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‘Oito horas sem comer, só consegui tomar água’: o cadeirante que entrega comidas por aplicativos na avenida Paulista

Askeladd

Bam-bam-bam
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Será que ele não conseguiria uma vaga melhor pra PCD em qualquer empresa? Garanto que receberia mais que 400 Reais e o esforço seria muito menor que o que ele passa diariamente.

Às vezes muitas empresas estão "desesperadas" por funcionários PCD por causa das leis trabalhistas que exigem esse tipo de funcionário a cada número "X" de funcionários sem necessidades especiais. Ainda mais na Paulista.

Tomara que ele consiga uma vaga melhor pra um trabalho sem tanto esforço e com salário digno.

Acho que o que atrapalha é ele colocar que tem faculdade de Gestão de Políticas Públicas. A primeira coisa que penso que vejo isso é que vou levar um processo e ele ainda vai ensinar os outros funcionários a me processar.
 

sega.saturn

Mil pontos, LOL!
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Acho que o que atrapalha é ele colocar que tem faculdade de Gestão de Políticas Públicas. A primeira coisa que penso que vejo isso é que vou levar um processo e ele ainda vai ensinar os outros funcionários a me processar.
Você é dono de empresa?
 

Leishmaniose

Habitué da casa
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Ta trabalhando, sendo útil a sociedade, e não sendo um fardo para outras pessoas, sejam estas familiares, ou 'contribuintes' involuntários da mafia estatal.
Aos que criticam o Livre mercado por oferecer tais oportunidades e estas não serem boas o suficiente para fulano ou sicrano, sugiram algo melhor que não envolva roubar de um, para dar ao outro.
 

Balduíno IV

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O que me deixa confuso com o seu raciocínio é o seguinte:
  • Vc crítica o Guedes, o capitalismo e a liberdade das relações trabalhistas.
  • Vc elogia os USA, símbolo máximo do capitalismo, por ser um país livre que não esmaga o cidadão com o estado.
  • Vc pede mais estado para o Brasil para que sejamos como os USA (??????).
Agora posso responder com calma,
Vou tentar responder dentro dos pontos que vc colocou.
Vamos lá:

"Vc crítica o Guedes, o capitalismo e a liberdade das relações trabalhistas."
1-
Paulo Guedes dispensa atenção nesse momento, basta ver a situação econômica e perceber que quem é pobre só tá tomando na jabiraca. Dólar mais alto que tudo.
Capitalismo é uma discussão de alto nível que demanda não só um tópico a isso.
Liberdade das relações trabalhistas. Esse ponto dá pra tratar aqui.
Mas eu começo te perguntando, que liberdade é essa onde uma pessoa assina um contrato de trabalho onde não se discute os termos e se é Obrigado a trabalhar em qualquer condição pois em regra, o trabalhador não possui com o que barganhar? Apenas aceitar? Onde está a liberdade aí?

"Vc elogia os USA, símbolo máximo do capitalismo, por ser um país livre que não esmaga o cidadão com o estado."
2-
Elogio o USA considerando a política voltada para o bem estar do americano. Esse é o elogio. Não sua fundação histórica e preceitos liberais protestantes maçônicos.
O USA possui elementos bons e perenes nas relações, como a indepedência dos minicípios, a participação popular realmente válida dentro das comunidades, a iniciativa popular quanto ao trabalho e etc. Isso é bom dentro do território deles e pra eles. Mas fora de lá, o Capitalismo é selvagem, e isso é o que critico.

"Vc pede mais estado para o Brasil para que sejamos como os USA"
3-
Não peço mais estado, o que urge é a emancipação do homem através dos meios de a riqueza e produzí-la sem ter que ser compelido a se submeter a um regime draconiano de trabalho e dívidas sem fim.
Já falei que o contrato de trabalho não é formalmente um contrato, haja vista que um contrato presspoe paridade entre as partes nas negociações dos termos no trabalho. E isso não ocorre no mercado de trabalho, a maioria esmagadora as pessoas se sujeita para ter o que comer e onde morar.
Diante disso se faz necessário a figura do estado para impor condições mínimas e humanas nessas relações, tendo em vista que o ser humano explora o outro desde que o mundo é mundo.
A figura do estado se imiscuíndo nessa relação se faz necessário (entre outros motivos) por causa da falta de paridade entre aquele que possui os meios (em geral Grande Empresariado) e a massa de desprovidos pronta pra ser moída pelo "mercado".
 

