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Azeon

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Sou pesquisador. Também tenho doutorado em área correlata à dele, já que é carteirada que você quer.



Também sou. Talvez você, como leigo, ache que ele é sumidade da ciência. Não é a minha opinião analisando o que ele produziu na academia.

Novamente, ele é um ótimo comunicador científico. Ele cumpre de maneira impecável o papel de aproximar a ciência da população, mas para por aí.
Que bom, passa seu currículo aí e seus estudos.

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Lacerda Yawara

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Mas quem é ? Você ?

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da19x

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Que bom, passa seu currículo aí e seus estudos.

Criança, se eu quisesse alguma promoção pessoal num fórum anônimo eu utilizaria a minha foto e o meu nome aqui. Não é o caso.

Sendo assim, fique a vontade para abaixar a cabeça para qualquer um que tenha um "pedaço de papel com um nome escrito" sem fazer qualquer questionamento à "otoridade".
 

Stronger

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Sou pesquisador. Também tenho doutorado em área correlata à dele, já que é carteirada que você quer.



Também sou. Talvez você, como leigo, ache que ele é sumidade da ciência. Não é a minha opinião analisando o que ele produziu na academia.

Novamente, ele é um ótimo comunicador científico. Ele cumpre de maneira impecável o papel de aproximar a ciência da população, mas para por aí.
Só é cientista se vestir camisa do Rick & Morty e fizer vídeo com miniaturas do Megaman ao fundo. Não preenche os requisitos? Então adeus.
Sou mais cientista do que todos aqui, assisti todas as temporadas de Black Mirror. Curvem-se perante o meu grande poder.

(Sarcasmo, para quem se queimou).

Eu nem comento mais aqui, eu já disse que o cara faz um bom trabalho de divulgação científica, mas que ele escorregou naquele primeiro vídeo dele. Daí até já me igualaram ao povo da terra plana.

Criança, se eu quisesse alguma promoção pessoal num fórum anônimo eu utilizaria a minha foto e o meu nome aqui. Não é o caso.

Sendo assim, fique a vontade para abaixar a cabeça para qualquer um que tenha um "pedaço de papel com um nome escrito" sem fazer qualquer questionamento à "otoridade".
O problema de qualquer discussão na internet é que as pessoas procuram essas "autoridades" apenas para esmagar o argumento dos outros. É o mesmo que uma religião. Em vez de Deus, o diploma. A autoridade máxima. Não é de agora que dizem que a ciência virou uma nova religião. Ninguém pode discordar da autoridade máxima que está lá em cima. Ou você concorda comigo (e com a minha autoridade de estimação) ou está errado.
 


eiji_kisaragi

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Não liguem pro currículo do cara, seus estudos, suas pesquisas e resultados, melhor ouvirem os conselhos do Pedrenrrique, 35 anos, ainda mora na casa dos pais e é bancado por eles, não tem nenhum registro na carteira de trabalho e não tem nenhuma renda, acredita que vacina causa autismo, terraplana e que existe um plano comunista da China para dominar o mundo.
 

Azeon

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Criança, se eu quisesse alguma promoção pessoal num fórum anônimo eu utilizaria a minha foto e o meu nome aqui. Não é o caso.

Sendo assim, fique a vontade para abaixar a cabeça para qualquer um que tenha um "pedaço de papel com um nome escrito" sem fazer qualquer questionamento à "otoridade".

Ah entendi.

Eu sou fodão e manjo do assunto mas vou me esconder aqui atrás de um nick em um fórum de jogos e refutar o cara anonimamente.
Ficou claro agora, é covarde para não dar a cara a tapa mas criticar o trabalho do colega que teve ? Saquei, boa atitude.
É disso que o mundo precisa, de cientistas que ficam escondidos criticando os outros ao invés de mostrarem o resultados de estudos e etc.
Tudo isso é claro, considerando que você é realmente da área e não está apenas mentindo.

E eu sou a criança, caramba hein.
 

Azeon

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O problema de qualquer discussão na internet é que as pessoas procuram essas "autoridades" apenas para esmagar o argumento dos outros. É o mesmo que uma religião. Em vez de Deus, o diploma. A autoridade máxima. Não é de agora que dizem que a ciência virou uma nova religião. Ninguém pode discordar da autoridade máxima que está lá em cima. Ou você concorda comigo (e com a minha autoridade de estimação) ou está errado.

Não não, você tá lendo errado.

Aqui no tópico estamos discutindo sobre um biólogo falando sobre a área dele que deu a cara a tapa para ser criticado, só que a maioria aqui está preocupada em criticar a camiseta que o cara usa e não os dados apresentados.

