‘Isso não é um bebê!’: a tragédia de crianças nascidas vivas durante abortos

[Bruce_Wayne]

Esse é o vídeo mais imbecil e mentiroso que já vi, feito de imbecil para imbecis. Incrível como os menos inteligentes compram qualquer coisa, vide baleia azul. Os comentários no youtube são de pessoas que nem se pode chamar de gente, que não possuem inteligência, dando lugar à ignorância, e a ignorância é vizinha da maldade.

Já começa dizendo que ninguém treparia com pessoas contra o aborto para fazer o povo rir, o que não tem nenhuma lógica, mas o plano é parecer legal e engraçado.
Depois começa o marxismo cultural e divisão de pessoas, atacando cristãos e conservadores, colocando estes como pró-vida, como se todo o restante fosse favorável à prática, e em nenhum momento teve argumentos, só as mesmas falácias de sempre, que quando a criança nascer esses mesmos pró-vida não quererão saber do recém nascido e pagar as contas... como assim? Mesmo papo furado de defensores de partidos de esquerda, que dizem asneiras sem pensar com a própria cabeça, apenas copiam o que os outros dizem.

Aborto é contra a natureza e a ordem da vida, é assassinar um ser vivo indefeso com meios cruéis, não se trata de Deus, política, religião, conservadores, ateus. Qualquer pessoa mais racional obviamente é contra.
E os que defendem essa imundice estão vivos, determinando a morte dos outros para saciar o ego, para alimentar a ignorância.

 

[-Mauricio]

Cara, impede a fixação do ÓVULO FECUNDADO, pelo amor, agora até isto é vida, o ovo com o esperma do galo é o próprio pintinho também, falo mais nada, galerinha não sai da bolha do Fórum de joguinhos virtuais mesmo, alguém aqui já praticou caridade?, já foi para a rua?, já viu a vida real?, a miséria que nos é apresentada dia a dia?, eu não tenho bola de cristal, eu confesso, mas existências abortadas em vida por meio da miséria, abandono afetivo, etc, reverberarão diretamente na nossa sociedade, uma coisa que eu preciso deixar bem claro aqui é que eu defendo o aborto como última opção de fato, quando eu vejo no sinaleiro de uma cidade uma mulher grávida e com mais 2 ou 3 crianças ao seu lado eu me pergunto, o que será do futuro do terceiro?, esta é a vida real, a vida não é santa neste mundo nojento, e santificar a porra de um zigoto ou de um óvulo fecundado que depois dará origem a um Ser Humano sem perspectivas e nascido na miséria com o qual você não irá se responsabilizar é fácil através da telinha do computador, e sim, se eu fosse abortado eu não teria me importado realmente, na realidade nenhum de vocês teria, até porque não teriam consciência deste fato, ou estariam no limbo se formos seguir esta visão cristã de pastor e padre que alguns possuem aqui.
O debate aqui ainda está impregnado por uma visão conservadora de mundo, as opções de contracepção não são dadas para o povão, tirando as camisinhas vagabundas do postinho, laqueadura tem critérios estúpidos e idiotas, se dependesse de mim todos os métodos contraceptivos mais modernos seriam oferecidos via Sus, junto com cursos de educação sexual.
E não se utilizem de exceções aqui por favor, conheci um sujeito com seus mais de 40 anos, a mãe pensou em abortá - lo mas depois o colocou em um orfanato, lá o estupraram e o agrediram de todas as formas possíveis, hoje ele tem um emprego legal e uma vida razoável, mas o mesmo comenta que todos ao seu entorno se envolveram no crime e morreram, e o seu irmão é um usuário de drogas que ele nunca mais teve contato, foi salvo por um pastor, então esta é a vida real, conjecturar em cima disso sem sentir na pele é fácil, usar exceções é desonestidade intelectual.
Ninguém apoia ninguém neste lixo de mundo, quem aqui vai estender a sua mãozinha e sair da frente do ar- condicionado para ajudar o seu irmão ou irmã miserável com 5 ou 6 filhos?, daí quando a porra do sujeito vira uma sementinha do mal e mete uma bala em alguém já é tarde demais.

[01] O óvulo fecundado é uma vida humana única, original, inocente, com genoma completo e altamente programado para se dividir em tempos bem específicos e gerar órgãos e sistemas.

[02] Ora, é lógico que é uma vida. Para você o embrião está morto? KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

[03] O embrião é o próprio pintinho, mas em estágio inicial. E o pintinho é o próprio frango.

[04] Falácia. Argumentum ad-hominem. Então para você só quem pode ser contra o estupro é quem foi estuprado?

[05] Eu nem deveria responder isso aqui, porque você utilizou o Argumentum ad-hominem. Mas, sim, eu contribuo com orfanatos.

[06] Segundo sua lógica, crianças pobres de 1 ano que foram abandonadas pelos pais devem ser assassinadas (com menor sofrimento possível) porque provavelmente vão viver na miséria. Segundo sua lógica, crianças de 2 anos de idade que são filhos de pais pobres devem ser assassinadas (com menor dor possível) porque provavelmente se tornarão criminosas.

[07] Falácia. Argumentum ad-hominem. Não precisa ser cristão ou ouvir padre ou pastor para ser contra assassinato, roubo, estupro etc.

[08] Falácia. Argumentum ad-hominem. Não precisa ser "conservador" para ser contra assassinato, roubo, estupro etc.

[09] Então porque você não distribui contraceptivos com o seu dinheiro ao invés de pedir ao "papai estado" para cobrar impostos e fazer isso?

[10] Então segundo sua lógica devemos fechar orfanatos, já que o seu conhecido foi estuprado num desses. Segundo sua lógica temos que acabar com as famílias, pois há casos de pais que estupram as filhas.

[11] Então você é a favor de matar todas as crianças pobres? Já que elas podem sofrer, virar drogadas, assassinas e morrer para o crime?

