Paulo Guedes pede que empresas da cadeia produtiva congelem preços até o fim das eleições

[Najib Salomão]

put* que pariu gente
naum passem pano pra uma ideia HEDIONDA dessas


Tenham vergonha



CONGELAR PREÇO NAUM

 

[Ícelo]

Paulo Guedes não é político, assim como o Bolsonaro também não tem postura de político. É exatamente isso que vcs odeiam neles. Vcs querem uma pica bem grossa de um político no rabo de vcs. Estão implorando por isso.

Os caras não estão oferecendo nada aí pros empresários. Só estão falando que cortaram os impostos, e esperam boa vontade deles. Humildade total.

Aliás, aposto que vcs sequer viram o video todo. É até engraçado o Guedes e o Bolsonaro falando isso, enquanto 99% do evento é um monte de idiota discutindo como gastar bilhões em ESG enquanto a população passa fome.

"Paulo Guedes e Bolsonaro não são políticos", olha só o nível de fanatismo e alucinação dessa criatura

 

[DanielMF]

Ainda tem gente que acredita no liberalismo do Paulo Guedes em 2022?

 

[dbzmania]

Voa Brasil

 

[constatine]

O governo diminuiu tributos, cortou impostos de importação dos alimentos o que poderia gerar alguma espécie de trégua no setor, apesar da disparada inflacionária mundial.

Sem canetada não há interferência, não há nada de anti-liberal em diálogo de setores econômicos.

O que o governo “pediu” foi para que o setor não utilizasse essa trégua pra aumentar a margem de lucro, o que é natural, o preço das coisas sobe mas nunca regride, ainda que eles trabalhem com lucro baixo.

Normal.

Mas é óbvio que é esquerdista vai se fazer de idiota e bipolar rindo de algo que eles mesmos defendem…

E liberal vai se fazer de idiota também pra pagar pedágio pra esquerda.

Bolsonaro cortou impostos em todos os anos desde que assumiu. Pelo visto estão chegando no limite de onde vai o presidencialismo.

E tem liberal camisinha de comunista defendendo imposto.

Spoiler

 

[shinnn]

oq vc nao ta entendendo é que não tem margem de lucro pra reduzir. todo mundo anda na corda bamba o tempo todo, menos é claro os amigos dos reis. ta tudo caro e produzir qualquer coisa ta FODA.
quem sempre lucra é banco.

haha... menos né. Lógico que as pessoas estão faturando em cima da desgraça alheia. Não é só banco.

 

[shinnn]

put* que pariu gente
naum passem pano pra uma ideia HEDIONDA dessas


Tenham vergonha



CONGELAR PREÇO NAUM

Nossa cara.. Se tá tão desesperado, vai lá no supermercado e deixa uma caixinha pro empresário.

Bolsonaro fez a mesma coisa um tempo atrás, fez a mesma coisa com a gasolina. O mundo não vai acabar não. Já tomou sua sexta dose?

 

[DFN]

Lula não botou os filhos e a mulher na política, logo ele é anti-político? herp derp.

Flávio é o mais político de todos. Não à toa, é o que mais deu facilidade para a imprensa explorar.

Claro que botou, olha a Lurian.

 

[velhobiano]

Bolsonaro cortou impostos em todos os anos desde que assumiu. Pelo visto estão chegando no limite de onde vai o presidencialismo.

E tem liberal camisinha de comunista defendendo imposto.

Spoiler

E ainda tem a falta de correção na tabela de imposto de renda...

 

[DFN]

Bolsonaro cortou impostos em todos os anos desde que assumiu. Pelo visto estão chegando no limite de onde vai o presidencialismo.

E tem liberal camisinha de comunista defendendo imposto.

Spoiler

Dilma deu um monte de exoneração fiscal pra empresa também, e só causou a economia do país ir pro lixo.

 

[constatine]

E ainda tem a falta de correção na tabela de imposto de renda...

"Os Estados tiveram alta na receita tributária de 25,3% no 1º semestre de 2021 em relação ao mesmo período de 2020. É o maior aumento da série histórica, iniciada em 1999"

Receita dos Estados sobe 25,3% no 1º semestre e bate recorde

Receita dos Estados sobe 25,3% no 1º semestre e bate recorde |

www.poder360.com.br

Os estados também, mas não vi interesse de quase nenhum governador exceto o Zema que cortou alguns impostos no período do seu governo, muito pelo contrario, o de São Paulo e Bahia aumentaram tudo que deu para foder a população e não teve nada impedindo eles de não cortar nada nesses três anos de mandato.

Dilma deu um monte de exoneração fiscal pra banqueiros e empresários também, e só causou a economia do país ir pro lixo.

Corrigi para você.
E vale lembar que na gestão dela o pais não parou forçadamente por causa de pandemia e toda aquela m**** de "vidas primeiro, a economia agente vê depois".

 

[tersalius]

E ainda tem a falta de correção na tabela de imposto de renda...

hummm... interessante... seria então MAIS uma vez o Bozo usando da MANIPULAÇÃO para ESCONDER dados... não seria exatamente a primeira vez e nem uma surpresa eu diria.

pratica BASTANTE usada nos governos petistas a quem sabemos o Bozo tanto gosta de COPIAR.

