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A epidemia do "comunavírus". Notícias sobre a irracionalidade e impactos econômicos

DanielMF

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Antes de tudo, o pulo do gato é o controle e a manutenção do R, a taxa de reprodução do vírus. Países que fizeram isso como a Coreia do Sul e a China, que combateram a doença de maneira bem-sucedida, tem maior liberdade de circulação agora.

Para isso, controle e isolamento dos infectados, é preciso testes.

Mas o incompetente governo faz do Brasil o último no ranking da proporção teste por milhão de pessoa.

c
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Sim, faltou isso no meu comentário. Uma grande quantidade de testes também é necessário para identificar e isolar os infectados e os que estiveram em contato próximo com eles.

O país deveria estar correndo com tudo isso, mas não está. As pessoas deveriam estar cobrando estas ações, mas estão levando para uma falsa dicotomia.

De fato o Brasil não tem condições de ficar tanto tempo em isolamento horizontal como outros países tem, mas é justamente por isso que deveriam estar cobrando ações de planejamento e coordenação por parte de todas as esferas de governos.

O Dória acertou no isolamento que está fazendo, e na ampliação de leitos, mas não vi ainda medidas ou planos para uma retomada responsável da atividade econômica. O governo federal pede a retomada mas não planejou nada.

Está complicado.
 

Cafetão Chinês

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"Em sua declaração de proteção à vida, o G20 recomenda "minimizar interrupções no comércio" - entre outras medidas contra o colapso social."
http://www.gazetadopovo.com.br/mund...dar-resposta-global-conjunta-contra-pandemia/

Ora, ora. Até outro dia (em tempos de profetas do apocalipse Greta Thunberg) quem dissesse algo assim era imbecil, irresponsável, criminoso, egoísta e assassino. Perante o colapso econômico mundial, mudaram abruptamente a partitura. Vão anotando aí as mutações e piruetas.
 

Cafetão Chinês

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"Guedes avisou Bolsonaro que economia aguenta isolamento só até 7 de abril"

'O ministro da Economia, Paulo Guedes, recomendou ao presidente Jair Bolsonaro que estimulasse o retorno gradativo da atividade econômica em até duas semanas, para mitigar os efeitos da pandemia do novo coronavírus para as contas do país e o avanço do desemprego. A avaliação de membros da pasta comandada pelo ministro é de que a economia do país não suportaria passar pela crise se a recomendação de isolamento e estabelecimentos fechados perdure até depois do dia 7 de abril.

A data é vista como chave por integrantes graduados da equipe econômica para que o país consiga se recuperar, de forma mais rápida, dos impactos econômicos acusados pela pandemia. Em condição de anonimato, um secretário do alto escalão da pasta resumiu a leitura da equipe: "Às vezes o excesso de remédio é que mata o paciente". Contudo afirmou que Guedes respeita as orientações do Ministério da Saúde.'


Depois do Paulo Guedes ter falado tanta besteira sobre câmbio e impostos, finalmente ele falou algo correto. Estou até surpreso pela lucidez.
 

Seu Oscar

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Cara, te respondi antes, eu entendi exatamente a mesma coisa que o Cafetão.

Sua postagem inicial deu a impressão que quem é a favor de quarentena vertical só é a favor porque não tem entes queridos em risco.

Desculpe, deu a entender sim.

Aí, logo depois, você diz que é a favor da quarentena vertical, que é o que o Cafetão defendia.

Acho que vocês dois estão brigando e pensando parecido. E, não é briga, sua primeira postagem chamando o Cafetão deu, sim, uma impressão errada.
Eu tô entendendo que ele é a favor de sem lockdown nenhum. Pouquíssima gente, acredito, é a favor de um full lockdown. Só que eu acho muito perigoso liberar tudo, e aí, caso ocorra uma escalada de casos e morte, as pessoas entrem num estado de pânico que vai demorar muito tempo para cessar. E acho que este estado de pânico mais "real" (pq ia ter muito da vivência das pessoas, ao invés de notícias, como tá acontecendo hoje), ia ter um impacto na economia muito pior do que um ou dois meses neste soft lockdown e depois tudo voltar ao "normal".
 

