ruim (leia-se, biblioteca com poucos jogos relevantes), foi construída essa imagem entre portfólio abundante, rico e eclético e Playatation, é goiabada com queijo na cabeça do incauto e do hardcore. Quem nega, é cego. Desculpa aê.


PS: pela marreta fria dos números, esse modelo só vale para o mercado de mesa, estendê-lo para qualquer outro cenário desagua no que chamamos “extrapolar literatura”.

Mas esse é outro assunto, aqui é a previsão do Walter Mercato de óculos, parece o Sr Levestein do American Pie essa desgraça. Pouco provável, o preço do SeX será 500tão, com 450 sendo a carta na manga, mas aí já tem preju, é uma sangrada a cada unidade vendida, e cara feia de acionista, bico de CEO, choro no chuveiro, já que o Gamepass não é muito lucrativo por enquanto.

SeX 500, PS5 450. Quando a Sony anunciar o seu preço, a Micro no outro dia iguala ou abaixa pra um dólar a menos.


Briga de foice.
 

tortinhas10

É Nintendo ou nada!
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Promessa de hardware está excelente mesmo.

Agora o que faz um console vender é promessa de JOGOS. Cadê?

E não tô falando de retro.

Vai comprar um XSX pra ficar falando de retro?

Enviado de meu SM-G930F usando o Tapatalk


Como nenhum dos dois apresentou jogos até agora e só sabemos de algumas coisas, então continua o que falei: por enquanto o Xbox é mais atrativo.


E se a Sony continuar com uncharted, Killzone, infamous e etc, o Xbox será mais atrativo mesmo.
 

Polivalente

Bam-bam-bam
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Os Playstations vendem mais porque são videogames melhores (têm biblioteca fartamente superior a qualquer concorrente, mais variada, portanto que atende a um número maior de gostos, estilos e padrões de consumo)
Menos, bem menos. Na geração PS1 e PS2 podia ser, a partir do PS3 não.
 

pavomba

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Menos, bem menos. Na geração PS1 e PS2 podia ser, a partir do PS3 não.

PS3 só conseguiu superar o X360 na reta "final" (era consenso que só foi passar no lançamento da nova geração) graças a Europa continental, visto que o marketing lá sempre foi muito mais forte por parte da Sony, tanto que no velho continente ele passsou o X360 em vendas em 2008, mesmo sendo um console factualmente inferior. Nem nos EUA o Xbox One teve vantagem assim, só liderou lá até começo de 2015.
 

Água Mineral

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Alguns falando que o importante é ter jogos, mas no XBox é bem mais fácil ter vários jogos para jogar do que o PS. Normalmente jogos físicos custam uns 50,00 R$ a menos que a versão do PS4 tanto novos como no mercado de usados, temos o XGP e as ofertas semanais da Live que coloca vários jogos AAA a um valor irrisório.

Para quem compra um Xbox jogos é a menor preocupação.
 

lucas789

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Te garanto que a Sony por exemplo não chega a ter nada perto do custo de Halo infinite.
Bem, todo esse custo pra ser crossgen e rushar o desenvolvimento pra sair com junto com o series X


Mas de onde vc tirou isso de só ter jogos de menor orçamento? Ela vai ter jogos de vários orçamentos, objetivo é ter muita produção.

Se você acha que eles vao fazer muitos AAA de orçamento elevado pra dar no gamepass day one acho que você vai se decepcionar, pode ter um ou outro, mas muitos? Eu duvido


Claro que vai ter produção menor tbm, mas quase todos os estúdios estão trabalhando em algum AAA, fora a XGP.

O histórico dela joga contra ela, são muitas produções de baixo orçamento sendo lançadas nos ultimos anos, só acreditaria nela depois dela mostrar alguma coisa, até agora o que ela mostrou alem de promessas?
 

DarkMorten

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ver o seguinha apontando os outros por queda por empresa A ou B é engraçado demais :kkk

enfim, só ser mais poderoso e mais barato pode não ser o suficiente pra passar o rodo no playstation, pq como já falaram, é tudo muto bonito e etc mas, jogo ainda é o que move um videogame

tanto é que, se o outro for mais caro e menos potente mas ter vários jogos interessantes, cara de "next gen", o ponto favorável ao xbox pode não adiantar muito

tipo, ok os 12TF mas ficar sustentando "familia" , não sei se dá certo (ou vai que, justamente isso de familia seja pra dar um breque nos visuais para que o 12TF tenha fps melhores e etc e possa vir com o "hurr durr çoul superior" .. pode ser tb