Segundo não é questão de autoridade mas porra, você vai em um mecânico pra cuidar do coração ? Quando você quer desenvolver um programa você contrata um administrador de empresas ? Mas que beleza hein!

Se um cara que manja do assunto e da área está falando quem sou eu ou que argumentos EU tenho para contestar ? Já o outro usuário aí que se diz pesquisador da área tem expertise para poder bater de frente mas se acovarda atrás de um nick e prefere não se mostrar, apenas criticar como qualquer outro zé mané pode fazer.

De um lado temos uma pessoa formada, com fatos e estudos apresentados, do outro temos um monte de usuário anônimo chamando o cara de m****... Em quem dar valor hein ?

Mais uma vez, se você pensa assim quando sentir dor de cabeça eu posso recomendar para você ir em uma loja de materiais de construção, quem sabe lá algum atendente consiga te receitar alguma coisa.
 

da19x

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Ah entendi.

Eu sou fodão e manjo do assunto mas vou me esconder aqui atrás de um nick em um fórum de jogos e refutar o cara anonimamente.
Ficou claro agora, é covarde para não dar a cara a tapa mas criticar o trabalho do colega que teve ? Saquei, boa atitude.
É disso que o mundo precisa, de cientistas que ficam escondidos criticando os outros ao invés de mostrarem o resultados de estudos e etc.
Tudo isso é claro, considerando que você é realmente da área e não está apenas mentindo.

E eu sou a criança, caramba hein.

Vou seguir a sua linha. Qual o seu nome? Cadê o seu currículo? O que você produziu de relevante na sua carreira? Sem isso eu não posso discutir pois você é apenas mais um anônimo na internet num "fórum de joguinhos".

Quanto aos resultados de estudos, todos eles são públicos e estão disponíveis para quem quiser analisar (e questionar). Pode ser que você tenha cruzado com esses trabalhos por aí. Talvez não. Se cruzou, talvez tenha sido algo relevante na sua vida, ou não. O que importa realmente é o conteúdo não o meu nome assinando o documento.

Como eu disse, fique a vontade para procurar alguém que lhe dê carteiradas. Não tenho o menor interesse em mudar a sua opinião.
 

Stronger

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Não não, você tá lendo errado.

Aqui no tópico estamos discutindo sobre um biólogo falando sobre a área dele que deu a cara a tapa para ser criticado, só que a maioria aqui está preocupada em criticar a camiseta que o cara usa e não os dados apresentados.

Segundo não é questão de autoridade mas porra, você vai em um mecânico pra cuidar do coração ? Quando você quer desenvolver um programa você contrata um administrador de empresas ? Mas que beleza hein!

Se um cara que manja do assunto e da área está falando quem sou eu ou que argumentos EU tenho para contestar ? Já o outro usuário aí que se diz pesquisador da área tem expertise para poder bater de frente mas se acovarda atrás de um nick e prefere não se mostrar, apenas criticar como qualquer outro zé mané pode fazer.

De um lado temos uma pessoa formada, com fatos e estudos apresentados, do outro temos um monte de usuário anônimo chamando o cara de m****... Em quem dar valor hein ?

Mais uma vez, se você pensa assim quando sentir dor de cabeça eu posso recomendar para você ir em uma loja de materiais de construção, quem sabe lá algum atendente consiga te receitar alguma coisa.
Você está falando de duas coisas diferentes. Isso aqui é um fórum de discussão. Estamos aqui para discutir coisas.
Ao esmagar a opinião contrária com o diploma do divulgador científico, você e outros estão apenas colocando todo mundo num curral. "Não pode falar isso, pois você está errado pois o Átila tem diploma". E isso não é uma discussão, é um circlejerk.
 

Azeon

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Vou seguir a sua linha. Qual o seu nome? Cadê o seu currículo? O que você produziu de relevante na sua carreira? Sem isso eu não posso discutir pois você é apenas mais um anônimo na internet num "fórum de joguinhos".

Quanto aos resultados de estudos, todos eles são públicos e estão disponíveis para quem quiser analisar (e questionar). Pode ser que você tenha cruzado com esses trabalhos por aí. Talvez não. Se cruzou, talvez tenha sido algo relevante na sua vida, ou não. O que importa realmente é o conteúdo não o meu nome assinando o documento.

Como eu disse, fique a vontade para procurar alguém que lhe dê carteiradas. Não tenho o menor interesse em mudar a sua opinião.

Eu não teria nenhum problema em mostrar minha identidade aqui se o assunto fosse da minha área e eu estivesse contestando algum estudo ou algo da minha área, o que não é o caso aqui.