Cafetão Chinês

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Eu tô entendendo que ele é a favor de sem lockdown nenhum. Pouquíssima gente, acredito, é a favor de um full lockdown. Só que eu acho muito perigoso liberar tudo, e aí, caso ocorra uma escalada de casos e morte, as pessoas entrem num estado de pânico que vai demorar muito tempo para cessar. E acho que este estado de pânico mais "real" (pq ia ter muito da vivência das pessoas, ao invés de notícias, como tá acontecendo hoje), ia ter um impacto na economia muito pior do que um ou dois meses neste soft lockdown e depois tudo voltar ao "normal".
É impressionante como você dobra a aposta em se mostrar desonesto a respeito dos outros.
Você tá supondo os seus achismos a minha posição com base no que? Pare de usar essa sua retórica tão canalha.

Isolamento dos idosos, evitar ao máximo aglomerações, medidas de higiene e aumento dos leitos são medidas que estão se provando eficientes. Já os estádios de futebol, eventos, universidades e escolas a exemplo, já estavam sendo fechados e cancelados ANTES de decretos do governo. Ninguém é burro.
É óbvio que a economia não vai conseguir retomar ao patamar anterior de uma hora para outra. E quem puder ficar em casa e trabalhar de casa, que trabalhe de casa. Só que essa não é a realidade de milhões de brasileiros que labutam no sol a sol para para manter o seu sustento.
Pedir por fechamento de comércios, economia informal e produção, é uma medida não apenas anti-econômica e que gera consequências piores do que a própria doença (diminuição da renda, mortes por outras doenças, diminuição dos recursos), mas é também uma medida totalitária.

E não sei em que mundo você vive que acha que existem tão poucas pessoas assim defendendo confinamento total. Dá uma olhada lá no tópico da Vale-Tudo para ver que não é incomum ver gente achando plausível confinamento de 18 meses. Aliás, o debate atual na mídia e redes sociais é exatamente em torno disso.
 
Ultima Edição:


Cafetão Chinês

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Presidente argentino confisca carros dos cidadãos
A pandemia do coronavírus esta sendo um ótimo pretexto para proto-ditadores sufocarem os cidadãos com toda força do Estado
111452



O presidente argentino Alberto Fernández tomou várias medidas para proteger o país contra o coronavírus.

O portal Panam Post publicou ontem, dia 25, uma nova medida sobre a circulação de automóveis que o chefe do Executivo implementará no país.

Durante um debate em um canal de TV, Fernandez disse que as únicas pessoas autorizadas a usar automóveis são trabalhadores nas áreas de saúde, alimentação e segurança.

O cidadão comum que transitar de carro, sem autorização do Estado, será punido de maneira exemplar:

“Vamos confiscar os carros deles. Eles estão não estão conscientes. Quem não entende pela razão, entenderá pela força.”

Oito pessoas faleceram na Argentina devido ao coronavírus e 387 casos de infecção já foram confirmados.

http://sensoincomum.org/2020/03/26/presidente-argentino-confiscar-carro




Coronavírus: Prefeitura suspende ônibus, e PMs da Grande SP pedem carona

111453



https://noticias.uol.com.br/cotidia...pms-pedem-carona-para-trabalhar-sao-paulo.htm
 

Seu Oscar

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É impressionante como você dobra a aposta em se mostrar desonesto a respeito dos outros.
Você tá supondo os seus achismos a minha posição com base no que? Pare de usar essa sua retórica tão canalha.

Isolamento dos idosos, evitar ao máximo aglomerações, medidas de higiene e aumento dos leitos são medidas que estão se provando eficientes. Já os estádios de futebol e eventos a exemplo já estavam sendo fechados e cancelados ANTES de decretos do governo. Ninguém é burro.
É óbvio que a economia não vai conseguir retomar ao patamar anterior de uma hora para outra. Agora, pedir por fechamento de comércios, economia informal e produção, é uma medida não apenas anti-econômica e que gera consequências piores do que a própria doença (diminuição da renda, mortes por outras doenças, diminuição dos recursos), mas é também uma medida totalitária.

E não sei em que realidade você vive que acha que existem tão poucas pessoas assim defendendo confinamento total. Dá uma olhada lá no tópico da Vale-Tudo para ver que não é incomum ver gente achando plausível confinamento de 18 meses. Aliás, o debate atual na mídia e redes sociais é exatamente em torno disso.
Certíssimo.
 

BCZero79

Ser evoluído
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Não adianta amigo @Cafetão Chinês ... Por mais que seu tópico seja informativo para que todos tenham um mínimo de bom senso em ver que vc quer SÓ AJUDAR A MOSTRAR a realidade... Ainda terão aqueles que só vão acreditar quando o caos estiver generalizado quando a corda estiver no pescoço individualmente.... A humildade do agradecimento a informação e conhecimento é meramente opcional.