Maladino

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Eu não vou entrar na discussão moral da coisa, já tentei fazer isso em um tópico sobre aplicativo de entrega um vez e acho que só serviu pra arranhar a amizade com alguns.

O que eu queria dizer é: Como é que o cara consegue 8 horas ininterruptas de serviço?

Esses aplicativos tem um pico alto em certos horários e uns vácuos de várias horas em que a demanda pela entrega é baixa mas a oferta de entregadores é bem alta.

Imagino que a parada de não ter tempo pra comer seja um pouco exagerado.
 

Dark Goomba

Bam-bam-bam
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Agora posso responder com calma,
Vou tentar responder dentro dos pontos que vc colocou.
Vamos lá:

"Vc crítica o Guedes, o capitalismo e a liberdade das relações trabalhistas."
1-
Paulo Guedes dispensa atenção nesse momento, basta ver a situação econômica e perceber que quem é pobre só tá tomando na jabiraca. Dólar mais alto que tudo.
Capitalismo é uma discussão de alto nível que demanda não só um tópico a isso.
Liberdade das relações trabalhistas. Esse ponto dá pra tratar aqui.
Mas eu começo te perguntando, que liberdade é essa onde uma pessoa assina um contrato de trabalho onde não se discute os termos e se é Obrigado a trabalhar em qualquer condição pois em regra, o trabalhador não possui com o que barganhar? Apenas aceitar? Onde está a liberdade aí?

"Vc elogia os USA, símbolo máximo do capitalismo, por ser um país livre que não esmaga o cidadão com o estado."
2-
Elogio o USA considerando a política voltada para o bem estar do americano. Esse é o elogio. Não sua fundação histórica e preceitos liberais protestantes maçônicos.
O USA possui elementos bons e perenes nas relações, como a indepedência dos minicípios, a participação popular realmente válida dentro das comunidades, a iniciativa popular quanto ao trabalho e etc. Isso é bom dentro do território deles e pra eles. Mas fora de lá, o Capitalismo é selvagem, e isso é o que critico.

"Vc pede mais estado para o Brasil para que sejamos como os USA"
3-
Não peço mais estado, o que urge é a emancipação do homem através dos meios de a riqueza e produzí-la sem ter que ser compelido a se submeter a um regime draconiano de trabalho e dívidas sem fim.
Já falei que o contrato de trabalho não é formalmente um contrato, haja vista que um contrato presspoe paridade entre as partes nas negociações dos termos no trabalho. E isso não ocorre no mercado de trabalho, a maioria esmagadora as pessoas se sujeita para ter o que comer e onde morar.
Diante disso se faz necessário a figura do estado para impor condições mínimas e humanas nessas relações, tendo em vista que o ser humano explora o outro desde que o mundo é mundo.
A figura do estado se imiscuíndo nessa relação se faz necessário (entre outros motivos) por causa da falta de paridade entre aquele que possui os meios (em geral Grande Empresariado) e a massa de desprovidos pronta pra ser moída pelo "mercado".

O problema é que nós não temos mercado suficiente para "moer" os trabalhadores no Brasil. Por isso, existe muita "carne" para pouco açougue, o que faz nossos trabalhadores valerem pouco, ao contrário dos USA, por exemplo (vale também para a queridinha Suécia, Alemanha, etc.).

Precisamos de liberdade econômica para incentivar a iniciativa privada e gerar riqueza de maneira sustentável (sem formar bolhas como acontece quando o estado injeta grana irresponsavelmente). Pela primeira vez desde que eu nasci, temos um governo que tenta realmente fazer algo nesse sentido.

Dito isso, não me agrada pensar em um mercado de trabalho totalmente desregrado para o Brasil. Ao mesmo tempo, creio que já temos regras demais e colocar mais empecilhos para a iniciativa privada vai na contra mão do que precisamos fazer para desenvolver o país.

Imagina a bagunça que causaria uma ideia como essa sua de ditar um valor mínimo para a hora de trabalho... Algo totalmente variável e subjetivo acabará sendo imposto de cima para baixo... Muitas distorções seriam criadas devido a essa "boa intenção". Fora a liberdade de negociação entre as pessoas. Se eu contratar um pedreiro para colocar o piso da minha casa, por exemplo, serei proíbido de pagar um valor fechado para ele? E por aí vai.
 


