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A escola gaúcha está destruindo o futebol brasileiro

GFOLDSCHOOL

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Sim, mas não vejo sentido nenhum o cara falar que futebol gaúcho é o maior do Brasil, não é e nem nunca foi. Além de tudo tem contribuições pequenas para a seleção brasileira. O Internacional por exemplo, nunca cedeu jogador que foi campeão da copa do mundo pra seleção. O maior futebol do país é o paulista, tem nem comparação. Depois vem o carioca, o gaúcho está acima do futebol mineiro só porque o Cruzeiro carrega MG "sozinho", mas em termos de contribuição pra seleção o futebol gaúcho perde até para o mineiro também.
Atualmente os times gaúchos estão tendo um desempenho tão bom quanto os times paulistas.
Acredito que o cara está falando dos anos recentes portanto.
 


tortinhas10

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Em uma das temporadas mais fracas do campeonato.
E ainda assim os times da Champions eram bem superiores.
Seu Real,Barça ,Atlético de Madrid,Bayern,etc.
Mas aí que entraria o craque. Eu nem lembro do Hazard disputando Champions, ou seja, nem destaque ele teve.

Mas é um ótimo jogador, vamos ver se no real ele consegue alcançar o status de craque

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matroska

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Derrota pra Alemanha o time tomou um sacode porque era infinitamente inferior,a verdade é essa,não porque teve abalo psicológico ; com ou sem isso ia perder do mesmo jeito porque a Alemanha era um time forte,o Brasil tinha jogadores bons mas com uma estratégia de jogo desastrosa que inclusive ficou evidente nos jogos anteriores daquela Copa.

Mesmo depois do "apagão" a Alemanha estava marretando sem parar o Brasil,tocando a bola pra lá e pra cá,indo pro ataque quando queria e interceptando todos passes e jogadas do time brasileiro,foi uma humilhação completa principalmente pela filosofia de jogo,a qualidade técnica e QI dos jogadores alemães.

Em 2010 contra Holanda o time jogou bem mas errou num momento pontual,não ficaram com psicológico comprometido,e em 2006 a seleção também era taticamente inferior a do oponente.

Contra a Bélgica o time poderia muito bem ter ganhado e teve boas chances,dominou a partida no segundo tempo,teve nada disso de "psicológico fraco" dos jogadores não.

Futebol não funciona assim.

A Alemanha empatou com gana em 2x2 estava perdendo de 2x1 foi buscar um empate no final. Gana jogou de igual para igual de tava com a vitoria nas mãos pois qd estava 2x1 o fdp do atacante perdeu um gol feito.

A Argélia deu um trabalho desgraçado para Alemanha nas oitavas e teve até chances de vencer o jogo quando estava 1x1. O jogo foi pra prorrogação e a ALemanha marcou no finzinho. Puta jogo duro.


E ambas eram seleções limitadas. Individualmente quase nenhum daqueles jogadores estão em grande times da europa. Apenas em times médios e pequenos da europa.

Brasil tomou 7x1 por dois motivos: a principal falha foi psicológica dos jogadores. E a segunda foi Felipão ter armado mal o time.
 

matroska

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Na Europa é lindo o futebol tático do Mourinho, do Simeone, Itália. Chega no Brasil e é feio ganhar assim.


Jogar sempre buscando o gol é ofensividade, jogar por posse de bola é retranca (só que aceita, pois os estudiosos depois gozam ao olhar as estatísticas)

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SIMEONE NÃO GANHA NADA FAZ TEMPO.

Aliás Simeone ganhou pouquíssimas coisas nos últimos 06 anos. Papai CR7 e mamãe Messi cansaram de humilhar ele e seu futebol defensivo. Da dó dele.

Mourinho é o Luxemburgo Europeu. Ganhou muito no passado.


Agora compare quantos títulos venceu Guardiola nos ultimos 05 anos??? Cerca de 10 nos últimos cinco anos. Mesma coisa veja quanto que Zidane venceu nos últimos 05 anos??? Pelo menos meia dúzia.

Jogar defensivamente e atacar na base de ligação direta e cruzamentos é válido sim, mas para times sem qualidade técnica.


Mas aí que entraria o craque. Eu nem lembro do Hazard disputando Champions, ou seja, nem destaque ele teve.

Mas é um ótimo jogador, vamos ver se no real ele consegue alcançar o status de craque

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Hazard figurou nos top 10 melhores do mundo nos ultimos 02 anos. Coisa que Neymar ou qualquer jogador brasileiro conseguiu em 2018 e 2019
 
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tortinhas10

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SIMEONE NÃO GANHA NADA FAZ TEMPO.