Enquanto isto...











Que cada um destes links, se tornem meros esquecimentos o quanto antes... Mas por enquanto, a realidade está sendo IMPLACÁVEL.

A TODOS, SE CUIDEM!

Escutem, leiam, reflitam antes de retalhar quem compartilha.... Por favor, reflitam e entendam que a situação está muito preocupante. E cabe a todos analisar cada fato.
Estou sem palavras. Chocado. Que isso passe logo!!!!!!

Enviado de meu MI 9 usando o Tapatalk
 

Baralho

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Passou no jornal mais cedo.

Que o governo dos Eua, requisitou o uso de fábricas para fabricação de equipamentos como respiradores, em caráter urgente.

Um exemplo é o uso de uma fábrica da GM, que o governo de lá tentava negociar, ou seja, daqui em diante não tem mais negociação, é ''dá ou desce''.

Mas isso parece (e deve ser) temporário e se trata de uma ação de ''reciprocidade'' também.

Faz uns 10 anos, do lado inverso, o mesmo governo norte-americano socorreu a própria GM na crise de 2008/9. Pouco tempo depois, o generoso empréstimo foi pago pela multinacional, e o governo revendeu as ações no mercado.

O mais complicado vai ser, no caso do Brasil, desfazer depois medidas emergenciais que impactam sobretudo na incidência de tributos sobre as empresas, e por tabela, geração de empregos.
 

Cafetão Chinês

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Políticos ainda irão descobrir: é impossível fechar negócios não-essenciais sem afetar os essenciais
E a abolição das mais básicas liberdades individuais e econômicas
https://www.mises.org.br/article/32...ocios-nao-essenciais-sem-afetar-os-essenciais
Gustavo Guimarães
3233.png