 

[tersalius]

"Os Estados tiveram alta na receita tributária de 25,3% no 1º semestre de 2021 em relação ao mesmo período de 2020. É o maior aumento da série histórica, iniciada em 1999"

Receita dos Estados sobe 25,3% no 1º semestre e bate recorde

Receita dos Estados sobe 25,3% no 1º semestre e bate recorde |

www.poder360.com.br

Os estados também, mas não vi interesse de quase nenhum governador exceto o Zema que cortou alguns impostos no período do seu governo, muito pelo contrario, o de São Paulo e Bahia aumentaram tudo que deu para foder a população e não teve nada impedindo eles de não cortar nada nesses três anos de mandato.














Corrigi para você.
E vale lembar que na gestão dela o pais não parou forçadamente por causa de pandemia e toda aquela m**** de "vidas primeiro, a economia agente vê depois".

"toda aquela m**** de "vidas primeiro"

precisa dizer MAIS NADA sobre o cidadão depois dessa

 

[constatine]

"toda aquela m**** de "vidas primeiro"

precisa dizer MAIS NADA sobre o cidadão depois dessa

Não mesmo, não é você que esta fodido e falido financeiramente.

 

[tersalius]

Não mesmo, não é você que esta fodido e falido financeiramente.

precisa de alguma doação financeira aí avatar do constatino...

faz um patreon... ou abre um canal no youtube para divulgar fake news... ouvi falar que tá dando uma grana boa

depois vc me agradeça ok

 

[constatine]

precisa de alguma doação financeira aí avatar do constatino...

faz um patreon... ou abre um canal no youtube para divulgar fake news... ouvi falar que tá dando uma grana boa

depois vc me agradeça ok

Não, obrigado.

Voltando ao tema do tópico já que rebater o que quotou do meu post que é bom nada!

 

[tersalius]

Não, obrigado.

Voltando ao tema do tópico já que rebater o que quotou do meu post que é bom nada!
Visualizar anexo 263336

porque deveria rebater o seu post se vc MESMO não rebateu o post do colega que vc citou???

é padrão de bolsonarete EXIGIR dos outros aquilo que NÃO FAZ.... pois é o que ta parecendo ultimamente hein...

proposta do youtube pra fake news é boa hein... tem uma bolsonarete que vira e mexe é citada aqui com videozinho que tá MILIONÁRIO com isso... não desiste tão facil avatar do consta... pode ser aí sua mina de ouro.

 

[DFN]

Corrigi para você.
E vale lembar que na gestão dela o pais não parou forçadamente por causa de pandemia e toda aquela m**** de "vidas primeiro, a economia agente vê depois".

>país parou
risos

 

[tersalius]

>país parou
risos

nem tenta amigo... o cidadão ali acha que estavamos na china onde a população ficou em LOCKDOWN... e lá é lockdown MESMO por mais de 2 meses ao inves daqueles 10 dias que foi o MAXIMO que se fez no Brasil...

mas pelo menos o Bozo anda de moto e deixa a economia pra depois

 

[constatine]

porque deveria rebater o seu post se vc MESMO não rebateu o post do colega que vc citou???

é padrão de bolsonarete EXIGIR dos outros aquilo que NÃO FAZ.... pois é o que ta parecendo ultimamente hein...

proposta do youtube pra fake news é boa hein... tem uma bolsonarete que vira e mexe é citada aqui com videozinho que tá MILIONÁRIO com isso... não desiste tão facil avatar do consta... pode ser aí sua mina de ouro.

O estado como um todo teve maior arrecadação, ano após ano, numa linha crescente, batendo recorde em 2021, mas apenas o governo federal e um governador aqui e outro ali que estão fazendo cortes de impostos em favor da população desde que assumiram.

 

[tersalius]

O estado como um todo teve maior arrecadação, ano após ano, numa linha crescente, batendo recorde em 2021, mas apenas o governo federal e um governador aqui e outro ali que estão fazendo cortes de impostos em favor da população desde que assumiram.

avatar do consta... quando alguém fala A e vc "rebate" com B ou é porque vc não ENTENDEU o que leu ou porque vc não SABE o que diz...

a terceira opção é má fé mesmo... mas não vamos entrar nesse ponto né

 

[Doydis]

E ainda tem a falta de correção na tabela de imposto de renda...

Logo acima desta imagem tem a explicação do motivo disso. Clica no link do rapaz, baixe o PDF e verá. Jogar assim pra plateia é complicado.

Ele dizer que não houve redução de impostos pq ele mesmo não entendeu o gráfico da própria fonte é mais complicado ainda.

 

[constatine]

avatar do consta... quando alguém fala A e vc "rebate" com B ou é porque vc não ENTENDEU o que leu ou porque vc não SABE o que diz...

a terceira opção é má fé mesmo... mas não vamos entrar nesse ponto né

Sabe o que é engraçado? Seus dois post anteriores servem para ele mais do que para mim.

 

[velhobiano]

Logo acima desta imagem tem a explicação do motivo disso. Clica no link do rapaz, baixe o PDF e verá. Jogar assim pra plateia é complicado.

Ele dizer que não houve redução de impostos pq ele mesmo não entendeu o gráfico da própria fonte é mais complicado ainda.