[12] Se não gosta de viver nesse mundo você tem a opção de se matar. Deixe as pessoas decidirem o que elas vão fazer com a própria vida!

 

[Pedro H.]

Esse é o vídeo mais imbecil e mentiroso que já vi, feito de imbecil para imbecis. Incrível como os menos inteligentes compram qualquer coisa, vide baleia azul. Os comentários no youtube são de pessoas que nem se pode chamar de gente, que não possuem inteligência, dando lugar à ignorância, e a ignorância é vizinha da maldade.

Já começa dizendo que ninguém treparia com pessoas contra o aborto para fazer o povo rir, o que não tem nenhuma lógica, mas o plano é parecer legal e engraçado.
Depois começa o marxismo cultural e divisão de pessoas, atacando cristãos e conservadores, colocando estes como pró-vida, como se todo o restante fosse favorável à prática, e em nenhum momento teve argumentos, só as mesmas falácias de sempre, que quando a criança nascer esses mesmos pró-vida não quererão saber do recém nascido e pagar as contas... como assim? Mesmo papo furado de defensores de partidos de esquerda, que dizem asneiras sem pensar com a própria cabeça, apenas copiam o que os outros dizem.

Aborto é contra a natureza e a ordem da vida, é assassinar um ser vivo indefeso com meios cruéis, não se trata de Deus, política, religião, conservadores, ateus. Qualquer pessoa mais racional obviamente é contra.
E os que defendem essa imundice estão vivos, determinando a morte dos outros para saciar o ego, para alimentar a ignorância.

"Qualquer pessoa mais racional obviamente é contra."

Sem dúvida, os países mais imbecis e com menor QI estimado do mundo liberam o aborto tbm, tenho que concordar.

oh wait...

 

[Bruce_Wayne]

Acho uma put* preguiça esse argumento de quem é contra o aborto, só se preocupam com o nascimento físico do feto, ignoram todo o resto pós nascimento, mas é mais fácil dizer que quem é pro aborto é preguiçoso e quer somente "deletar" uma vida.

Tá certo, porque depois que o bebê nasce tudo muda, arco-íris brotam o amor floresce e daí pra frente é só felicidade pra mãe solteira.


Queria saber daqui quantas pessoas contra o aborto visitam orfanatos e adotam crianças, porque nossa tem tanta gente contra o aborto mas os nossos orfanatos vivem lotados de crianças sem lar... Estranho isso, meio narcisista né? Ah não, só quem é pro aborto é narcisista...
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Abortistas sempre com argumentos furados. Você não pode determinar o assassinato de outro ser por achar que isso será melhor para a sociedade, com essas balelas de que nascerão crianças sem amor e afeto, e consequentemente se tornarão indivíduos ruins.

Indivíduos são ruins e potencialmente perigosos em qualquer nível de criação e financeiro. Ou será que Nardoni e Suzane Von Richthofen nasceram sem dinheiro, sem família e sem amor? Elize Matsugata era pobrezinha e sem família?
Não são casos isolados. Vejo nos noticiários de que todos os criminosos possuem casa, teto e estão em situações melhores do que suas vítimas. Médicos e advogados são constantemente noticiados por prática de crimes de colarinho branco e abuso de pacientes. Jovens universitários cometendo crimes, empresários. Mas talvez não tiveram amor ou afeto, como você diz.

Vá lá visitar um orfanato e faça uma pesquisa com as crianças, perguntando quantas delas queriam ter sido abortadas.

 

[Cafetão Chinês]

"Qualquer pessoa mais racional obviamente é contra."

Sem dúvida, os países mais imbecis e com menor QI estimado do mundo liberam o aborto tbm, tenho que concordar.

oh wait...

Argumentum ad populum.

Não é porque a maioria faz que passa a ser certo.
A escravidão já foi regra na maior parte do mundo "civilizado". A escravidão era correta?
A eugenia era tratada como ciência séria nos EUA e Europa até meados do séc. 20 (inclusive dando respaldo a ideologia nazista e segregação racial por lei).
Seguindo o seu argumento de autoridade, eugenia era correta.

E mesmo nos países em que o aborto é legal, existe intenso debate a respeito. Como sobre as propagandas na TV francesa incentivando o aborto de crianças Down. Ou os países do leste europeu, como a Polônia, que reviram suas leis abortistas eugenistas após os horrores do socialismo.

Os arremedos de argumentos de quem é favorável à assassinato de inocentes já foram mais do que refutados neste tópico. Sugiro tentar buscar argumentos melhores que não falácias batidas.

 

[Hiperbrain]

"Qualquer pessoa mais racional obviamente é contra."

Sem dúvida, os países mais imbecis e com menor QI estimado do mundo liberam o aborto tbm, tenho que concordar.

oh wait...

Argumento raso, pobre e alicerçado em estatísticas impessoais e frias.

O que importa é justificar esse genocídio covarde a todo custo. Tirar do próximo o direito que não tiraram de você é uma questão urgente.

E ainda vem falar em QI.

 

[Bruce_Wayne]

"Qualquer pessoa mais racional obviamente é contra."

Sem dúvida, os países mais imbecis e com menor QI estimado do mundo liberam o aborto tbm, tenho que concordar.

oh wait...

Mas qual o argumento?
Vai ficar colocando figurinhas e vídeos?

Nosso país só não é o melhor do mundo devido aos criminosos políticos e seus crimes de corrupção, assassinos, estupradores e ladrões, que sempre ficam impunes. Esses sim deviam ser exterminados. Se houvesse uma lei justa seríamos primeiro mundo.

 

[Azeon]

"Qualquer pessoa mais racional obviamente é contra."

Sem dúvida, os países mais imbecis e com menor QI estimado do mundo liberam o aborto tbm, tenho que concordar.



oh wait...

Nem perde tempo mais.
Nós somos seres cheio de crueldade e falta de humanidade que queremos que os fetos sejam assassinados das formas mais brutais possíveis.