Como todos já sabem — e, principalmente, vivenciam —, em decorrência do surto de Covid-19, vários prefeitos e governadores ao redor do país ordenaram o fechamento de todos os empreendimentos tidos como "não-essenciais".
Os exemplos mais famosos de negócios tidos como não-essenciais são restaurantes, bares, cafés, cinemas, boates, lojas, academias, shoppings e outros negócios.
Na prática, são todos os empreendimentos que não são tidos como "cruciais à nossa sobrevivência".
Quem desobedecer e abrir seu comércio está sujeito a multas, perda de alvará e, em última instância, cadeia.
Mas aí começa a encrenca.
Como já era de se esperar, políticos e burocratas, aparentemente, não fazem a mais mínima ideia de como funcionam as cadeias de produção e suprimento de uma economia de mercado: mesmo no curto prazo, fechar todas as atividades supostamente não-essenciais significa um enorme risco para a continuidade das próprias atividades essenciais.
Vários dos empreendimentos listados como não-cruciais para a vida humana são, com efeito, integrantes da cadeia de suprimentos daqueles outros empreendimentos tidos como cruciais para a vida humana.
Hospitais, por exemplo, não podem permanecer funcionais sem toda uma cadeia de suprimentos minimamente funcional. E os trabalhadores dos hospitais podem precisar de recorrer a serviços não-essenciais para se manterem sãos.
Se, por exemplo, a peça de um aparelho de ar-condicionado do hospital quebra, ou, igualmente ruim, se qualquer peça de qualquer equipamento hospitalar (e todos eles são cruciais) tem de ser reposta, de onde elas virão? O comércio de manutenção e reparação de ar condicionado, de motores, de refrigeradores e de demais equipamentos e máquinas está fechado por ordens de prefeitos e governadores. Ordenar uma peça nova para as poucas fábricas que ainda estão operando não é viável (por causa do fator tempo). E as distribuidoras não necessariamente estão estocadas. Dependendo da peça, ela pode estar em falta. E aí o hospital tem de parar suas atividades. E em meio a um surto.
Se ocorre uma pane em algum computador ou equipamento eletrônicos dos hospitais, nada pode ser feito, pois as oficiais de consertos também estão fechadas.
O comércio de locação de caçambas para a remoção de detritos também está fechado.
E todo o setor de serviços voltados para o necessário relaxamento e distração das equipes médicas, que são seres humanos como nós e que estão intensamente sob pressão, também está abolido. A rotina dessas pessoas é hospital-casa-hospital, sem nada mais com o que se distrair.
E piora: se o celular de algum deles estragar (o que é perfeitamente factível), não há o que fazer, pois as lojas de consertos de celulares (assim com as de conserto de televisores, computadores e similares) também estão fechadas. Ou seja, o médico nem sequer conseguirá se comunicar.
Se o carro estragar, as oficinas estão fechadas. Ele terá de ir táxi ou Uber. Mas se o motorista estiver contaminado, há risco de transmissão, pois um médico não entrará no veículo com trajes de hospital (luvas e máscaras).
E há também as coisas que aparentemente são mais triviais, mas são igualmente importantes. Por exemplo: lojas que vendem importantes equipamentos elétricos e eletrônicos estão fechadas (assim como quase todas as fábricas). Se hospitais, médicos ou meros mortais precisarem de algo movido a eletricidade (quase que tudo, hoje em dia), eles até podem conseguir por delivery, mas nem todas possuem esse sistema. Um hospital até consegue com alguma facilidade, mas médicos e demais pessoas físicas em suas casas, não.
Mas isso ainda não é nada. O próprio transporte de cargas nas estradas está comprometido.
Desta vez, caminhoneiros estão com toda a razão
A ordem de se fechar restaurantes foi estendida para os restaurantes de beira de estrada, que são exatamente aqueles onde os caminhoneiros almoçam, jantam e tomam banho. Para piorar oficinas, lojas de peças e borracharias também foram fechadas.
Eis alguns trechos de uma reportagem do jornal Valor Econômico:
Sem serviços e restaurantes nas estradas, caminhoneiros pedem apoio
Diversos relatos de caminhoneiros nas redes sociais e em grupos de WhatsApp apontam que não há em diversas regiões do interior do país condições mínimas para manter o transporte de mercadorias, sobretudo por causa de ações restritivas ao tráfego de pessoas e veículos.
Borracharias, lojas de peças e serviços de mecânicos, por exemplo, não foram enquadrados como essenciais e, portanto, não podem abrir diante do Decreto 10.282 publicado em 20 de março. O fechamento de restaurantes é outro entrave apontado pelos motoristas.
"Não temos onde comer. A caixa de cozinha dos caminhões quebra um galho, mas não dá para estocar comida. Não temos onde tomar banho. Não dá para continuar viagem", diz o caminhoneiro Ilizeu Kosooski , de Garibaldi (RS), que chora em vídeo que circula em vários grupos.
No depoimento, ele afirma que um restaurante conhecido de beira de estrada em Casimiro de Abreu, no Rio de Janeiro, estava aberto e ontem ele conseguiu almoçar. Mas após às 16 horas a Vigilância Sanitária do Estado mandou fechar o estabelecimento. "Eu estava me programando para jantar lá e seguir viagem. Mas disseram que eles têm que ficar de portas fechadas."
O mesmo relato é feito por diversos motoristas, em estradas diferentes. "Não tem onde tomar banho", diz um áudio que circula em redes sociais. "Não sou bicho para ficar sem banho". […]
Wanderlei Alves, conhecido como Dedeco, afirmou ao Valor que está sendo cobrado para entregar materiais hospitalares com urgência para a Secretaria da Saúde do Maranhão, mas está com medo de seguir viagem. "Estou carregado de máscaras, luvas e outros materiais essenciais para este momento. Mas não posso ir até o Maranhão e passar fome. Se é para morrer de fome, fico com minha família e morro abraçado", diz ele, que é de Curitiba (PR). Dedeco saiu de Araquari, em Santa Catarina, no sábado e, se tudo der certo, pretende chegar em São Luis amanhã.