Houve aumento de tributação, todos os dados dizem isso. Reversão de incentivos fiscais é voltar a cobrar impostos que estavam deixando de ser cobrados. O cálculo é feito percentualmente, e não nominalmente, o pib cresceu mas a tributação cresceu percentualmente, de 20,95% do PIB em 2020 para 22,48%, o que não é um crescimento modesto, diga-se. Da mesma forma que dá pra jogar na retomada do comércio a ideia de aumento da tributação, dá pra atribuir a redução à pandemia. E jogar pra galera é dizer que houve redução de impostos ano a ano desde que assumiu.

"Trata-se da estimativa da carga tributária bruta do governo geral para 2021 elaborada pela Secretaria do Tesouro Nacional (STN)1 , que segue o padrão do Manual de Estatísticas de Finanças Públicas de 2014 do FMI. Destaca-se que a Secretaria da Receita Federal do Brasil (RFB)2 é a área responsável pela publicação do dado oficial da carga tributária no Brasil. Em 2021, a carga tributária bruta (CTB) do governo geral (governo central, estados e municípios) foi de 33,90% do PIB, o que representa um aumento de 2,14 pontos percentuais do PIB em relação a 2020. Esse comportamento foi influenciado pela reversão dos incentivos fiscais instaurados durante a crise da covid, além de um crescimento econômico em 2021 pautado na retomada de comércio e serviços. Na decomposição por esfera de governo, a CTB do governo central teve crescimento de 1,53 p.p. do PIB, a dos governos estaduais aumentou 0,55 p.p. do PIB e a dos governos municipais aumentou 0,06 p.p. do PIB."
"No que se refere à arrecadação federal, destaca-se o aumento de 0,78 p.p. e 0,26 p.p. do PIB da receita com IRPJ e CSLL, respectivamente, desempenho que pode ser essencialmente explicado por: i) incremento real de 37,96% na arrecadação referente à estimativa mensal; ii) de 68,24% na arrecadação do balanço trimestral; e iii) de 19,82% na arrecadação do lucro presumido. Adicionalmente, houve aumento de 0,27 p.p. do PIB na arrecadação do IOF, resultado explicado, principalmente, pela restauração 1 A estimativa da carga tributária bruta foi elaborada para atendimento à solicitação da CGU para compor a Prestação de Contas da Presidência da República. Para maiores informações ver Nota Metodológica disponível na página 10. 2 A publicação Carga Tributária no Brasil pode ser acessada no sítio eletrônico localizado no endereço: https://www.gov.br/receitafederal/p...aria-nobrasil/carga-tributaria-no-brasil-capa Tabela 1 - Carga Tributária Bruta por esfera de governo - Brasil - Anual - 2020 e 2021 Dados em: R$ Milhões - Valores correntes; Pontos percentuais do PIB Fonte: STN Secretaria do Tesouro Nacional – Estimativa da Carga Tributária Bruta do Governo Geral 6 da tributação das operações de crédito, cuja alíquota se encontrava reduzida a zero entre 3 de abril de 2020 e 31 de dezembro de 2020."

 

[velhobiano]

"Os Estados tiveram alta na receita tributária de 25,3% no 1º semestre de 2021 em relação ao mesmo período de 2020. É o maior aumento da série histórica, iniciada em 1999"

Receita dos Estados sobe 25,3% no 1º semestre e bate recorde

Receita dos Estados sobe 25,3% no 1º semestre e bate recorde |

www.poder360.com.br

Os estados também, mas não vi interesse de quase nenhum governador exceto o Zema que cortou alguns impostos no período do seu governo, muito pelo contrario, o de São Paulo e Bahia aumentaram tudo que deu para foder a população e não teve nada impedindo eles de não cortar nada nesses três anos de mandato.

Sim, tens razão. Mas não vi governador, com exceção do Zema, alardear e colocar como bandeira política que houve redução de tributação ano a ano.

 

[Doydis]

Houve aumento de tributação, todos os dados dizem isso. Reversão de incentivos fiscais é voltar a cobrar impostos que estavam deixando de ser cobrados. O cálculo é feito percentualmente, e não nominalmente, o pib cresceu mas a tributação cresceu percentualmente, de 20,95% do PIB em 2020 para 22,48%, o que não é um crescimento modesto, diga-se. Da mesma forma que dá pra jogar na retomada do comércio a ideia de aumento da tributação, dá pra atribuir a redução à pandemia. E jogar pra galera é dizer que houve redução de impostos ano a ano desde que assumiu.