Alberon

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Eu não vou entrar na discussão moral da coisa, já tentei fazer isso em um tópico sobre aplicativo de entrega um vez e acho que só serviu pra arranhar a amizade com alguns.

O que eu queria dizer é: Como é que o cara consegue 8 horas ininterruptas de serviço?

Esses aplicativos tem um pico alto em certos horários e uns vácuos de várias horas em que a demanda pela entrega é baixa mas a oferta de entregadores é bem alta.

Imagino que a parada de não ter tempo pra comer seja um pouco exagerado.





Essa história é que nem aquele meme: " se tá Internet deve ser verdade".
Nesse caso, se a mídia diz que é foi assim, devemos acreditar.



 

Balduíno IV

Veterano
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O problema é que nós não temos mercado suficiente para "moer" os trabalhadores no Brasil. Por isso, existe muita "carne" para pouco açougue, o que faz nossos trabalhadores valerem pouco, ao contrário dos USA, por exemplo (vale também para a queridinha Suécia, Alemanha, etc.).

Precisamos de liberdade econômica para incentivar a iniciativa privada e gerar riqueza de maneira sustentável (sem formar bolhas como acontece quando o estado injeta grana irresponsavelmente). Pela primeira vez desde que eu nasci, temos um governo que tenta realmente fazer algo nesse sentido.

Dito isso, não me agrada pensar em um mercado de trabalho totalmente desregrado para o Brasil. Ao mesmo tempo, creio que já temos regras demais e colocar mais empecilhos para a iniciativa privada vai na contra mão do que precisamos fazer para desenvolver o país.

Imagina a bagunça que causaria uma ideia como essa sua de ditar um valor mínimo para a hora de trabalho... Algo totalmente variável e subjetivo acabará sendo imposto de cima para baixo... Muitas distorções seriam criadas devido a essa "boa intenção". Fora a liberdade de negociação entre as pessoas. Se eu contratar um pedreiro para colocar o piso da minha casa, por exemplo, serei proíbido de pagar um valor fechado para ele? E por aí vai.
O grande problema é que vejo que diferimos na perspectiva e nos termos. Creio que temos concepções diferentes do que seja mercado.
Eu tenho uma visão Classica do que significa mercado, e creio que vc tenha a visão moderna (ou liberal) do que seja mercado.
E o mais importante, eu vejo toda essa questão para o homem, e não para o mercado. Toda sua explanação me parece que tudo tem que ser visado para o mercado. Já eu não, eu vejo que tudo tem que ser voltado para o bem estar e a dignidade do homem enquanto ser que labora.

Faço um paralelo entre quando Jesus discutia com os Fariseus. Eles queriam satisfazer somente a Letra da Lei, independente das necessidades humanas, aí Jesus explicou com a situação da ovelha que cai num poço num dia de sábado, para os fariseus não se deve tirar pois não se era permitido fazer nenhum trabalho aos sábados, mas Jesus explica que pelo contrário, deve sim fazer, pois o sábado foi feito PARA o homem, e não o homem PARA o sábado.

Sei que vc poderá arguir que eu estou parecendo com os fariseus defendendo regulações estatais que impedem a "libedade econômica", pode até parece isso, mas não há liberdade numa relação onde uma das partes não tem nada com que barganhar. E meu ponto é que a economia e a política que tem visar fundamentalmente na dignidade do homem e sua realização enquanto ser político e social. E não apenas um ser PARA o mercado. O mercado que tem que ser PARA o homem.
 

Dark Goomba

Bam-bam-bam
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O grande problema é que vejo que diferimos na perspectiva e nos termos. Creio que temos concepções diferentes do que seja mercado.
Eu tenho uma visão Classica do que significa mercado, e creio que vc tenha a visão moderna (ou liberal) do que seja mercado.
E o mais importante, eu vejo toda essa questão para o homem, e não para o mercado. Toda sua explanação me parece que tudo tem que ser visado para o mercado. Já eu não, eu vejo que tudo tem que ser voltado para o bem estar e a dignidade do homem enquanto ser que labora.

Faço um paralelo entre quando Jesus discutia com os Fariseus. Eles queriam satisfazer somente a Letra da Lei, independente das necessidades humanas, aí Jesus explicou com a situação da ovelha que cai num poço num dia de sábado, para os fariseus não se deve tirar pois não se era permitido fazer nenhum trabalho aos sábados, mas Jesus explica que pelo contrário, deve sim fazer, pois o sábado foi feito PARA o homem, e não o homem PARA o sábado.