Essa galera aí contra aborto que tá certa, os caras vão todos os meses em orfanatos, doam para caridade, não terão filhos biológicos, um casal de brancos de classe média alta irá adotar um adolescente negro que acabou de sair da FEBEM.

Nós somos os crueis, todo o resto aqui pratica a caridade, bondade, ninguém aqui comemora quando um bandido leva bala e talz... Nós estamos errados, nós não temos humanidade.

 

[xxxnerozzz]

Qual a lógica de autorizar a matar nos primeiros três meses e proibir depois?

Está matando um humano, o fato de estar menos desenvolvido não muda que já é uma vida que está ali.

Vou colocar um exemplo meio sem noção, pq são coisas diferentes.
A lógica é mais ou menos como a morte cerebral, sem atividade cerebral a pessoa está morta, o coração pode até bater, mas a pessoa já morreu, inclusive esses casos de a pessoa ainda parecer viva dificulta a doação de órgãos

Essa data que vc falou não tem "vida humana", não se desenvolveu o suficiente, esse é o argumento.

Porém o conceito de vida não é algo simples.

 

[Pedro H.]

Nem perde tempo mais.
Nós somos seres cheio de crueldade e falta de humanidade que queremos que os fetos sejam assassinados das formas mais brutais possíveis.

Essa galera aí contra aborto que tá certa, os caras vão todos os meses em orfanatos, doam para caridade, não terão filhos biológicos, um casal de brancos de classe média alta irá adotar um adolescente negro que acabou de sair da FEBEM.

Nós somos os crueis, todo o resto aqui pratica a caridade, bondade, ninguém aqui comemora quando um bandido leva bala e talz... Nós estamos errados, nós não temos humanidade.

Pois é, larguei mesmo, pois como disse não tenho opinião formada de como isso deve ser praticado, se é que deve. Só quis contrapor o argumento do colega que disse "Qualquer pessoa mais racional obviamente é contra.". É aquela história, todos que pensam diferente são burros, menos eu. Só postei uma informação. E ai tu vê todos os países com maior nível de educação, o aborto ou é liberado ou liberado em determinados casos. O pessoal consegue brigar até com a informação.

 

[Hiperbrain]

Ish... sem saída, pessoal envolve até bandidos crescidos, safados e conscientes que cometem crimes, como se fossem equiparáveis a outras vidas que nem nasceram ainda e não tiveram a chance de errar da mesma forma ou sequer de mostrarem que tipo de pessoas serão.

Típica postura "mãe Diná" do desespero e da insuficiência argumentativa. Conheço todos os melindres nesse tipo de discussão, não adianta tentar sublimar fatos como se eles não existissem.

 

[Bruce_Wayne]

Vou colocar um exemplo meio sem noção, pq são coisas diferentes.
A lógica é mais ou menos como a morte cerebral, sem atividade cerebral a pessoa está morta, o coração pode até bater, mas a pessoa já morreu, inclusive esses casos de a pessoa ainda parecer viva dificulta a doação de órgãos

Essa data que vc falou não tem "vida humana", não se desenvolveu o suficiente, esse é o argumento.

Porém o conceito de vida não é algo simples.

Ainda bem que disse que era sem noção.
Em qual momento o cérebro do feto morreu? Ou você acha que só no parto ele recebe a vida e antes disso estava morto?

 

[-Mauricio]

Nem perde tempo mais.
Nós somos seres cheio de crueldade e falta de humanidade que queremos que os fetos sejam assassinados das formas mais brutais possíveis.

Essa galera aí contra aborto que tá certa, os caras vão todos os meses em orfanatos, doam para caridade, não terão filhos biológicos, um casal de brancos de classe média alta irá adotar um adolescente negro que acabou de sair da FEBEM.

Nós somos os crueis, todo o resto aqui pratica a caridade, bondade, ninguém aqui comemora quando um bandido leva bala e talz... Nós estamos errados, nós não temos humanidade.

Essa é a visão que você tem? Que as pessoas contra o aborto são brancas, sem filhos biológicos, de classe média e que recusam adolescentes negros que saíram da FEBEM? KKKKKKKK

Cuidado com isso.

Vou colocar um exemplo meio sem noção, pq são coisas diferentes.
A lógica é mais ou menos como a morte cerebral, sem atividade cerebral a pessoa está morta, o coração pode até bater, mas a pessoa já morreu, inclusive esses casos de a pessoa ainda parecer viva dificulta a doação de órgãos

Essa data que vc falou não tem "vida humana", não se desenvolveu o suficiente, esse é o argumento.

Porém o conceito de vida não é algo simples.

[1]E quem disse que antes dos 3 meses não possui atividade neuronal?

[2] Como a pessoa está morta se as células cardíacas, sanguíneas, imunológicas, musculares e respiratórias estão vivas?

?

 

[Bruce_Wayne]

Nem perde tempo mais.
Nós somos seres cheio de crueldade e falta de humanidade que queremos que os fetos sejam assassinados das formas mais brutais possíveis.

Essa galera aí contra aborto que tá certa, os caras vão todos os meses em orfanatos, doam para caridade, não terão filhos biológicos, um casal de brancos de classe média alta irá adotar um adolescente negro que acabou de sair da FEBEM.

Nós somos os crueis, todo o resto aqui pratica a caridade, bondade, ninguém aqui comemora quando um bandido leva bala e talz... Nós estamos errados, nós não temos humanidade.

Só choros de uma mente distorcida e sem argumentos. Resta ironizar.
Visite orfanatos e pergunte às crianças se elas queriam ter sido abortadas para não passarem por sofrimento no mundo.
Gravíssimo é pensar que pobres serão criminosos e ricos não, sendo que no nosso país os criminosos são das mais diversas classes sociais, o que falta é lei. Mais grave ainda é colocar um ser inocente e sem culpa na mesma balança de um bandido.