"Estamos vendo justas homenagens para médicos, enfermeiros e até profissionais de limpeza. Mas se nós pararmos, nenhum deles come. E também não há combustível para o transporte de doentes", completa.
Ou seja, estranhamente, prefeitos e governadores não veem borracharias, oficinas e pontos de alimentação como serviços essenciais.
Os relatos de restaurantes fechados nas estradas vão se avolumando. Nos poucos que ainda estão abertos, há apenas o serviço de entrega de marmitas, o que significa que os caminhoneiros têm de se aglomerar em filas (exatamente o oposto do que recomendas as medidas sanitárias) e esperar um bom tempo até conseguirem a sua comida.
Como corretamente disse um deles:
"Querem que os motoristas não parem, para não faltar as coisas, mas estão com restaurantes fechados, borracharias e mecânicas fechadas. Quero ver quando os caminhoneiros pararem, quem irá levar comida para as cidades? […] Transportamos comida mas temos comida para comer."
E o problema não se limita apenas à alimentação. Se o caminhão estraga (motor ou suspensão, por exemplo) ou tem o pneu furado, seja na estrada ou mesmo na cidade, não há como o caminhoneiro chamar um borracheiro ou um mecânico, pois, como dito, tais serviços estão proibidos, pois foram tipificados por políticos como "não-essenciais".
E então, como consequência, o caminhão fica parado e, caso não seja saqueado, a carga (alimentos, remédios e equipamentos higiene hospitalar) simplesmente não é entregue. E tudo porque um serviço "não-essencial" foi proibido.
O fim da liberdade e a ascensão das autocracias
Recentemente, o governador paulista João Dória (PSDB), que sempre foi um dos mais radicais entusiastas do confinamento total e que decretou o fechamento total do setor de serviços do estado, disse que as fábricas não podem parar.
A fala é correta, mas a atitude é contraditória. Não faz sentido nenhum dizer que as fábricas devem continuar operando, mas proibir o comércio não-essencial de funcionar. Na prática, ele liberou a ponta inicial da cadeia produtora, mas fechou a ponta final. Produzir carros está liberado, mas vendê-los é proibido.
E isso está ocorrendo em todo o Brasil. João Dória é apenas o caso mais visível por ele ser o governador do mais rico estado do país. Em todos os outros estados observa-se o mesmo fenômeno totalitário.
Há até a inacreditável proibição de se locomover por estradas, um atentado à mais básica liberdade do indivíduo.
E o mais interessante é que tais atos são explicitamente inconstitucionais, mas não se vê nenhuma manifestação contrária dos supostos amantes da Constituição. OAB e MP estão em silêncio. E a própria imprensa, que deveria denunciar, foi a primeira a bater palmas e se transformou na maior defensora deste descalabro, inclusive sites que se autointitulam antagonistas do establishment.
Na prática, o país foi subdividido em várias autocracias regionais e municipais, com cada uma delas fechada para as outras cidades e para os outros estados. E o mercado foi abolido. A propriedade privada não foi confiscada, mas agora opera inteiramente sob ordens de políticos, que determinam até quando ela pode abrir ou não. É a própria manifestação do fascismo clássico: propriedade privada sob total controle do estado.
Conclusão
Além do totalitarismo, há também aquele inevitável festival de incoerências. Por exemplo, há alguns municípios que ainda permitem a abertura de algumas lojas, mas reduziram o horário de funcionamento deles. Além de não fazer nenhum sentido, tal medida apenas piora a questão sanitária. Por ficarem abertas por menos tempo, a aglomeração de consumidores é maior. Normalmente, eles acabam se avolumando em filas em frente a estes estabelecimentos para conseguirem comprar algo. Isso é o exato oposto das medidas de distanciamento social preconizadas pelos governos.
Ou seja, quando as lojas não estão fechadas, elas estão aglomeradas e racionadas. Parece economia socialista.
A realidade é que, do nada, absolutamente do nada, as liberdades mais básicas dos cidadãos foram atacadas e toda a liberdade de mercado, que já era baixa no Brasil, foi abolida. Não se pode produzir, não se pode vender, não se pode consumir e não se pode trabalhar.
Apenas alguns setores estão autorizados pelo estado a funcionar. Os outros que desobedecerem e resolverem produzir serão punidos.
E o pior: políticos e burocratas seguem na firme crença de que é realmente possível fazer essa compartimentalização da economia: definir setores como essenciais e não-essenciais, separá-los e manter a economia funcionando sem qualquer ruído, havendo no máximo alguma perda de comodidade, e não uma completa disrupção de longas cadeias integradas de produção.
Para eles, a economia de mercado é como se fosse um chuveiro com duas torneiras de água quente e fria, e que, se você fechar a água quente, o banho pode até ficar mais desagradável, mas você sai limpo do mesmo jeito. Eles juram que a economia funciona de igual maneira: você pode fechar setores inteiros e, o máximo que isso trará, é um pequeno incômodo. E só.
E eventuais argumentos de que "os outros países também estão fazendo esse isolamento horizantal" não se sustentam. Não são todos os cientistas que pregam isolamento total (800 epidemiologistas e médicos já se manifestaram contra esse arranjo). E menos ainda os que pregam isolamento total sem nenhuma consideração de custos sociais. Ademais, unanimidade não equivale a razão.
Por fim, eis o mais curioso: contrariamente até mesmo ao que nós libertários sempre imaginamos, o totalitarismo está vindo dos governos municipais e estaduais, e não do governo federal. Chegamos ao inacreditável ponto em que a tradicionalmente centralizadora Brasília se tornou menos nefasta do que um prefeito e um governador de estado.
__
Leia também:
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Coronavírus: um caso raro de choque de oferta e de demanda - e suas possíveis consequências nefastas
Para que haja máscaras e álcool em gel para todos, só há uma solução: deixar os preços subirem
 