Sei que vc poderá arguir que eu estou parecendo com os fariseus defendendo regulações estatais que impedem a "libedade econômica", pode até parece isso, mas não há liberdade numa relação onde uma das partes não tem nada com que barganhar. E meu ponto é que a economia e a política que tem visar fundamentalmente na dignidade do homem e sua realização enquanto ser político e social. E não apenas um ser PARA o mercado. O mercado que tem que ser PARA o homem.

Como comentei anteriormente, não defendo que relações trabalhistas sejam completamente esquecidas pelo estado. Sendo assim, até certo ponto, concordo que o mercado deva "servir ao homem" (apesar disso soar meio estranho). O ponto é que vc propõem mais amarras para o mercado em um país que carece de mercado... Suécia, Alemanha, etc., podem se dar ao luxo de possuírem relações trabalhistas altamente regulamentadas. A economia lá é pujante e o desemprego baixo. Nós precisamos primeiro criar uma economia saudável para muito depois, talvez, pensar em criar mais regulamentações trabalhistas no Brasil (ou quem sabe seguirmos o exemplo dos USA e deixar isso de lado...).

Para eu tentar entender melhor a sua linha de raciocínio: Vc é comunista ou como vc se define? Esse elogio aos USA que vc fez anteriormente está bugando o meu cérebro... Não me parece ser coerente com as outras coisas que vc defende.
 

Balduíno IV

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Como comentei anteriormente, não defendo que relações trabalhistas sejam completamente esquecidas pelo estado. Sendo assim, até certo ponto, concordo que o mercado deva "servir ao homem" (apesar disso soar meio estranho). O ponto é que vc propõem mais amarras para o mercado em um país que carece de mercado... Suécia, Alemanha, etc., podem se dar ao luxo de possuírem relações trabalhistas altamente regulamentadas. A economia lá é pujante e o desemprego baixo. Nós precisamos primeiro criar uma economia saudável para muito depois, talvez, pensar em criar mais regulamentações trabalhistas no Brasil (ou quem sabe seguirmos o exemplo dos USA e deixar isso de lado...).

Para eu tentar entender melhor a sua linha de raciocínio: Vc é comunista ou como vc se define? Esse elogio aos USA que vc fez anteriormente está bugando o meu cérebro... Não me parece ser coerente com as outras coisas que vc defende.
Sou Católico, logo minha cosmovisão é baseada na Doutrina Social da Igreja. Ela é um norte para o católico tanto em política como em economia.
Como a Doutrina Católica é um ensino diretamente através da Revelação divina, mas também pelo Direito natural, o Católico não fica preso a somente um ponto ou doutrina como os Capitalistas/Liberais ou Marxistas/Socialistas, ele é livre para encontrar mesmo elementos de verdades nesse meio, sem no entanto ficar preso e ter que adotar a práxis ou a doutrina de determinado ponto.
O católico é ensinado para ler a natureza, sua lei e o papel do homem nessa existência.
Por isso há de ser reconhecer elementos mesmo no Capitalismo ou na pátria americana e ao mesmo tempo reconhecer como válido determinados pontos da crítica de Marx.
Há muitos teóricos e estudiosos que criaram doutrinas baseadas na DSI (Doutrina Social da Igreja) e tantos outros que engendraram estudos que é alinhado com o Direito Natural.
Posso citar obviamente Santo Tomás de Aquino que abordou a questão da Economia;
Escola de Salamanca;
Leão XIII que foi o Papa que escreveu a encíclica que reuniu ensinos e praticamente lançou bases para estudos modernos;
Chesterton que bebeu da Rerum Novarum, encíclica de Leão XIII;
Heinrich Pesch, um sacerdote alemão que criou uma Doutrina econômica (baseada logicamente na DSI) chamada de Solidarismo.

Fora da Igreja há muitos nomes, posso citar
Engelbert Dollfuss, que foi na Áustria um opositor a Hitler e defensor de um corporativismo Cristão (corporativismo no sentido de associação).
Miguel Ayuso
Chesterton que citei ali em cima (o citei por engano ali, mas é que ele empreendeu esforços muitos grande em prol da Igreja rs)
Hilaire Belloc
Gustavo Corção (brasileiro que criou um distributismo a partir de Chesterton.)
Vincent McNabb
Sergio Fernández Riquelme (Esse é nosso contemporâneo)
Cito até Friedrich von Hayek que se baseou na obra de Hilaire Belloc (que era amigo de Chesterton) O Estado Servil, para escrever o livro O Caminho da Servidão.