 

[Azeon]

Pois é, larguei mesmo, pois como disse não tenho opinião formada de como isso deve ser praticado, se é que deve. Só quis contrapor o argumento do colega que disse "Qualquer pessoa mais racional obviamente é contra.". É aquela história, todos que pensam diferente são burros, menos eu. Só postei uma informação. E ai tu vê todos os países com maior nível de educação, o aborto ou é liberado ou liberado em determinados casos. O pessoal consegue brigar até com a informação.

Você vê que não querem discutir quando começam com "herp derp quem discorda de mim é imbecil".

Você expõe um problema e real e vem já começam a "veja bem..."

Se você pegar esse mesmo mapa para algum outro assunto, tipo econômico muitos aqui vão falar "aí tá vendo, os países mais evoluídos fazem assim e a galera aqui tá querendo seguir o comunismo" mas quando essa informação fere a crença deles "ain, não e bem assim, não temos que seguir só porque os outros fazem".

Os países evoluíram, estudaram e viram essa alternativa, mas isso não tem nada a ver com o resto, é isolado só porque eu quero que seja.

Não adianta, não sabem discutir, deixa quieto.
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[xxxnerozzz]

[1]E quem disse que antes dos 3 meses não possui atividade neuronal?

[2] Como a pessoa está morta se as células cardíacas, sanguíneas, imunológicas, musculares e respiratórias estão vivas?

?

1 não sou eu que digo, é basicamente o mais aceito hj, se procurar estudos científicos vc vai ver, só não vai estar por meses e sim semanas, vai achar também alguns que especulam por menos, e até bastante por mais tempo, inclusive o absurdo de 24 semanas.

2 célula não é vida humana, a morte cerebral é algo difícil de explicar para famílias, vc até pode deixar nos aparelhos por um tempo, mas não dura muito, é algo irreversível.
Vc desligar o aparelho de alguém com morte cerebral vc não está matando, ela já morreu.


Falaram sobre métodos anticoncepcionais, hj se acha fácil, existem vários, informações são fáceis para praticamente para todo mundo, quem vai em baile funk a informação está ao alcance da pessoa sim, simplesmente não busca a informação ou não se importa

 

[Bat Esponja]

Aí espancar os responsáveis por isso é desunamo.

 

[arthur the king]

Esse debate já entrou no nível do emocional,O outro ali escreveu um wall text de lero lero todo emocionado,da pra ver que ele escreveu com o olho cheio de lágrima,pelo menos admitiu que essa questão deixava ele emocionado

Maioria do pessoal que e contra parte do princípio que a vida começa na concepção,ideia tirada do meio do cu ou da bíblia

Enviado de meu SM-G920I usando o Tapatalk

 

[-Mauricio]

1 não sou eu que digo, é basicamente o mais aceito hj, se procurar estudos científicos vc vai ver, só não vai estar por meses e sim semanas, vai achar também alguns que especulam por menos, e até bastante por mais tempo, inclusive o absurdo de 24 semanas.

2 célula não é vida humana, para morte cerebral é algo difícil de explicar para famílias, vc até pode deixar nos aparelhos, mas não dura muito, é algo irreversível.
Vc desligar o aparelho de alguém com morte cerebral vc não está matando, ela já morreu.

Falaram sobre métodos anticoncepcionais, hj se acha fácil, existem vários, informações são fáceis para praticamente para todo mundo, quem vai em baile funk a informação está ao alcance da pessoa sim, simplesmente não busca a informação ou não se importa

1 - Especulação. Bem que você falou. Há casos de reversão desse diagnóstico. A ciência também especula as causas do aquecimento global. Ignorância é achar que essas conclusões científicas não são influenciadas por política. As coisas são tão especulatórias que ninguém explicou porque defende o aborto até os 3 meses com base científica.

2 - Não é o cérebro que nos define "humanos". A morte é completa e não apenas de um único órgão. Somos humanos porque possuímos genoma, transcriptoma e proteoma humanos. Estamos vivos porque nossas células estão com atividade metabólica.

3 - O desligamento do aparelho é apenas por questões utilitaristas. Da mesma forma como o aborto de anencéfalos ou semi-anencéfalos. Ou da mesma forma como a eutanásia de animais que estão a sofrer com dor.

4 - Claro que eu defendo que a pessoa faça um contrato antes dizendo que caso esteja em coma por x dias pode desligar o aparelho. Ou que use todo o meu patrimônio para me manter vivo. Após isso pode desligar o meu aparelho... etc.

 

[Papel Alumínio]

Aos que são da linha de ser contra o abordo porque tira uma vida, considerando um óvulo fecundado como um ser humano.

Vocês consideram uso da pílula do dia seguinte um aborto? Suponha que a menina tomou a pílula 3 dias depois da relação e a pílula funcionou. Ela abortou? Na opinião de vcs, ela tirou uma vida?

Imagino que também sejam contra a eutanásia, certo? Se alguém sofreu um acidente e destruiu o cérebro, perdendo lembranças, funções, e está num estado vegetativo, são contra deixar essa pessoa morrer ou matá-la?

Outro cenário: uma mulher estava grávida de 6 meses, mas o bebê teve complicações e não sobreviveu. Alguém considera que alguém morreu? "Alguém"...estou falando de uma pessoa. É obvio que o bebê morreu, mas alguém morreu?

Mais um: uma mulher esta gravida e descobre que não há atividade cerebral no seu bebe. Ela deve ter o direito de aborta-lo ou vcs acham que deve ficar por mais alguns meses até ter o bebê, cuidar dele enquanto ele sobreviver? Afinal, "é uma vida".

Estou perguntando pq vejo os argumentos de "com X semanas já tem batimento cardíaco", "com Y semanas já se move"...sei lá...ter batimento cardíaco, ter isso, ter aquilo...não significa ser alguém, pelo menos não tanto quanto eu ou vc.

Uma discussão complexa como essa não deveria ser tratada com argumentos assim.