Guy_Debord

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@Cafetão Chinês

Tomara que seus familiares, especialmente os mais vulneráveis, escutem e deem razão pra essa ladainha que vc fala por aqui. Ia morrer de rir em saber que alguém da tua família foi internado com coronga vírus pq não quis obedecer a quarentena. Ia rir mais ainda se fosse por influência sua.
 

alex_seph

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Tenho a impressão que essa semana será crítica. Inicio de mês, muita gente será demitida agora que vai fechar o mês de Março.

Outra coisa é que acho que vai começar a faltar itens em super mercados, porque os caminhoneiros estão sendo afetados. Se tivermos problemas de distribuição agora o negócio desanda de vez.

Não sei qual seria a solução, mas o fato é que algo precisa ser decidido nessa semana, algum estratégia clara, com planejamento e com datas,, não dá para ficar nessa de "fica em casa que vai dar tudo certo", indefinidamente.
 

Cafetão Chinês

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@Cafetão Chinês

Tomara que seus familiares, especialmente os mais vulneráveis, escutem e deem razão pra essa ladainha que vc fala por aqui. Ia morrer de rir em saber que alguém da tua família foi internado com coronga vírus pq não quis obedecer a quarentena. Ia rir mais ainda se fosse por influência sua.
É muito fácil para você que é um filhinho da mamãe e tem tempo para ficar o dia todo bostejando na Internet no seu quarto comendo Doritos, defender que todo mundo pare de trabalhar.
Você já ficou de "quarentena" a vida toda mesmo, as custas dos outros. Isso para alguém como você não é novidade alguma, já que sua existência não faz nenhuma diferença no setor produtivo. Pelo contrário.

Não se esqueça que os caminhoneiros, caixas de supermercado e plantadores de batata que trabalham para colocar comidinha na tua mesa não pararam.
Ao contrário de você, desejo sorte a tua família, eles não merecem adoecer por terem sustentado um mimadinho por toda a vida.

Nas favelas, moradores passam fome e começam a sair às ruas
Informais são dispensados, perdem renda e têm mais gastos com crianças sem merenda escolar
 

Guy_Debord

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É muito fácil para você que é um filhinho da mamãe e tem tempo para ficar o dia todo bostejando na Internet no seu quarto comendo Doritos, defender que todo mundo pare de trabalhar.
Você já ficou de "quarentena" a vida toda mesmo, as custas dos outros. Isso para alguém como você não é novidade alguma, já que sua existência não faz nenhuma diferença no setor produtivo. Pelo contrário.

Não se esqueça que os caminhoneiros, caixas de supermercado e plantadores de batata que trabalham para colocar comidinha na tua mesa não pararam.
Ao contrário de você, desejo sorte a tua família, eles não merecem adoecer por terem sustentado um mimadinho por toda a vida.

Nas favelas, moradores passam fome e começam a sair às ruas
Informais são dispensados, perdem renda e têm mais gastos com crianças sem merenda escolar

Renda mínima universal e distribuição gratuita de bens de consumo tornaria possível uma quarentena eficaz, mas "coisa gratis" é comunismo, então o jeito vai ser morrer na fila do hospital mesmo mas pelo menos não é comunismo!1!!!!!
 

Tecnomage

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Complicada essa situação... um dos meus tios é pintor, ta ganhando nada... Meu outro tio representante de vendas de uma fabrica de papel e não ganha nada se não vender... Meu primo é terceiro e só recebe horas trabalhadas, e já teve o contrato cancelado... minha tia tem uma sapataria com 4 funcionários, com a sapataria fechada não vai dar pra manter os funcionários muito tempo...
Eu consigo trabalhar remoto, mas trabalho pra industria, que esta parada já que não adianta produzir se não tem pra quem vender... já fiquei sabendo que semana que vem vão começar as demissões...
Tenho duas avós com mais de 80 anos, uma mora com minha tia e a outra com meu tio... fora que minha mãe e minha tia já estão com mais de 60...

Não da pra continuar muito tempo desse jeito, mas também não da pra liberar tudo de uma vez... mas se continuar tudo parado desse jeito os efeitos a longo prazo vão ser muito piores que o pessoal esta imaginando... muito pior mesmo...
 