VOCÊ se diz pesquisador e VOCÊ está contestando o cara, então ou VOCÊ cria coragem e da a cara pra bater ou continua se acovardando atrás de um nick.
E sim, em se tratando de biologia eu sou apenas um anônimo na internet em um fórum de joguinhos, se eu fosse bater de frente com ele eu pegaria outro estudo falando o contrário, diria que ele poderia estar equivocado mostrando outras provas e não simplesmente falando que o cara não tem mérito ou conhecimento algum sem qualquer PROVA.

Se você é pesquisador de verdade está falhando bastante hein ? Cadê o método científico ? Você simplesmente refuta um estudo com provas apenas usando palavras? Deve ser referência na área hein.

HAEhUAEHua sobre mudar minha opinião ? Desse jeito nem que quisesse, 0 provas, 0 evidências, 0 estudo e 100% só post na internet, parabéns "pesquisador".
 

da19x

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Eu não teria nenhum problema em mostrar minha identidade aqui se o assunto fosse da minha área e eu estivesse contestando algum estudo ou algo da minha área, o que não é o caso aqui.

VOCÊ se diz pesquisador e VOCÊ está contestando o cara, então ou VOCÊ cria coragem e da a cara pra bater ou continua se acovardando atrás de um nick.
E sim, em se tratando de biologia eu sou apenas um anônimo na internet em um fórum de joguinhos, se eu fosse bater de frente com ele eu pegaria outro estudo falando o contrário, diria que ele poderia estar equivocado mostrando outras provas e não simplesmente falando que o cara não tem mérito ou conhecimento algum sem qualquer PROVA.

Se você é pesquisador de verdade está falhando bastante hein ? Cadê o método científico ? Você simplesmente refuta um estudo com provas apenas usando palavras? Deve ser referência na área hein.

HAEhUAEHua sobre mudar minha opinião ? Desse jeito nem que quisesse, 0 provas, 0 evidências, 0 estudo e 100% só post na internet, parabéns "pesquisador".

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Azeon

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Você está falando de duas coisas diferentes. Isso aqui é um fórum de discussão. Estamos aqui para discutir coisas.
Ao esmagar a opinião contrária com o diploma do divulgador científico, você e outros estão apenas colocando todo mundo num curral. "Não pode falar isso, pois você está errado pois o Átila tem diploma". E isso não é uma discussão, é um circlejerk.

Sim, estamos para discutir qual jogo gostamos, qual nosso lado político, o que gostamos de fazer o que não gostamos de fazer...

Agora você realmente quer discutir ou dar opiniões baseado em NADA sobre um assunto que você não manja ? Nós podemos todos aqui imaginar como será o futuro do nosso país ou até do mundo uma vez que tem muita gente perdida e sem saber o que fazer, agora você pode discutir com um estudo científico ?

Temos todo o direito de não aceitar escutar o que o cara tem a dizer, a não acreditar nessa possibilidade só que sem qualquer contra argumento é só o que você acha X um estudo científico.

Não é nem um pouco maluco ou errado alguém chegar e falar "Eu não acredito na gravidade", só que PROVAR que a gravidade não existe é outra coisa, você vai precisar de estudos, testes, resultados e etc.
Talvez o amigo "pesquisador" aí saiba te explicar melhor como funciona isso (agora eu já duvido que ele seja pesquisador, talvez pesquisador de links no Google).

A ciência é altamente questionável e refutável, só que se eu provar com um estudo que 2+2=4 só um outro cientista com outros estudos e evidências vai conseguir provar que 2+2=5, você discordar de um estudo não é errado, só que sem qualquer contra prova é a mesma coisa que nada.

Mais uma vez : Se você quer arrumar algum problema do seu carro você vai em um mecânico e não na pizzaria.

Neste caso eu acredito na interpretação do Átila do estudo, ele mesmo e outras pessoas já falaram que esse estudo aí tem falhas e tal então sim, é questionável, porém eu não vou ficar duvidando toda hora do que especialistas falam.

É tipo: Eu vou em um médico e ele diz que meu problema é X, eu posso questionar e ir em outro, aí o outro fala que o problema é X eu ainda posso duvidar e ir em um terceiro... Se esse terceiro também falar que é X eu posso continuar sendo teimoso ou aceitar o diagnóstico... E no final os 3 podem estar errados e ser Y, porém questionar todo e qualquer profissional da área é complicado... E não acreditar no profissional da área para acreditar em anônimos aleatórios na internet que não argumentam ou mostram contra-provas é no mínimo burrice.

Ah e não é o "Átila tem diploma" é "O Átila trabalha na área, ele estuda isso tem um bom tempo e está se baseando em um estudo com evidências" é isso versus "o Átila é um vendido, garoto propaganda".
 