Eu sou a favor do aborto nas primeiras semanas. Não considero um feto muito novo uma pessoa. É uma vida, óbvio, mas não é uma pessoa. Não tem consciência, historia, não pensa, etc.

 

[Hiperbrain]

Esse debate já entrou no nível do emocional,O outro ali escreveu um wall text de lero lero todo emocionado,da pra ver que ele escreveu com o olho cheio de lágrima,pelo menos admitiu que essa questão deixava ele emocionado

Maioria do pessoal que e contra parte do princípio que a vida começa na concepção,ideia tirada do meio do cu ou da bíblia

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Fica bravinho, não.

Porque as ciências biológicas afirmam que a vida humana começa na concepção?

A ciência já determinou quando exatamente um ser humano começa a viver? Pode ser considerado pessoa desde o início da sua existência?

As ciências experimentais demonstraram, nos últimos anos, que a existência de um ser humano começa no momento da fecundação, quando o zigoto forma sua própria identidade genética, a partir da herança recebida dos seus pais, e seu material genético está em condições de começar seu desenvolvimento.

A biologia mostra que, com a fecundação do óvulo pelo espermatozoide, começa a existir um novo ser vivo.

https://www.comshalom.org/ciencias-biologicas-afirmam-vida-humana-comeca-concepcao/

Como assim "ideia tirada do meio do cu ou da biblia"?? Quanto respeito e civilidade, hein..

Eu sei que pra gente autoritária e eugenista até terra plana é ideia mais respeitável, mas não se arde, não.

Só aceita e lide com isso.

Ou não.

 

[xxxnerozzz]

1 - Especulação. Bem que você falou. Há casos de reversão desse diagnóstico. A ciência também especula as causas do aquecimento global. Ignorância é achar que essas conclusões científicas não são influenciadas por política. As coisas são tão especulatórias que ninguém explicou porque defende o aborto até os 3 meses com base científica.

2 - Não é o cérebro que nos define "humanos". A morte é completa e não apenas de um único órgão. Somos humanos porque possuímos genoma, transcriptoma e proteoma humanos. Estamos vivos porque nossas células estão com atividade metabólica.

3 - O desligamento do aparelho é apenas por questões utilitaristas. Da mesma forma como o aborto de anencéfalos ou semi-anencéfalos. Ou da mesma forma como a eutanásia de animais que estão a sofrer com dor.

4 - Claro que eu defendo que a pessoa faça um contrato antes dizendo que caso esteja em coma por x dias pode desligar o aparelho. Ou que use todo o meu patrimônio para me manter vivo. Após isso pode desligar o meu aparelho... etc.

Morte cerebral é infelizmente adeus, morreu, se for querer discutir isso cria um tópico.

Desligar aparelho de quem tem morte cerebral não tem nada haver com eutanásia, aquela que se tem em alguns países por exemplo.

Mesmo com os aparelhos tudo vai parar e não demora, só atrapalha doações de órgãos e outras funcionalidades de um hospital.

 

[Rafa - Él]

Aos que são da linha de ser contra o abordo porque tira uma vida, considerando um óvulo fecundado como um ser humano.

Vocês consideram uso da pílula do dia seguinte um aborto? Suponha que a menina tomou a pílula 3 dias depois da relação e a pílula funcionou. Ela abortou? Na opinião de vcs, ela tirou uma vida?

Imagino que também sejam contra a eutanásia, certo? Se alguém sofreu um acidente e destruiu o cérebro, perdendo lembranças, funções, e está num estado vegetativo, são contra deixar essa pessoa morrer ou matá-la?

Outro cenário: uma mulher estava grávida de 6 meses, mas o bebê teve complicações e não sobreviveu. Alguém considera que alguém morreu? "Alguém"...estou falando de uma pessoa. É obvio que o bebê morreu, mas alguém morreu?

Mais um: uma mulher esta gravida e descobre que não há atividade cerebral no seu bebe. Ela deve ter o direito de aborta-lo ou vcs acham que deve ficar por mais alguns meses até ter o bebê, cuidar dele enquanto ele sobreviver? Afinal, "é uma vida".

Estou perguntando pq vejo os argumentos de "com X semanas já tem batimento cardíaco", "com Y semanas já se move"...sei lá...ter batimento cardíaco, ter isso, ter aquilo...não significa ser alguém, pelo menos não tanto quanto eu ou vc.

Uma discussão complexa como essa não deveria ser tratada com argumentos assim.

Eu sou a favor do aborto nas primeiras semanas. Não considero um feto muito novo uma pessoa. É uma vida, óbvio, mas não é uma pessoa. Não tem consciência, historia, não pensa, etc.

Vou responder aqui baseado nas minhas convicções pessoais:


Vocês consideram uso da pílula do dia seguinte um aborto? Suponha que a menina tomou a pílula 3 dias depois da relação e a pílula funcionou. Ela abortou? Na opinião de vcs, ela tirou uma vida?
Sim. Pra mim a vida humana começa na concepção. Quando espermatozoide e óvulo se unem já é um humano mesmo que fisicamente ainda não tenha forma, mas a ''programação'' do que essa pessoa vai ser - geneticamente falando - já tá toda ali.


Imagino que também sejam contra a eutanásia, certo? Se alguém sofreu um acidente e destruiu o cérebro, perdendo lembranças, funções, e está num estado vegetativo, são contra deixar essa pessoa morrer ou matá-la?
Se uma pessoa plenamente racional e no pleno gozo de suas faculdades mentais (bem diferente de uma criança no útero) quer acabar com o próprio sofrimento ou manifesta esse desejo caso venha a estar numa situação assim no futuro, isso é uma decisão pessoal e da família.


Outro cenário: uma mulher estava grávida de 6 meses, mas o bebê teve complicações e não sobreviveu. Alguém considera que alguém morreu? "Alguém"...estou falando de uma pessoa. É obvio que o bebê morreu, mas alguém morreu?
Sim. E não a toa muitas mulheres e casais que passaram por isso sofrem praticamente da mesma forma que alguém que está de luto pela morte de um ente querido.