"Trata-se da estimativa da carga tributária bruta do governo geral para 2021 elaborada pela Secretaria do Tesouro Nacional (STN)1 , que segue o padrão do Manual de Estatísticas de Finanças Públicas de 2014 do FMI. Destaca-se que a Secretaria da Receita Federal do Brasil (RFB)2 é a área responsável pela publicação do dado oficial da carga tributária no Brasil. Em 2021, a carga tributária bruta (CTB) do governo geral (governo central, estados e municípios) foi de 33,90% do PIB, o que representa um aumento de 2,14 pontos percentuais do PIB em relação a 2020. Esse comportamento foi influenciado pela reversão dos incentivos fiscais instaurados durante a crise da covid, além de um crescimento econômico em 2021 pautado na retomada de comércio e serviços. Na decomposição por esfera de governo, a CTB do governo central teve crescimento de 1,53 p.p. do PIB, a dos governos estaduais aumentou 0,55 p.p. do PIB e a dos governos municipais aumentou 0,06 p.p. do PIB."
"No que se refere à arrecadação federal, destaca-se o aumento de 0,78 p.p. e 0,26 p.p. do PIB da receita com IRPJ e CSLL, respectivamente, desempenho que pode ser essencialmente explicado por: i) incremento real de 37,96% na arrecadação referente à estimativa mensal; ii) de 68,24% na arrecadação do balanço trimestral; e iii) de 19,82% na arrecadação do lucro presumido. Adicionalmente, houve aumento de 0,27 p.p. do PIB na arrecadação do IOF, resultado explicado, principalmente, pela restauração 1 A estimativa da carga tributária bruta foi elaborada para atendimento à solicitação da CGU para compor a Prestação de Contas da Presidência da República. Para maiores informações ver Nota Metodológica disponível na página 10. 2 A publicação Carga Tributária no Brasil pode ser acessada no sítio eletrônico localizado no endereço: https://www.gov.br/receitafederal/p...aria-nobrasil/carga-tributaria-no-brasil-capa Tabela 1 - Carga Tributária Bruta por esfera de governo - Brasil - Anual - 2020 e 2021 Dados em: R$ Milhões - Valores correntes; Pontos percentuais do PIB Fonte: STN Secretaria do Tesouro Nacional – Estimativa da Carga Tributária Bruta do Governo Geral 6 da tributação das operações de crédito, cuja alíquota se encontrava reduzida a zero entre 3 de abril de 2020 e 31 de dezembro de 2020."

Resumindo, reversão de incentivos fiscais e a abertura dos comércios.

Impostos que deixaram de ser cobrados temporariamente não acho que entra na parte de redução de impostos que vem sim sendo praticados. O que acontece é que muitos não deram bola pra certas reduções.

Eu não vou listar todas as redução dos impostos, mas uma em especial foi bem debatida por aqui por ser relacionado a impostos sobre games e consoles que teve 2 ou 3 reduções.

Aí o que acontece, ativa na mente da pessoa que é contra o governo tentar desmerecer a redução de tal taxa ou IPI, certo?

Independente disso não muda o fato que houve sim e continua tendo diminuição de impostos.

 

[LUCAS_PIRA]

Não mesmo, não é você que esta fodido e falido financeiramente.

Todo bolsonarista é antes de tudo um ressentido

Deve ser difícil não ter dado certo e defender meritocracia ao mesmo tempo, é preciso colocar a culpa no comunismo, globalismo, onu, globo, pt, governo, venezuela e biden
É como o líder boçal, tudo culpa dos governadores, ele mesmo é super competente

O engraçado é que na época do Lula eles estavam melhor

 

[Hitmanbadass]

Eu li seu post com carinho, não sei se você leu o meu do mesmo jeito.

Eu falei em mecanismos de ação. Não falei como eles deveriam ser empregados porque obviamente teria que ser algo bem pensado. O que impediria o cara com mais grana de comprar e revender numa crise? Eu não faço a put* ideia. Não estou propondo solução, tô apontando o problema e mostrando o óbvio: o governo se enfiou em uma situação que os deixou de mãos TOTALMENTE atadas no meio de uma crise monstuosamete gigantesca. Sinceramente eu achei triste a fala deles, mostra o quão desamparado tá o miserável nesse país. "Nós não podemos fazer absolutamente nada, nos ajudem por favor.". Não é nem que eles não querem fazer algo, eles não tem como fazer algo. Um estoque permite um imediato choque de oferta, coisa impossível hoje.

Sobre a produção, desestimularia se a política de soltar produto estocado fosse ordinária, não extraordinária, e isso é um negócio meio evidente. Agora, quando nós tínhamos as reservas a produção foi desestimulada? Era política ordinária soltar a reserva? Não. Inclusive a compra e estocagem de um não-perecível desses ajudava a manter certo nível de produção. A cada ano que passa a área de plantio de arroz vem diminuindo, porque dá mais grana plantar soja (pra alimentar chinês) e milho (pra alimentar os porcos chineses). Não preciso falar que isso contribui para a inflação, né. E estou mencionando apenas o caso do arroz, mas seria questão de algumas culturas básicas ser bem pensadas.

E você confirmou meu ponto, porque invariavelmente o argumento contrário é justamente esse: "vai estragar, é caro manter, etc etc etc". É caro manter um estoque pra quando der m****? Beleza, economizamos nisso para poder gastar com fundo eleitoral. Agora vamos experimentar um mergulho na fome, mais uma guinada populista brutal e um pouquinho de Lula na cabeça... já já vamos ver o que é caro de verdade.

No link que coloquei mostra que os EUA venderam 50 milhões de barris de Petróleo da reserva estratégica nacional para mitigar a inflação. Eles estão gerando escassez de produção nacional de Petróleo? O Biden precisou se reunir com os magnatas do Petróleo e pedir por favor pra eles tomarem cuidado com as margens de lucro? Ele simplesmente tomou uma ação, coisa que Biro e Guedes sequer tem como fazer agora. É bizarro os caras admitindo que não importa que eles tenham aliviado impostos, galera tá cagando e andando.