Azeon

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É difícil entender que um fórum é espaço para DEBATE? Se nego quer circlejerk, tem o Reddit.

Sim, é para debate de ideias e opiniões.

Se você manja de algo e talz é possível debater agora não acharia burrice abrir um tópico para falar de carros, ter a opinião de 3 mecânicos e continuar achando os mecânicos errado e você certo sem ter especialização da área?

Uma coisa é discutir sabor de pizza, outra é alguém provar um ponto e você apenas falar "não concordo, eu estou certo", até o não concordo é aceitável porque cada um escolhe o que quer mas achar que está certo baseado em b*sta nenhuma?

Se for assim então farei igual aos outros usuários aqui e vou sair falando m**** atrás de m**** sem embasamento algum e pedir para acreditarem na minha verdade só porque eu quero.
 

matroska

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Criança, se eu quisesse alguma promoção pessoal num fórum anônimo eu utilizaria a minha foto e o meu nome aqui. Não é o caso.

Sendo assim, fique a vontade para abaixar a cabeça para qualquer um que tenha um "pedaço de papel com um nome escrito" sem fazer qualquer questionamento à "otoridade".

Se você é cientista ao fazer suas argumentações você deve citar as fontes e estudos em que se baseia. Isso é o básico do básico.

Lembrando que o ônus da prova incumbe a quem está alegando algo.

Como você esta contestando algo, o básico seria elaborar os pontos em que você discorda do Átila usando do método cientifico. Coisa que em nenhum momento você fez.

Só o fato da pessoa ter um título numa área não o torna incontestável por quem não pertence a ela. Mas para isso é necessário se basear numa argumentação usando minimamente o método cientifico. Você deve saber muito bem disso caso realmente seja um doutor na sua área.

Um exemplo simples de contestar o átila era apresentando dados, estudos e posicionamentos de outros especialistas da áreas que refutam certos pontos que ele falou e argumentar com base nisso.


O que não dá para aceitar é um anônimo vir e jogar palavras aleatórias sem fundamentação ou argumentação alguma.
 

da19x

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Se você é cientista ao fazer suas argumentações você deve citar as fontes e estudos em que se baseia. Isso é o básico do básico.

Lembrando que o ônus da prova incumbe a quem está alegando algo.

Como você esta contestando algo, o básico seria elaborar os pontos em que você discorda do Átila usando do método cientifico. Coisa que em nenhum momento você fez.

Só o fato da pessoa ter um título numa área não o torna incontestável por quem não pertence a ela. Mas para isso é necessário se basear numa argumentação usando minimamente o método cientifico. Você deve saber muito bem disso caso realmente seja um doutor na sua área.

Um exemplo simples de contestar o átila era apresentando dados, estudos e posicionamentos de outros especialistas da áreas que refutam certos pontos que ele falou e argumentar com base nisso.


O que não dá para aceitar é um anônimo vir e jogar palavras aleatórias sem fundamentação ou argumentação alguma.

O que estou contestando é o discurso de autoridade, coisa que vocês parecem adorar por aqui. É exatamente o que você diz no começo do seu terceiro parágrafo, mas você acha que estou tentando refutar os dados que ele apresentou. Como eu disse várias vezes em outros momentos, minha crítica a ele foi ao tom catastrófico que ele adotou para falar da COVID-19, se posicionando como epidemiologista (o que ele não é), e exacerbando pontos que foram discutidos de maneira MUITO mais ponderada no artigo em que ele se baseou para fazer a tal """"projeção"""". E na boa, tenho mais o que fazer do que escrever um manuscrito para refutar o ponto de vista de um anônimo na internet.

Em relação ao anonimato, tenha santa paciência. Até parece que todo mundo usa a sua identidade verdadeira aqui.

Está dentro da microbiologia.
 

matroska

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O que estou contestando é o discurso de autoridade, coisa que vocês parecem adorar por aqui. É exatamente o que você diz no começo do seu terceiro parágrafo, mas você acha que estou tentando refutar os dados que ele apresentou. Como eu disse várias vezes em outros momentos, minha crítica a ele foi ao tom catastrófico que ele adotou para falar da COVID-19, se posicionando como epidemiologista (o que ele não é), e exacerbando pontos que foram discutidos de maneira MUITO mais ponderada no artigo em que ele se baseou para fazer a tal """"projeção"""". E na boa, tenho mais o que fazer do que escrever um manuscrito para refutar o ponto de vista de um anônimo na internet.

Em relação ao anonimato, tenha santa paciência. Até parece que todo mundo usa a sua identidade verdadeira aqui.