Mais um: uma mulher esta gravida e descobre que não há atividade cerebral no seu bebe. Ela deve ter o direito de aborta-lo ou vcs acham que deve ficar por mais alguns meses até ter o bebê, cuidar dele enquanto ele sobreviver? Afinal, "é uma vida".
Sim. Acho que deveria ter o bebê.

 

[-Mauricio]

Morte cerebral é infelizmente adeus, morreu, se for querer discutir isso cria um tópico.

Desligar aparelho de quem tem morte cerebral não tem nada haver com eutanásia, aquela que se tem em alguns países por exemplo.

Mesmo com os aparelhos tudo vai parar e não demora, só atrapalha doações de órgãos e outras funcionalidades de um hospital.

1 - Erradíssimo.
Provas:

Americano com morte cerebral acorda após aparelhos serem desligados

T. Scott Marr teve morte cerebral decretada após um AVC, mas se recuperou após os aparelhos de suporte de vida serem retirados

veja.abril.com.br

Após ter morte cerebral constatada, mulher responde a estímulos em São Paulo

A jovem está internada na UTI da Casa de Saúde de São Carlos, depois de sofrer uma parada cardiorrespiratória durante uma lipoaspiração

www.em.com.br

Bebê revive após diagnóstico médico de morte cerebral

Aos quatro meses Sawyer teve uma parada respiratória e foi internado às pressas.

guiame.com.br

menino-acorda-da-morte-cerebral-apos-pais-autorizarem-doacao-de-orgaos-9315506 - Jornal de Notícias

O Jornal de Notícias é um título incontornável no panorama da imprensa portuguesa. No Jornal de Notícias online acompanhe as notícias, os vídeos, os áudios e as infografias de toda a actualidade nacional, internacional e local.

www.jn.pt

2 - "Mesmo com os aparelhos tudo vai parar e não demora"

Seria o mesmo que dizer que um idoso com 2 dias de vida irá morrer, e não demora. Por isso pode assassiná-lo logo?

 

[Azeon]

Hehehe o mais engraçado desse tópico é que quem é pro aborto não chamou ninguém de imbecil mas os contra o aborto, os famoso PRO VIDA não perdem tempo de tentar ofender quem tem uma opinião alheia.

Acredito ainda que esse grupo tão altruísta e pro vida se pudesse pegaria uma arma e atiraria contra os que não concordam com eles.

Mas ainda sim são pro vida, pro amor, pro tudo menos aborto... Isso sim é atrocidade, saiu do útero pode meter bala.

 

[xxxnerozzz]

1 - Erradíssimo.
Provas:

Americano com morte cerebral acorda após aparelhos serem desligados

T. Scott Marr teve morte cerebral decretada após um AVC, mas se recuperou após os aparelhos de suporte de vida serem retirados

veja.abril.com.br

Após ter morte cerebral constatada, mulher responde a estímulos em São Paulo

A jovem está internada na UTI da Casa de Saúde de São Carlos, depois de sofrer uma parada cardiorrespiratória durante uma lipoaspiração

www.em.com.br

Bebê revive após diagnóstico médico de morte cerebral

Aos quatro meses Sawyer teve uma parada respiratória e foi internado às pressas.

guiame.com.br

menino-acorda-da-morte-cerebral-apos-pais-autorizarem-doacao-de-orgaos-9315506 - Jornal de Notícias

O Jornal de Notícias é um título incontornável no panorama da imprensa portuguesa. No Jornal de Notícias online acompanhe as notícias, os vídeos, os áudios e as infografias de toda a actualidade nacional, internacional e local.

www.jn.pt

2 - "Mesmo com os aparelhos tudo vai parar e não demora"

Seria o mesmo que dizer que um idoso com 2 dias de vida irá morrer, e não demora. Por isso pode assassiná-lo logo?

Só fui ler a primeira matéria, e lá está que ele não teve morte cerebral, erro de diagnóstico sempre vai ocorrer.

Vc vai encontrar vários casos de erros, mas se tem morte cerebral não tem volta

 

[Azeon]

Ish... sem saída, pessoal envolve até bandidos crescidos, sadados e conscientes que cometem crimes, como se fossem equiparáveis a outras vidas que nem nasceram ainda e não tiveram a chance de errar da mesma forma ou sequer de mostrarem que tipo de pessoas serão.

Típica postura "mãe Diná" do desespero e da insuficiência argumentativa. Conheço todos os melindres nesse tipo de discussão, não adianta tentar sublimar fatos como se eles não existissem.

E esse modus operandi aí de sair ofendendo gratuitamente tá tranquilo né ?
Não pode colar figurinha com dados mas chamar de imbecil tá liberado ? Falar que não tem vergonha na cara e etc. tá tudo certo ? Saquei.
Não da nem vontade de continuar mesmo.

Eu gosto de usar a seguinte frase: Ofendeu, perdeu.

Faltam valores, moral e vergonha na cara.

Você perdeu.

Aliás, você mesmo diz que fica emotivo com esse assunto, logo vem querer partir para o pessoal.

Esse é o vídeo mais imbecil e mentiroso que já vi, feito de imbecil para imbecis.

Eu fui irônico e sarcástico em vários momentos aqui mas em nenhum momento chamei alguém de imbecil ou tentei ofender quem não concordasse com a minha opinião.

Geralmente, GERALMENTE que não aguenta parte para a agressão pessoal, mas né.

Não querem debater sobre o assunto, querem enfiar a opinião goela abaixo e ofender quem não concorda, aí fica difícil.

 

[Hiperbrain]

E esse modus operandi aí de sair ofendendo gratuitamente tá tranquilo né ?
Não pode colar figurinha com dados mas chamar de imbecil tá liberado ? Falar que não tem vergonha na cara e etc. tá tudo certo ? Saquei.
Não da nem vontade de continuar mesmo.