(Sobre o estoque dos EUA, tinham uma reserva monstruosa de grãos até 2008, quando liquidaram como ajuda humanitária para alguns países africanos no meio da crise global da época. Transformaram o fundo de grãos em dinheiro, mas vamos ver como vão lidar com essa questão no futuro.)

Sobre a Europa, matéria de 2020 é antiga? Só se os caras fossem ninjas pra conseguir alterar políticas no meio dessa cagada toda. Ainda mais com a guerra da Ucrânia em sequência ao COVID e a crise energética brutal que eles vão ter lá.

Quanto as políticas da Argentina... sinceramente, não me parece igual. Os caras taxaram "lucro excessivo", pelamor. É uma sarneyzada do c***lho e esquizofrenia pura aquela merda de lugar amaldiçoado. Invariavelmente TUDO que eles fizeram nos últimos cinquenta anos foi só cagada, desde inventar guerra com a Inglaterra, tentar colocar o dólar como moeda nacional, guinar pra esquerda socialista, partir pro "neoliberalismo" e voltar pra esquerda socialista, etc etc etc.

Enfim, cara, agora estamos prestes a completar o ciclo latino-americano. Mas pelo menos fomos economicamente eficientes por uns cinco anos!



Exato, o mundo não é um lugar cor de rosa.

A China está preparando reservas capazes de enfrentar um conflito armado de longa duração e de resistir a pior sanção de todas (proibição de venda de alimentos para eles). Mas não são só eles que tem grandes estoques. Países produtores, no geral, tem estoques. A Índia também tem estoques gigantes.

Agora, perceba que meu ponto não é criticar quem está estocando ou não, só apontar o que acontece. Essa semana o Chade declarou estado de "emergência alimentar". Madagascar também tá indo pelo mesmo caminho. Sudão e outros já estão nessa há tempos. Essa crise vai jogar uma cacetada de países da África na fome. Os efeitos estão só começando. E sabe quando eles vão ter ajuda real? Quando sobrar nos países ricos, porque você acha que alguém tá se importando de verdade com os caras morrendo de fome lá no cu da África? "Agora tem mais demanda que oferta? surprise motherfucker! Se fodam com os preços aí, pau nos seus respectivos cus. Quando sobrar aqui a gente vê o que fazer". Ou talvez a China se faça de boazinha pra levar mais metade do continente, quem sabe.

O seu mecanismo de ação é um estoque escondido a ser utilizado em emergências, correto?

A sua sugestão, partindo do ponto que eu entendi, faz mais sentido em ração humana e outras coisas não perecíveis do que em grãos, já que é para combater a fome em situações de exceção.

Até porque criar políticas públicas permanentes baseadas em exceção não faz sentido.

Agora se seu ponto é ter o mecanismo que o próprio BR tinha antes, não tem nada a ver com custo, como já falei (ao menos de minha parte), tem a ver com impacto que isso vai causar, o remédio ser pior que a doença.

Vc perguntou no que isso afetou anteriormente o mercado, a resposta é que não dá para saber. Talvez hoje existissem mais pessoas produzindo para o mercado interno por essa vácuo de mercado, vc mesmo disse que hoje vale mais a pena plantar soja e milho a correlação pode existir; talvez tenha gente que tenha optado exportar por conta disso (reservas) e hoje continuam suas operações sendo vilanizados.

Sobre a Argentina, assim que o Presidente assumiu eles estatizaram uma empresa (me fugiu o nome) que era a principal do agro de soja, deram uma desculpa qualquer para o golpe (falência preventiva) e assumiram (https://www.noticiasagricolas.com.b...e-deve-assumir-lideranca-na.html#.YqOkrC_5T0o). O governo possui sua própria produtor estatizada.

Petróleo é uma matéria prima bem diferente de grãos, acho que vale frisar isso. Não é regenerativo, não é "infinito" e um país manter um estoque disso o protege de Sheiks árabes. É uma situação diferente MAS respondendo sua pergunta sobre o "impacto" disso, novamente, não dá para saber. A Europa está mais acelerada na tecnologia de carros movidos a energia renovável do que os USA (que possuem a Tesla, mas enfim) e isso é buscar alternativas em inovação ao invés de estocar o que se tem hoje, talvez sem estoque, a corrida por soluções na iniciativa privada estivessem mais aceleradas.

"Ah, mas aí numa guerra os caras usariam tanques e jatos elétricos?", sei que não é seu estilo esse tipo de sofisma MAS já me adiantando, reserva de mercado é diferença de reserva de emergência. Uma reserva para esse fim e -- fora do mercado -- faz todo sentido, porque é para uma exceção, e criar políticas baseados em exceção não faz sentido.

Europa tinham em 2020 o medo que tu apontou, meu ponto é que o medo não se confirmou, é um planeta globalizado economicamente... vc não compra da Ucrânia aparece a Romênia vendendo. Tá em falta no Brasil, algum país vai utilizar seus recursos escassos para esse fim.