PHMN

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É muito fácil para você que é um filhinho da mamãe e tem tempo para ficar o dia todo bostejando na Internet no seu quarto comendo Doritos, defender que todo mundo pare de trabalhar.
Você já ficou de "quarentena" a vida toda mesmo, as custas dos outros. Isso para alguém como você não é novidade alguma, já que sua existência não faz nenhuma diferença no setor produtivo. Pelo contrário.

Não se esqueça que os caminhoneiros, caixas de supermercado e plantadores de batata que trabalham para colocar comidinha na tua mesa não pararam.
Ao contrário de você, desejo sorte a tua família, eles não merecem adoecer por terem sustentado um mimadinho por toda a vida.

Nas favelas, moradores passam fome e começam a sair às ruas
Informais são dispensados, perdem renda e têm mais gastos com crianças sem merenda escolar

Ora Ora!

Um bolsominion preocupado com os pobres e favelados...

Preocupado coma classe operaria.

Aposto que é a favor dos cortes de gastos com universidades públicas, tais como corte de mestrados, doutorados etc... Mas agora quer que todas trabalhem bastante para produzir remédios e estudos contra a doença.

:kkk:kkk:kkk:kkk
 

Cafetão Chinês

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Ora Ora!

Um bolsominion preocupado com os pobres e favelados...

Preocupado coma classe operaria.

Aposto que é a favor dos cortes de gastos com universidades públicas, tais como corte de mestrados, doutorados etc... Mas agora quer que todas trabalhem bastante para produzir remédios e estudos contra a doença.

:kkk:kkk:kkk:kkk
Mas vejam só que hilariante. Um vermelhinho falando em trabalhar? :klol

Cidadão, é justamente por eu defender a "classe operária", que labuta e tem que pagar, via impostos, para comunista ficar vadeando pela universidade, é que eu defendo os cortes. Aliás, eu nunca vi peão que trabalha de sol a sol fazendo "mestrado e doutorado".

E quem produz os remédios é a indústria. As pesquisas e fórmulas em sua maioria vem de universidades e pesquisas privadas dos países ricos.

Mas mesmo assim eu vou te dar essa de bandeja. E vou concordar em manter as bolsas para os pesquisadores sérios, desde que os vagabundos sejam todos expulsos.
Que tal?

Os comunistas invadem a academia e sugam os recursos de áreas vitais como epidemiologia, virologia, medicina, engenharia e queimam esses recursos em aulas sofistas e fraudulentas, sem nenhuma relação com o curso que prestam.
Os marxistas fazem um desserviço a ciência e a sociedade com nosso dinheiro, ao mesmo tempo que alegam ter monopólio sobre o processo científico e a academia. São animais imundos e mentirosos, infestados com suas pragas mentais.

Como correlacionar um argumento é impossível para alguém limitado como você, vou explicar por DESENHO.

111482
 
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PHMN

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Mas vejam só que hilariante. Um vermelhinho falando em trabalhar? :klol

Cidadão, é justamente por eu defender a "classe operária", que labuta e tem que pagar, via impostos, para comunista ficar vadeando pela universidade, é que eu defendo os cortes. Aliás, eu nunca vi peão que trabalha de sol a sol fazendo "mestrado e doutorado".

E quem produz os remédios é a indústria. As pesquisas e fórmulas em sua maioria vem de universidades e pesquisas privadas dos países ricos.

Mas mesmo assim eu vou te dar essa de bandeja. E vou concordar em manter as bolsas para os pesquisadores sérios, desde que os vagabundos sejam expulsos.
Que tal?

Os comunistas invadem a academia e sugam os recursos de áreas vitais como epidemiologia, virologia, medicina, engenharia e queimam esses recursos em aulas sofistas e fraudulentas, sem nenhuma relação com o curso que prestam.
Os marxistas fazem um desserviço a ciência e a sociedade com nosso dinheiro, ao mesmo tempo que alegam ter monopólio sobre o processo científico e a academia. São animais imundos e mentirosos, infestados com suas pragas mentais.

Como correlacionar um argumento é impossível para alguém limitado como você, vou explicar por DESENHO.

Visualizar anexo 111482

Mas vejam só que hilariante.

Mais um bonsominion que só sabe rebater com: Vermelhinho, petista, comunista, vagabundo...

O mundo hoje é dividido entre bolsominion e petistas

Até a OMS é petista.