O "imbecil" é interpretação tua.

Não digito esta palavra faz bem uns meses. O "não tem vergonha na cara" também em nenhum momento digitei.

Pelo o que vi nesta última página, foi outro usuário que referiu "ideia tirada do meio do cu ou da biblia" logo acima, mas isso aí passou batidão pelos seus olhos "atentos".

No mais, só apontar aí onde houve xingamento de minha parte senão apenas críticas e constatações muito bem fundamentadas nas posturas e linhas de pensamento apresentadas.

O que aconteceu no tópico é que vocês não refutaram nada e o argumento acabou.

Pessoal pró-aborto deveria é se poupar desse tipo de debate porque entre ficar insistindo que "não é vida", "não é humano", "não é nada" e tentar sustentar tais afirmações com falácias subjetivas seria melhor irem dormir abraçados àquilo que acreditam.

Seu vitimismo não vai colar comigo. Leia o tópico inteiro e veja quem são os agressivos de fato.

 

[Azeon]

O "imbecil" é interpretação tua.

Não digito esta palavra faz bem uns meses. O "não tem vergonha na cara" também em nenhum momento digitei.

Pelo o que vi nesta última página, foi outro usuário que referiu "ideia tirada do meio do cu ou da biblia" logo acima, mas isso aí passou batidão pelos seus olhos "atentos".

No mais, só apontar aí onde houve xingamento de minha parte senão apenas críticas e constatações muito bem fundamentadas nas posturas e linhas de pensamento apresentadas.

O que aconteceu no tópico é que vocês não refutaram nada e o argumento acabou.

Pessoal pró-aborto deveria é se poupar desse tipo de debate porque entre ficar insistindo que "não é vida", "não é humano", "não é nada" e tentar sustentar tais afirmações com falácias subjetivas seria melhor ir dormirem abraçados àquilo que acreditam.

Seu vitimismo não vai colar comigo. Leia o tópico inteiro e veja quem são os agressivos de fato.

Realmente você não digitou "não tem vergonha na cara" :

Faltam valores, moral e vergonha na cara.

Apenas falou que Falta vergonha na cara então é diferente, ufa.

Eu nem perco meu tempo para refutar usuários que não querem discutir, que só vem com o mesmo papinho de sempre...
Segue aí na sua que eu sigo aqui na minha.

E se ver os meus posts em nenhum momento eu disse que um bebê, feto ou o que for não é vida, eu não vou para esse lado (o que talvez para você soe ainda mais desumano) e bem, não participar do debate ? Achei que estava em um fórum de um país democrático e "livre".

Sobre vitimismo ? Não tem nenhum aqui não, só também não tenho paciência para ficar "discutindo" com quem na primeira oportunidade fica ofendendo ou querendo apelar, tô sussa.

O dia que quiserem debater de verdade, tamo aí.

 

[Hiperbrain]

Realmente você não digitou "não tem vergonha na cara" :



Apenas falou que Falta vergonha na cara então é diferente, ufa.

Eu nem perco meu tempo para refutar usuários que não querem discutir, que só vem com o mesmo papinho de sempre...
Segue aí na sua que eu sigo aqui na minha.

E se ver os meus posts em nenhum momento eu disse que um bebê, feto ou o que for não é vida, eu não vou para esse lado (o que talvez para você soe ainda mais desumano) e bem, não participar do debate ? Achei que estava em um fórum de um país democrático e "livre".

Sobre vitimismo ? Não tem nenhum aqui não, só também não tenho paciência para ficar "discutindo" com quem na primeira oportunidade fica ofendendo ou querendo apelar, tô sussa.

O dia que quiserem debater de verdade, tamo aí.

Está CLARÍSSIMO no contexto do meu post que me referi a pessoas que embarcam no mundo do crime mesmo nascendo em melhores condições do que muita gente pobre que se mantém honesta e pacífica.

Se você tomou para si, problema.

O que eu condenei em todos os meus posts são posturas que considero desumanas, egoístas e autoritárias. O problema é que muita gente quer debater assunto dessa natureza afirmando qualquer coisa e sem aceitar o ônus da fundamentação.

Dependendo do que é afirmado, é claro que as críticas serão duras, há aspectos dessa questão que não admitem o meio-termo. Falar o que quer, receber respostas e se vitimizar não é uma opção.

 

[Cafetão Chinês]

Vou colocar um exemplo meio sem noção, pq são coisas diferentes.
A lógica é mais ou menos como a morte cerebral, sem atividade cerebral a pessoa está morta, o coração pode até bater, mas a pessoa já morreu, inclusive esses casos de a pessoa ainda parecer viva dificulta a doação de órgãos

Essa data que vc falou não tem "vida humana", não se desenvolveu o suficiente, esse é o argumento.

Porém o conceito de vida não é algo simples.

Esse argumento é falacioso, para não dizer ridículo.

Uma pessoa com morte cerebral (que é um critério médico para declarar morte, e com diferenças entre os países de quando exatamente pode-se desligar os aparelhos) não se tornará um indivíduo. Bem diferente de um feto, que ceteris paribus, caso nenhuma externalidade impeça, se tornarão crianças em pouco tempo.

A defesa para início da vida é uma questão filosófica do campo da ética, e não científica. A ciência nem mesmo tem um consenso de quando se dá o início biológico da vida (ao contrário do que você quer fazer parecer). Geneticistas por exemplo podem considerar a partir da concepção.
Direitos naturais são inerentes ao ser, como determina a lógica Aristotélica. Então a partir da concepção já passa a ser um indivíduo dotado de direitos naturais.

Dizer que a vida começa por "mágica" aos 3 meses, é mera especulação e totalmente arbitrário. Como é que funciona isso? com 2 meses e 29 dias é sem vida, inerte, e algumas horas depois PLIM, passa a ter vida?
Cômico.