Por fim, como dizia Friednman "Nada é mais permanente do que uma medida temporária do governo", a economia é ditada pelo mercado que é ditado por humanos como nós. SE o governo entrar jogando o preço dos grãos para baixo temporariamente, as próximas safras de arroz serão automaticamente negociadas com Europa ou virarão Milho. Se o governo fizer o mesmo com milho, soja, se fizer o mesmo com Soja, gado... que é a proteína mais cara que se tem e que menos produz alimentos por M2. Então, meu ponto novamente, é que vai gerar escassez. Não é sobre o custo, é sobre escassez.

A que hoje está caro, amanhã não estará disponível.

 

[rafaellcustodio]

Sou um ignorante nesse papo de vcs. Que tal um exercício de economia de estado e vcs fazerem aqui um debate propondo soluções a curto e médio prazo pra inflação que resurgiu na vida da gente? Poderiam gerar um PDF no final com os passos teóricos que surgiriam.

 

[Chris Redfield jr]

 

[Papelzinho]

Entrei no tópico esperando encontrar uma tabela com os novos preços e tudo mais...

Pessoal aqui é muito emocionado.

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Sobre o Guedes, sua equipe está reduzindo impostos (de novo) e essa redução não está sendo repassada em forma de redução de preços para o consumidor final. O problema é que a única coisa que diminui os preços é uma maior oferta (ou seja, maior concorrência/produção). Se reduzirem os impostos, mas o supermercado ainda estiver conseguindo vender o feijão a R$10, o preço do feijão continuará R$10. É óbvio. Liberteen que acha que é só reduzir impostos, não sabe nem o que é oferta e demanda ainda, quem dirá economia.

Guedes sabe disso e não encontrando uma solução no momento para o aumento da oferta (porque a população toda está fodida e poucos são os malucos de abrirem negócio no momento de incerteza em que nossa economia se encontra) apelou para dizer isso publicamente, que está reduzindo impostos e que espera que o empresariado tenha empatia pelo povo brasileiro (???) e que de alguma forma isso se reflita nos preços.

A mídia, sempre muito bem intencionada, quis emendar uma narrativa de congelamento de preços.

Os esquerdistas como sempre preferem levar essa narrativa para frente, assim como os liberais do "voto lulo".
O que me impressionou foram os bolsonaristas também entrando nessa, impressionante o poder que a mídia ainda tem.

 

[Dathilot]

Até onde sei pedir é bem diferente de impor como fez a turma do fica em casa.

 

[constatine]

Todo bolsonarista é antes de tudo um ressentido

Deve ser difícil não ter dado certo e defender meritocracia ao mesmo tempo, é preciso colocar a culpa no comunismo, globalismo, onu, globo, pt, governo, venezuela e biden
É como o líder boçal, tudo culpa dos governadores, ele mesmo é super competente

O engraçado é que na época do Lula eles estavam melhor

Faltou interpretar. Não era ele, mas também não disse que era eu.
E olha que já discuti sobre isso de milhares de pessoas desempregadas e falidas. Eu mesmo fui socorrido durante a pandemia por conhecidos. Hoje estou muito bem, fazendo o que não gosto mais ganhando mais do que ganhava antes.

Sim, tens razão. Mas não vi governador, com exceção do Zema, alardear e colocar como bandeira política que houve redução de tributação ano a ano.

Acompanhe o twitter dele.
Como que você acha que eu sei disso, tendo até postado noticias no tópico da terceira via?

Spoiler

Ele poderia, mas preferiu aumentar os impostos de tudo no estado, ao mesmo tempo que destinou mais verbas para propaganda, assim inflando ainda mais o contra-cheque de uma emissora e um jornal ai, dinheiro do pagador de impostos.
/SPOILER]

 

[Abdullah Al-Papai]

O seu mecanismo de ação é um estoque escondido a ser utilizado em emergências, correto?

A sua sugestão, partindo do ponto que eu entendi, faz mais sentido em ração humana e outras coisas não perecíveis do que em grãos, já que é para combater a fome em situações de exceção.

Até porque criar políticas públicas permanentes baseadas em exceção não faz sentido.

Agora se seu ponto é ter o mecanismo que o próprio BR tinha antes, não tem nada a ver com custo, como já falei (ao menos de minha parte), tem a ver com impacto que isso vai causar, o remédio ser pior que a doença.

Vc perguntou no que isso afetou anteriormente o mercado, a resposta é que não dá para saber. Talvez hoje existissem mais pessoas produzindo para o mercado interno por essa vácuo de mercado, vc mesmo disse que hoje vale mais a pena plantar soja e milho a correlação pode existir; talvez tenha gente que tenha optado exportar por conta disso (reservas) e hoje continuam suas operações sendo vilanizados.

Sobre a Argentina, assim que o Presidente assumiu eles estatizaram uma empresa (me fugiu o nome) que era a principal do agro de soja, deram uma desculpa qualquer para o golpe (falência preventiva) e assumiram (https://www.noticiasagricolas.com.b...e-deve-assumir-lideranca-na.html#.YqOkrC_5T0o). O governo possui sua própria produtor estatizada.