:kkk:kkk:kkk:kkk:kkk:kkk:kkk:kkk:kkk:kkk
 

PHMN

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O diretor da OMS tem um passado esquerdista, e a China é uma ditadura de partido único com um sistema político socialista, então querendo ou não a questão política está norteando tudo isto.

A tá....
 

Lost Brother

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Existe uma grande distorcao e confusao sobre termos do comunismo, capitalismo, nazismo. Certos users acreditam que somente pode ser chamado de capitalismo quando na economia nao existe interferencia estatal, se for assim keynes, trump, merkel, roosevelt, generais da ditadura militar brasileira, churchil seriam comunistas.

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DanielMF

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Isolamento dos idosos, evitar ao máximo aglomerações, medidas de higiene e aumento dos leitos são medidas que estão se provando eficientes. Já os estádios de futebol, eventos, universidades e escolas a exemplo, já estavam sendo fechados e cancelados ANTES de decretos do governo. Ninguém é burro.
Ninguém é burro?

"O grupo de risco são idosos acima de 60 anos. Então por que fechar escolas?"

- Jair Messias Bolsonaro

Só que não estão se preparando para essas medidas. Só o isolamento de idosos seria uma grande operação, mas não existe nenhuma proposta.

É um erro defender a retomada da economia, sem antes ponderar que é necessário implantar essas medidas preventivas.
 

Cafetão Chinês

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Ninguém é burro?

"O grupo de risco são idosos acima de 60 anos. Então por que fechar escolas?"

- Jair Messias Bolsonaro

Só que não estão se preparando para essas medidas. Só o isolamento de idosos seria uma grande operação, mas não existe nenhuma proposta.

É um erro defender a retomada da economia, sem antes ponderar que é necessário implantar essas medidas preventivas.
Sei que você não percebeu o sarcasmo envolvido, mas essa minha frase foi uma óbvia cutucada justamente para demonstrar que eu não me guio por políticos, e sim por princípios. Sou adepto do individualismo racional e da razão pura.
 

DanielMF

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O seu diretor tem passado socialista, e o regime que permitiu que isto se alastrasse pelo mundo é uma ditadura socialista.
O Brasil já sabia sobre o coronavirus na China há quanto tempo antes de ter a confirmação do primeiro caso?

Querem sempre um bode expiatório para não aceitar a própria responsabilidade
 

DanielMF

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Sei que você não percebeu o sarcasmo envolvido, mas essa minha frase foi uma óbvia cutucada justamente para demonstrar que eu não me guio por políticos, e sim por princípios. Sou adepto do individualismo racional e da razão pura.
Então, corrija-me se eu estiver enganado, as próprias pessoas seriam responsáveis por tomar todas aquelas medidas?

Mas como pobres que vivem juntos iriam isolar idosos?
 

Cafetão Chinês

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Então, corrija-me se eu estiver enganado, as próprias pessoas seriam responsáveis por tomar todas aquelas medidas?

Mas como pobres que vivem juntos iriam isolar idosos?
Como a atendente de supermercado e o plantador de batatas que ainda estão na labuta e moram com seus pais idosos fariam hoje?
Ou você é a favor da quarentena para esses também?
 

DanielMF

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Talvez não comunistas raiz pois é tudo um bando de socialista estadista, ai até o @Guy_Debord deve ficar ofendido se chamar esse povo de comunista...

Mas sim, é tudo um bando de socialista, quer ser puramente individualista, ai é estado zero, se defende um pouco de estado que for, tem um pézinho no socialismo!
Puramente individualista é algo bom?
 

DanielMF

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Como a atendente de supermercado e o plantador de batatas que ainda estão na labuta e moram com seus pais idosos fariam hoje?
Ou você é a favor da quarentena para esses também?
Minha posição, considerando a gravidade do vírus e potencialmente da economia, é de isolamento horizontal mais ou menos como está sendo feito hoje, durante algumas semanas com o auxílio do governo aos mais necessitados. E neste período parado, os governos deveriam se planejar para que se possa implantar aquelas medidas, como você citou, podendo a partir de então, se iniciar o isolamento vertical com as devidas precauções.

Minha curiosidade quanto ao seu posicionamento, é como você acha que deveriam ser implantadas aquelas medidas que você citou, como o isolamento de idosos. Se for cada família por sua própria conta, como os pobres conseguiriam isolar os idosos que vivem junto com as pessoas de menos idade que trabalham e cuidam destes idosos?
 
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