Além disso, o sistema nervoso começa a ser desenvolvido já na 3ª semana:
http://bio-neuro-psicologia.usuarios.rdc.puc-rio.br/embriologia-do-sistema-nervoso.html

 

[Papel Alumínio]

Vou responder aqui baseado nas minhas convicções pessoais:


Vocês consideram uso da pílula do dia seguinte um aborto? Suponha que a menina tomou a pílula 3 dias depois da relação e a pílula funcionou. Ela abortou? Na opinião de vcs, ela tirou uma vida?
Sim. Pra mim a vida humana começa na concepção. Quando espermatozoide e óvulo se unem já é um humano mesmo que fisicamente ainda não tenha forma, mas a ''programação'' do que essa pessoa vai ser - geneticamente falando - já tá toda ali.


Imagino que também sejam contra a eutanásia, certo? Se alguém sofreu um acidente e destruiu o cérebro, perdendo lembranças, funções, e está num estado vegetativo, são contra deixar essa pessoa morrer ou matá-la?
Se uma pessoa plenamente racional e no pleno gozo de suas faculdades mentais (bem diferente de uma criança no útero) quer acabar com o próprio sofrimento ou manifesta esse desejo caso venha a estar numa situação assim no futuro, isso é uma decisão pessoal e da família.


Outro cenário: uma mulher estava grávida de 6 meses, mas o bebê teve complicações e não sobreviveu. Alguém considera que alguém morreu? "Alguém"...estou falando de uma pessoa. É obvio que o bebê morreu, mas alguém morreu?
Sim. E não a toa muitas mulheres e casais que passaram por isso sofrem praticamente da mesma forma que alguém que está de luto pela morte de um ente querido.


Mais um: uma mulher esta gravida e descobre que não há atividade cerebral no seu bebe. Ela deve ter o direito de aborta-lo ou vcs acham que deve ficar por mais alguns meses até ter o bebê, cuidar dele enquanto ele sobreviver? Afinal, "é uma vida".
Sim. Acho que deveria ter o bebê.

Entendi. Valeu pelas respostas.

Me parece que as pessoas contra o aborto levam em consideração muito mais a genética do que qualquer outra coisa. O fato de terem o DNA humano é o suficiente para terem a opinião formada.

Estou dizendo isso pq pra mim e pra muitos que são a favor do aborto, a questão não é essa, e sim o nível de consciência. Esse critério é usado para decidir outras coisas, por exemplo: é muito mais aceitável matar uma formiga do que um rato, um peixe do que um golfinho, uma capivara do que um elefante, um cachorro do que um macaco. Matar um macaco é um absurdo enquanto matar uma vaca não é, e não só pela ancestralidade, mas pq ele é capaz de pensar, entender, se comunicar, etc.

Acho a ideia de ter um bebe que tem zero atividade cerebral absurda. A principal, praticamente única, coisa que o diferencia de uma "coisa" ou de qualquer outro animal, não existe, mas ainda assim é considerado uma pessoa? Não vejo como.

Mesmo que o bebe NÃO TENHA CÉREBRO, você acha que é uma "pessoa"?

 

[arthur the king]

Fica bravinho, não.

Porque as ciências biológicas afirmam que a vida humana começa na concepção?

A ciência já determinou quando exatamente um ser humano começa a viver? Pode ser considerado pessoa desde o início da sua existência?

As ciências experimentais demonstraram, nos últimos anos, que a existência de um ser humano começa no momento da fecundação, quando o zigoto forma sua própria identidade genética, a partir da herança recebida dos seus pais, e seu material genético está em condições de começar seu desenvolvimento.

A biologia mostra que, com a fecundação do óvulo pelo espermatozoide, começa a existir um novo ser vivo.

https://www.comshalom.org/ciencias-biologicas-afirmam-vida-humana-comeca-concepcao/

Como assim "ideia tirada do meio do cu ou da biblia"?? Quanto respeito e civilidade, hein..

Eu sei que pra gente autoritária e eugenista até terra plana é ideia mais respeitável, mas não se arde, não.

Só aceita e lide com isso.

Ou não.

Eu to nervoso não amigo,mas vc chama quem e pro escolha de assassinos e vários adjetivos ruins aí quando eu falo que sua opinião e uma b*sta vc acha que eu estou nervoso? Calma lá né

E esse texto que vc postou e ridículo,serve nem pra imprimir e limpar a bunda com isso dai

A ciência NUNCA DISSE que a vida começa na concepção,NUNCA,esse site apesar de ser cristão e desonesto pra c***lho(comum dessa comunidade)

E só de vc pegar um site cristão já mostra o seu desespero,se eu postar um site aqui do Brasil 247 ou da mídia ninja vc vai ridicularizar (com razão),então tenha honestidade e poste fonte menos enviesada

Enviado de meu SM-G920I usando o Tapatalk

 

[Kaneda1985]

Quem aborta nem gente é.

 

[Hiperbrain]

Eu to nervoso não amigo,mas vc chama quem e pro escolha de assassinos e vários adjetivos ruins aí quando eu falo que sua opinião e uma b*sta vc acha que eu estou nervoso? Calma lá né

E esse texto que vc postou e ridículo,serve nem pra imprimir e limpar a bunda com isso dai

A ciência NUNCA DISSE que a vida começa na concepção,NUNCA,esse site apesar de ser cristão e desonesto pra c***lho(comum dessa comunidade)

E só de vc pegar um site cristão já mostra o seu desespero,se eu postar um site aqui do Brasil 247 ou da mídia ninja vc vai ridicularizar (com razão),então tenha honestidade e poste fonte menos enviesada

Enviado de meu SM-G920I usando o Tapatalk

Não.

A fonte é honesta e suficiente para uma informação tão simples e óbvia.

Você tem toda a liberdade para acreditar ou não na afirmação em questão.

É coisa que não sinto a necessidade de "provar".