tipo um jogo Halo da vida ai, usa ferramentas não tão top pra rodar nos outros Xbox velhos, com isso ele pode rodar em 4K/120 ou 60 com RT e jogar o foco nisso .. pra descontar os assets que podem não ser de ponta .. algo assim

por outro lado, uma diferença notável de preço , mesmo com jogos "next gen" não sei até que ponto se valeria .. complicado dizer, já que isso nunca aconteceu realmente

tinha o Neo Geo que era bem a frente dos da sua época e com jogos bem superiores tecnicamente e tal e mesmo assim, era tudo caríssimo lá e não deu lá muito certo

na verdade, eu sei lá
 

lucas789

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Alguns falando que o importante é ter jogos, mas no XBox é bem mais fácil ter vários jogos para jogar do que o PS. Normalmente jogos físicos custam uns 50,00 R$ a menos que a versão do PS4 tanto novos como no mercado de usados, temos o XGP e as ofertas semanais da Live que coloca vários jogos AAA a um valor irrisório.

Para quem compra um Xbox jogos é a menor preocupação.
Aqui no brasil que é um mercado minusculo pode até ser

La fora os preços sao bem mais padronizados, lançamentos custam 59 dolares até na steam

Só aqui que você encontra lançamentos variando de 169 ate 249 reais dependendo do lugar
 

MalleoBH

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Já tô achando que vai vir ao preço de uma paçoquinha e um cajuzinho.
 

AnsersonIbanez

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Os mesmo caras que tirava um barato do Patcher que ele erra tudo agora tá queitinho haha..

Na minha opinião pra sair o novo Xbox por $ 500,00 já teria um subsídio no preço, por $ 400,00 duvido que a Microsoft iria arriscar.

Pessoal falando de 1 bilhão como se fosse um prejuízo aceitável mesmo pra uma empresa como a Microsoft, estão esquecendo que esse ano e provavelmente no próximo a economia mundial vai ter uma queda expressiva por conta do corona.

Perder 1 bilhão nessa época de extrema queda de faturamento não seria nada inteligente.

Pra mim o preço vai ser $ 499,00 nos dois consoles, que já seria um ótimo preço pela máquina incrível que estão entregando.
 

capixaba

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Bem, todo esse custo pra ser crossgen e rushar o desenvolvimento pra sair com junto com o series X




Se você acha que eles vao fazer muitos AAA de orçamento elevado pra dar no gamepass day one acho que você vai se decepcionar, pode ter um ou outro, mas muitos? Eu duvido




O histórico dela joga contra ela, são muitas produções de baixo orçamento sendo lançadas nos ultimos anos, só acreditaria nela depois dela mostrar alguma coisa, até agora o que ela mostrou alem de promessas?
Bom, já mostrou muito mais do que a Sony pra próxima geração, até em jogos.

Espero uns 3/4 AAA por ano, como alguns insiders já falaram anteriormente, e o resto preenchido com AA e Indie. Como falei, se vc pegar os estúdios quase todos estão fazendo algo AAA.

Zelda saiu crossgen tbm e foi um sucesso, Forza Horizon 2, Titanfall 1 também. Não faria o menor sentido investir tanto em Infinite e lançar apenas em uma base minúscula, isso sem falar do GamePass que é o principal foco da MS e não hardware, como alguns já explicaram aqui 300 vezes.
 

fr3d

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Vixe, tava esperando uns $450 pelo menos, depois dessa do Pachter não vem menos do que 500 dólares.
 

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nao acredito em 400 dólares mais seria um bom preço , agora fico imaginando se sair mesmo por 400 dólares e o PS5 por 500 dólares , e mesmo assim o PS5 vender mais :klol
 

Kise Ryota

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Da mesma empresa que vende o one s capado, sem leitor, por 250 dólares. Praticamente o mesmo preço que dá pra encontrar o one S completo.

O preço oficial do one s não é 300? E do sad 250?

Antes do covid, na Amazon o one s era 230 e o sad era 170.
 

Lord Atma

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Como nenhum dos dois apresentou jogos até agora e só sabemos de algumas coisas, então continua o que falei: por enquanto o Xbox é mais atrativo.


E se a Sony continuar com uncharted, Killzone, infamous e etc, o Xbox será mais atrativo mesmo.
Vc tem exemplo da geração atual. Deu errado né?

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É uma esperança caso o valor seja realmente mais baixo e a Microsoft consiga fazer uma boa politica de preço para o Brasil. Talvez haja uma expectativa de entrar na próxima geração mais cedo do que imaginado
 

rogermaximal

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Vocês não se cansam de discutir a mesma coisa todo dia não?

É até engraçado zombarem do Pachter, sendo que estão fazendo a mesma coisa que ele em todos esses tópicos que abrem todos os dias.