Petróleo é uma matéria prima bem diferente de grãos, acho que vale frisar isso. Não é regenerativo, não é "infinito" e um país manter um estoque disso o protege de Sheiks árabes. É uma situação diferente MAS respondendo sua pergunta sobre o "impacto" disso, novamente, não dá para saber. A Europa está mais acelerada na tecnologia de carros movidos a energia renovável do que os USA (que possuem a Tesla, mas enfim) e isso é buscar alternativas em inovação ao invés de estocar o que se tem hoje, talvez sem estoque, a corrida por soluções na iniciativa privada estivessem mais aceleradas.

"Ah, mas aí numa guerra os caras usariam tanques e jatos elétricos?", sei que não é seu estilo esse tipo de sofisma MAS já me adiantando, reserva de mercado é diferença de reserva de emergência. Uma reserva para esse fim e -- fora do mercado -- faz todo sentido, porque é para uma exceção, e criar políticas baseados em exceção não faz sentido.

Europa tinham em 2020 o medo que tu apontou, meu ponto é que o medo não se confirmou, é um planeta globalizado economicamente... vc não compra da Ucrânia aparece a Romênia vendendo. Tá em falta no Brasil, algum país vai utilizar seus recursos escassos para esse fim.

Por fim, como dizia Friednman "Nada é mais permanente do que uma medida temporária do governo", a economia é ditada pelo mercado que é ditado por humanos como nós. SE o governo entrar jogando o preço dos grãos para baixo temporariamente, as próximas safras de arroz serão automaticamente negociadas com Europa ou virarão Milho. Se o governo fizer o mesmo com milho, soja, se fizer o mesmo com Soja, gado... que é a proteína mais cara que se tem e que menos produz alimentos por M2. Então, meu ponto novamente, é que vai gerar escassez. Não é sobre o custo, é sobre escassez.

A que hoje está caro, amanhã não estará disponível.

Entendo seu argumento, só não consigo concordar e me parece que agora estamos em loop. Só para resumir bem resumido: meu ponto colocado aqui foi muito simples, o governo Bolsonaro tem como fazer um choque de oferta nesse momento? Não. O que dá para fazer de política concreta agora? Não na próxima safra, agora, porque fome não se espera. Basicamente não dá para fazer nada, o cara tá em modo full desespero. TALVEZ dê para importar, mas com a situação atual do mundo também vai ser complicado principalmente com países da África (literalmente) morrendo de fome. Ter alguma política é melhor que ter política nenhuma.
Novamente, entendo seu argumento, mas os estoques não foram esvaziados sob a premissa de gerar escassez, mas sim porque "custam caro" para se manter. O diretor dos estoques falou que "custa caro".

Spoiler

Mas sobre seu argumento, vivemos na prática a existência do estoque e isso não gerou escassez. Nós tivemos problemas por desvalorização da moeda, aumento de custos logísticos, problemas climáticos e outras situações que sem dúvida foram bem dramáticas, mas não chegamos (graças a Deus) à escassez. Eu tô focando aqui só no arroz porque eu não acredito que política desse tipo tem que ser vista como uma coisa única. Voltando para o exemplo prático

Spoiler

Depois de disparada nos preços, vendas de arroz estacionam e sobra estoque | CNN Brasil

Preço do produto caiu 16% nos supermercados em 2021, mas ainda segue 46% acima do nível pré-pandemia

www.cnnbrasil.com.br

Índia e Indonésia voltaram a exportar, produção brasileira começou a ter competição de exportação. Qual o impacto soltar um estoque internamente teria na produção naquele momento de pandemia? Muito provavelmente nenhum, já que compensava tanto vender fora que os caras tacaram o f**a-se e exportaram "tudo". Agora, qual impacto o estoque teria na inflação? Provavelmente mitigaria, visto que as exportações elevaram em 76% o produto aqui dentro. E aí vem o ponto principal: qual o impacto POLÍTICO que um melhor controle da inflação tem? Absurdamente alto, todo mundo sabe disso.

O povo entende que ele tem comida ou que ele não tem comida. Quando eles tinham comida? No Lula? Então volta vai chover voto no Lula, é simples assim. "Ah, mas o ciclo de commodities, o covid, a crise, a guerra na ucrânia". Meua migo, eu conheço gente que (teoricamente) não é analfabeta e não consegue entender esse tipo de construção de raciocínio. De novo: produtos diferentes? Sim (mas o custo de estocagem também não é negligente, vide o WTI que chegou a ter preço negativo), mas o Biden vendeu lá seus 50 milhões de barris. Enquanto isso o Guedes tá no "please help me" para os agentes de mercado, de mãos totalmente atadas. Perceba que na Luz, onde o governo podia tomar uma medida p/ ajudar a segurar a inflação, eles tomaram

Spoiler

Conta de luz segue sem custo adicional em junho, diz Aneel

Agência e Operador Nacional do Sistema Elétrico dizem que bandeira verde, sem cobrança extra, seguirá em vigor até dezembro. Custo extra de R$ 14,20 acabou em abril.

g1.globo.com

Isso vai dar merd@ no ano que vem? Sim, claro que vai. Mas entre o ideal e o real existe a barreira do possível. Quatro anos de Lula com certeza é muito mais caro que seis meses de conta de luz represada.