Está dentro da microbiologia.


Exatamente quanto a esse tom catastrófico você tinha que fundamentar o porquê. Bem simples.

Porque isso é catastrófico? E a partir daí mostrar o que átila falou estava exacerbado usando de dados e fontes. Coisa que ele fez ao fazer suas afirmações.
 

Wrex

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Gente tem vídeo que ele explica muito bem a fórmula pra cálculo de possíveis mortes, só constestar o método. (Que nem foi ele que fez na verdade).


Mas acho que não conseguem sair do ad hominem...
 

Clums

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Quem é esse bicho aí, primos? Tô perguntando na tora mesmo, sem maldade, porque internet pra mim é só pra jogar online ou pesquisas do meu interesse mesmo, não tempo tempo pra acompanhar a superfície, tô ficando velho e sem tempo. Ademais eu tô pegando uma gordinha e depois da esmerilhada ela soltou um "ai, perdi o Roda Viva do Átila ontem", fiquei tentando entender que porra que a guria falou.
"virus ruim, China bom"
 

Wrex

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O problema de qualquer discussão na internet é que as pessoas procuram essas "autoridades" apenas para esmagar o argumento dos outros. É o mesmo que uma religião. Em vez de Deus, o diploma. A autoridade máxima. Não é de agora que dizem que a ciência virou uma nova religião. Ninguém pode discordar da autoridade máxima que está lá em cima. Ou você concorda comigo (e com a minha autoridade de estimação) ou está errado.
Exatamente, em vez de discutir o argumento em si vem cheio de falácias. Tipo criticar por ser youtuber ou vestir camisa do rick& morty... lol
 

Wrex

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Um exemplo simples de contestar o átila era apresentando dados, estudos e posicionamentos de outros especialistas da áreas que refutam certos pontos que ele falou e argumentar com base nisso.
Pra mim não precisa tanto, só citar onde ele errou e porquê.
Se for uma contestação lógica dá pra levar em consideração sim.

Não precisa ser cientista, nem ter o mínimo de convívio na área, uma argumento vai ser válido por si só.

Agora criticar o cara por ser youtube e querer views, ou por estar contra o posicionamento (JÁ DEFASADO) do governo federal de não isolar.. Fica difícil.
Ou mesmo dizer que ele estava errado por ser alarmista, o mundo já provou que era e é necessário isolamento. Mas tem gente que acha que é exagero ainda.

Mesmo com FMI falando que a melhor forma de combater o impacto econômico sendo combatendo o vírus...
 

Wrex

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Seleção natural eu escolho você!

Evangélicos fazem coro com Bolsonaro e negam riscos do coronavírus
Muitos pastores apoiam discurso do presidente, que minimiza a pandemia de covid-19 e critica isolamento social. Várias igrejas seguem abertas, mas a maioria dos fiéis prefere ficar em casa.



 

D L

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Views do youtube tão bombando, hein? Vamos dar ouvidos ao cara, ele é dotô e nós é do povo, nós semo zé ninguém.

Por que da zombaria? Por que não bota algum argumento na mesa?
Pergunta honesta, se não nele e em muitos outros cientistas que afirmam o mesmo, em que outro/outros devemos dar ouvidos sobre como
devemos agir nessa pandemia? Tem alguma recomendação fundamentada que diga ou que preve algo bem diferente do que ele diz, que, sem achismos, o contrarie?
O contraditório é importante. A ciência, ao invés de buscar a "verdade", mais que isso, gasta mais energia tentando se provar errada.
Ou só quer ficar de zombaria mesmo? Discordando porque sim.
 

Coffinator

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Por que da zombaria? Por que não bota algum argumento na mesa?
Pergunta honesta, se não nele e em muitos outros cientistas que afirmam o mesmo, em que outro/outros devemos dar ouvidos sobre como
devemos agir nessa pandemia? Tem alguma recomendação fundamentada que preve algo diferente do que ele diz, que o contraie?
Seria bom para discussão, o contraditório. A ciência, ao invés de buscar a verdade, tenta mais do que isso, provar-se errada.
Ou só quer ficar de zombaria mesmo?

Entendo, és fã do Nerdologia. Parabéns.
 

abcdario

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A CORRENTI DU ZAPI QUI O MEU TIU BOTEQUEIRU COMPARTILHÔ TEIM MAIS VALOR DO QUE ESTUDOS CIENTÍFICOS, A CIÊNCICA TEIM A SUA MARGI DE ERRU, POR IÇU VOU ACREDITAR EM CORRENTIS E NA TIA DAS EMPADAS.
 
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