Enfim, a lista é extensa.

Mas boa parte dos que citei tocaram o Direito Natural e o que foi Revelado divinamente quanto a Natureza Ontológica natural e prática das coisas relativas ao homem (economia inclusa).
 
Ultima Edição:

Dark Goomba

Bam-bam-bam
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O católico é ensinado para ler a natureza, sua lei e o papel do homem nessa existência.
Por isso há de ser reconhecer elementos mesmo no Capitalismo ou na pátria americana e ao mesmo tempo reconhecer como válido determinados pontos da crítica de Marx.

Pois então... Vc não acha que faz sentido reconhecer que o capitalismo funciona e pode ser "ajustado" para ser menos "injusto" para o homem desfavorecido? Mas para isso, precisamos incentivar o crescimento da economia através do livre mercado. Nenhuma outra alternativa funcionou até hj... Pelo contrário... Acabaram por causar atrocidades que são impossíveis de serem defendidas por qualquer cristão (ou pessoa de bom senso).
 

Atlante

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Incrível... Aqui na minha cidade, minha gerente de RH diz que os PCD até escolhem as vagas pelo valor que pagam. Muito embora creio que tal situação deva mudar, pois a necessidade de oferecer a cota de vagas foi mudada recentemente.

Acho que esse foi o último recurso do cara, pois na sua condição de cadeirante, ele não consegue ser muito eficiente - uma pessoa não deficiente, mesmo usando uma bike ao invés de moto, consegue fazer muito mais entregas do que esse rapaz na sua cadeira. 400 reais é uma renda ridícula. Acho que ele precisa largar essa m**** e achar coisa melhor.

Parece que para essa demografia em particular (PCD), São Paulo não é um bom lugar. Ou talvez o cara não esteja procurando emprego da forma certa.
 

NUIIO

Bam-bam-bam
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Deu até vontade de virar uber, em cidade pequena os ganhos são absurdamente menores ?

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Balduíno IV

Veterano
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Pois então... Vc não acha que faz sentido reconhecer que o capitalismo funciona e pode ser "ajustado" para ser menos "injusto" para o homem desfavorecido? Mas para isso, precisamos incentivar o crescimento da economia através do livre mercado. Nenhuma outra alternativa funcionou até hj... Pelo contrário... Acabaram por causar atrocidades que são impossíveis de serem defendidas por qualquer cristão (ou pessoa de bom senso).
Mas não dá pra reconhecer pq ele não é justo. :klol

Como dissera Chesterton: “O problema do capitalismo não é que existem capitalistas demais, e sim que existem capitalistas de menos

Aí Chesterton mostra que esse regime só se ocupa de acumular Riqueza e meios nas mãos da Plutocracia/Oligarquia, pois se fosse um regime/doutrina ocupado de distribuir a riqueza, oportunidade ou meios de produzir riqueza, teríamos muitos capitalistas. Mas o que temos? Uma massa enorme de trabalhadores endividados e grandes corporações na mãos de poucas famílias acumulando tudo.
Há capitalistas de menos, logo, por uma questão de lógica (e até paradoxo :klol) o regime nem se dá o trabalho de ser aquilo que diz ser. Não existe uma sociedade capitalista, existe corporações gigantes que por meio dele mantém um sistema com status que expliquei.

Pode ser o regime que não mata tanto quanto o comunismo/socialismo, pois não tem a práxis de uma revolução sangrenta como os que citei, mas mata lentamente de diversas outras formas, e isso pra satisfazer o "mercado" ou qualquer outra balela que vendam como legítima.
E só pra desbugar sua cabeça, para não pensar que defender uma economia sadia e do ponto de vista do direito natural, ao Católico não é permitido flertar com Comunismo/Socialismo, há diversos documentos e ensinos Papais condenando essa doutrina do demônio. Busque por exemplo a encíclica Divinis Redemptoris pra ver como a condenação é pesada. Se há hoje maus Padres colocando o PT e outros partidos no altar isso é fruto de infiltração por meio da Teologia da Libertação, também já condenada. Mas isso pq eles são desobedientes e parecem não amar Deus fazendo isso.
 
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