Esperem os consoles saírem. Antes disso, não vão passar de "Pacherzinhos".
 

Gamer King

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nao acredito em 400 dólares mais seria um bom preço , agora fico imaginando se sair mesmo por 400 dólares e o PS5 por 500 dólares , e mesmo assim o PS5 vender mais :klol
No mundo é bem possível vender pq é uma marca mais forte e vem do sucesso do PS4.

Nos EUA é que o PS5 certamente perderia.
 

durabolin

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nego aqui é inocente demais

acha que só pq a MS tem cheat de dinheiro ela pode decidir do nada tomar prejuízo subsidiando hardware

nossa que decisão simples

o CEO da MS pode fazer isso numa canetada acho que pensam isso... imagine, não existe conselho de acionistas nem nada. Aliás, os acionistas devem achar isso uma ótima ideia né...
 

Skyloft

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O preço oficial do one s não é 300? E do sad 250?

Antes do covid, na Amazon o one s era 230 e o sad era 170.

Isso, 299 o s e 249 o sad preço oficial.

PS. Eu sabia que a amazon e outros grupos do tipo vendiam abaixo do preço, mas não imaginava que era tão abaixo... :eek:

PS2 Aqui no huezil já tem one S custando 2,5k.... lol
 

fr3d

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nego aqui é inocente demais

acha que só pq a MS tem cheat de dinheiro ela pode decidir do nada tomar prejuízo subsidiando hardware

nossa que decisão simples

o CEO da MS pode fazer isso numa canetada acho que pensam isso... imagine, não existe conselho de acionistas nem nada. Aliás, os acionistas devem achar isso uma ótima ideia né...
Pois é, não faz sentido lançar um produto pra ter milhões de prejuízo.
Tão vivendo em um mundo paralelo, nem o Xone X que era uma mera atualização mid-gen teve um preço acessível.

A verdade que é se fosse mais em conta que o PS5 a MS já teria anunciado esse valor.
Já mostraram até o console aberto "ah, mas o valor é segredo..." sei.
 

Kise Ryota

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É óbvio que se a MS fosse fazer isso, eles não iriam subsidiar mais 1bi simplesmente porquê sim. Haveria todo um estudo do pq eles acham que esse subsídio extra seria pago mais à frente (e também daria lucro). Não é filantropia.
 

Trezoitao38

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Os mesmo caras que tirava um barato do Patcher que ele erra tudo agora tá queitinho haha..

Na minha opinião pra sair o novo Xbox por $ 500,00 já teria um subsídio no preço, por $ 400,00 duvido que a Microsoft iria arriscar.

Pessoal falando de 1 bilhão como se fosse um prejuízo aceitável mesmo pra uma empresa como a Microsoft, estão esquecendo que esse ano e provavelmente no próximo a economia mundial vai ter uma queda expressiva por conta do corona.

Perder 1 bilhão nessa época de extrema queda de faturamento não seria nada inteligente.

Pra mim o preço vai ser $ 499,00 nos dois consoles, que já seria um ótimo preço pela máquina incrível que estão entregando.

Meu filho, não é a MS que tem que preocupar que vai perder 1 bilhão de dólares, é o mendigo na rua que tem que se preocupar porque nem moedas ele vai catar.

É melhor a MS perder 1 bilhão nesses subsídios e vender, formar base, para recuperar lá na frente, que vender um console caro numa crise econômica.
 

IuriXtremeSilver

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Análise sem sentido.

O limite do subsídio não são os cofres da empresa matriz, mas lucro. De nada adianta fazer um subsidio monstruoso se isso fizer com que a empresa tenha prejuízo no final da geração, mesmo que a base vá lá para os 80 milhões de usuários (que foi o melhor resultado já obtido pela M$).

Por mais que agora se faça mais dinheiro em serviços e games, a Sony não conseguiu recuperar as perdas dos dois primeiros anos na geração passada. Acredito que ninguém irá fazer subsidio de mais de U$ 200 tão cedo.

Na verdade ela já consegue ter lucro(o maior da história do playstation), mas veja foram 4 anos, 6 bilhões de dolares de perda(comendo o lucro do PS2 todinho), no fim dos anos 2000, se a Microsoft quiser arriscar 1bi de prejuizo pra ter uma disparada inicial e ter aquele markerting , console mais forte e vendido de 2021 algo assim, não parece muito.

Imagino se o Series X for custar 400 doletas será por um periodo promocional ou virtualmente (Console + Live Gold 1 ano + GamePass 1 ano + Jogo), ou mesmo fixa-se a base 400, a Sony depende mais do Ps5 que a Microsoft com Xbox(pra uma é 30% da receitas, a outra menos de 10%).

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