Enfim. Concordemos em não concordar. Só me exalto às vezes que os caras parece que estão botando o sorvete na testa e não conseguem ver umas paradas óbvias.

ps: a parte de ração humana é só em caso de começar a chover nuke

 

[Hitmanbadass]

Entendo seu argumento, só não consigo concordar e me parece que agora estamos em loop. Só para resumir bem resumido: meu ponto colocado aqui foi muito simples, o governo Bolsonaro tem como fazer um choque de oferta nesse momento? Não. O que dá para fazer de política concreta agora? Não na próxima safra, agora, porque fome não se espera. Basicamente não dá para fazer nada, o cara tá em modo full desespero. TALVEZ dê para importar, mas com a situação atual do mundo também vai ser complicado principalmente com países da África (literalmente) morrendo de fome. Ter alguma política é melhor que ter política nenhuma.
Novamente, entendo seu argumento, mas os estoques não foram esvaziados sob a premissa de gerar escassez, mas sim porque "custam caro" para se manter. O diretor dos estoques falou que "custa caro".

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Mas sobre seu argumento, vivemos na prática a existência do estoque e isso não gerou escassez. Nós tivemos problemas por desvalorização da moeda, aumento de custos logísticos, problemas climáticos e outras situações que sem dúvida foram bem dramáticas, mas não chegamos (graças a Deus) à escassez. Eu tô focando aqui só no arroz porque eu não acredito que política desse tipo tem que ser vista como uma coisa única. Voltando para o exemplo prático

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Depois de disparada nos preços, vendas de arroz estacionam e sobra estoque | CNN Brasil

Preço do produto caiu 16% nos supermercados em 2021, mas ainda segue 46% acima do nível pré-pandemia

www.cnnbrasil.com.br

Índia e Indonésia voltaram a exportar, produção brasileira começou a ter competição de exportação. Qual o impacto soltar um estoque internamente teria na produção naquele momento de pandemia? Muito provavelmente nenhum, já que compensava tanto vender fora que os caras tacaram o f**a-se e exportaram "tudo". Agora, qual impacto o estoque teria na inflação? Provavelmente mitigaria, visto que as exportações elevaram em 76% o produto aqui dentro. E aí vem o ponto principal: qual o impacto POLÍTICO que um melhor controle da inflação tem? Absurdamente alto, todo mundo sabe disso.

O povo entende que ele tem comida ou que ele não tem comida. Quando eles tinham comida? No Lula? Então volta vai chover voto no Lula, é simples assim. "Ah, mas o ciclo de commodities, o covid, a crise, a guerra na ucrânia". Meua migo, eu conheço gente que (teoricamente) não é analfabeta e não consegue entender esse tipo de construção de raciocínio. De novo: produtos diferentes? Sim (mas o custo de estocagem também não é negligente, vide o WTI que chegou a ter preço negativo), mas o Biden vendeu lá seus 50 milhões de barris. Enquanto isso o Guedes tá no "please help me" para os agentes de mercado, de mãos totalmente atadas. Perceba que na Luz, onde o governo podia tomar uma medida p/ ajudar a segurar a inflação, eles tomaram

Spoiler

Conta de luz segue sem custo adicional em junho, diz Aneel

Agência e Operador Nacional do Sistema Elétrico dizem que bandeira verde, sem cobrança extra, seguirá em vigor até dezembro. Custo extra de R$ 14,20 acabou em abril.

g1.globo.com

Isso vai dar merd@ no ano que vem? Sim, claro que vai. Mas entre o ideal e o real existe a barreira do possível. Quatro anos de Lula com certeza é muito mais caro que seis meses de conta de luz represada.

Enfim. Concordemos em não concordar. Só me exalto às vezes que os caras parece que estão botando o sorvete na testa e não conseguem ver umas paradas óbvias.

ps: a parte de ração humana é só em caso de começar a chover nuke

Concordemos em discordar, como tu disse. Nossas discordâncias são dogmáticas, acredito em premissas distintas.

Um último ponto, que não é nem discordância mas explicando meu ponto, quando tu diz:

"Mas sobre seu argumento, vivemos na prática a existência do estoque e isso não gerou escassez. Nós tivemos problemas por desvalorização da moeda, aumento de custos logísticos, problemas climáticos e outras situações que sem dúvida foram bem dramáticas, mas não chegamos (graças a Deus) à escassez. Eu tô focando aqui só no arroz porque eu não acredito que política desse tipo tem que ser vista como uma coisa única. Voltando para o exemplo prático"

Esses estoques -- até onde sei -- não possuíram relação comprovada com o preço dos commodities até então, se possuíram foi mto pouco... porque o contexto era o contexto "normal" de flutuações de mercado.

As vezes a produção foi uma m**** aqui mas a demanda exterior foi menor, então o cara que exportaria vendeu internamente. E outras possíveis convergências normais do mercado.

Era um estoque para situações de emergência que estava lá existindo.

NESTE momento e nesse contexto atual, tais estoques talvez tivessem impacto, e toda nossa discussão é sobre os efeitos imediatos e a médio, longo prazo relacionados a isso.

E mesmo neste tópico, o Guedes não foi falar com os caras dos grãos, ele falou sobre óleo de soja, café, leite... outros produtos extremamente perecíveis (importar é caro e problemático) que não teriam estoque de qualquer forma.