Aliás Simeone ganhou pouquíssimas coisas nos últimos 06 anos. Papai CR7 e mamãe Messi cansaram de humilhar ele e seu futebol defensivo. Da dó dele.

Mourinho é o Luxemburgo Europeu. Ganhou muito no passado.


Agora compare quantos títulos venceu Guardiola nos ultimos 05 anos??? Cerca de 10 nos últimos cinco anos. Mesma coisa veja quanto que Zidane venceu nos últimos 05 anos??? Pelo menos meia dúzia.

Jogar defensivamente e atacar na base de ligação direta e cruzamentos é válido sim, mas para times sem qualidade técnica.





Hazard figurou nos top 10 melhores do mundo nos ultimos 02 anos. Coisa que Neymar ou qualquer jogador brasileiro conseguiu em 2018 e 2019
Pô mano, atletico de Madrid também né. Não dá para exigir a mesma coisa der real e Barcelona. E o Mourinho ganhou Champions com o Porto.

O pardiola ganhou Champions só escalando o Messi e depois jogando colete para o alto, tanto que o time ganhou Champions sem ele também. No city só ganha nacional, coisa que é obrigação. Aposto que se o Simeone fosse lá e ganhasse Champions, a torcida iria preferir . Exaltar o pardiola por título nacional tendo o principal time é a mesma coisa que exaltar o técnico do PSG por ganhar o francês (sendo que o pardiola já perdeu título para o poderoso Leicester). E vamos ver se o Zidane é pica mesmo sem o Ronaldo.

E figurar nos melhores do mundo não quer dizer muito sobre o cara ser craque. Cannavaro foi melhor do mundo e era lixo. Romário só ganhou uma vez melhor do mundo. E hoje vivemos a era dos atletas, não dos craques, então um top10 tem que existir mesmo se existisse apenas pernas de pau
 
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Winson Fisk

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Futebol não funciona assim.

A Alemanha empatou com gana em 2x2 estava perdendo de 2x1 foi buscar um empate no final. Gana jogou de igual para igual de tava com a vitoria nas mãos pois qd estava 2x1 o fdp do atacante perdeu um gol feito.

A Argélia deu um trabalho desgraçado para Alemanha nas oitavas e teve até chances de vencer o jogo quando estava 1x1. O jogo foi pra prorrogação e a ALemanha marcou no finzinho. Puta jogo duro.


E ambas eram seleções limitadas. Individualmente quase nenhum daqueles jogadores estão em grande times da europa. Apenas em times médios e pequenos da europa.

Brasil tomou 7x1 por dois motivos: a principal falha foi psicológica dos jogadores. E a segunda foi Felipão ter armado mal o time.
O problema na minha visão é psicológico, os jogadores brasileiros do time titular a maioria joga na Europa nos campeonatos grandes, e com todas as orientações táticas dos times de lá, arrebentam antes da Copa como na copa das confederações de 2013 e nas últimas eliminatórias e sentem o peso dos jogos decisivos da copa.
 


albanibr

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O problema do Brasil: Formar jogadores para exportar!
A receita:

Rápido
Forte
Alto

Ae treina muito isso ae. Força, velocidade e potência esquecendo a tecnica.
Como o foco é físico, não pode treinar muitas cobranças de falta, pois ha o risco de lesão se treinar demais.
Lembro que na minha época de futsal na escola (mais de 25 anos atrás) eram 2 treinos por semana, um basicamente era de passes, jogadas ensaiadas etc e um "coletivo" que era a popular pelada.
Hoje não existe o foco em técnica (passes, cruzamentos etc) é pelada todo treino, nem as regras do jogo os professores ensinam
 

GFOLDSCHOOL

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Futebol não funciona assim.

A Alemanha empatou com gana em 2x2 estava perdendo de 2x1 foi buscar um empate no final. Gana jogou de igual para igual de tava com a vitoria nas mãos pois qd estava 2x1 o fdp do atacante perdeu um gol feito.

A Argélia deu um trabalho desgraçado para Alemanha nas oitavas e teve até chances de vencer o jogo quando estava 1x1. O jogo foi pra prorrogação e a ALemanha marcou no finzinho. Puta jogo duro.


E ambas eram seleções limitadas. Individualmente quase nenhum daqueles jogadores estão em grande times da europa. Apenas em times médios e pequenos da europa.

Brasil tomou 7x1 por dois motivos: a principal falha foi psicológica dos jogadores. E a segunda foi Felipão ter armado mal o time.
Futebol não funciona assim lol :klol
E onde eu falei que não foram partidas difíceis?

Alemanha era bem melhor que o Brasil,não tem como negar isso.
A seleção brasileira teve partidas péssimas contra outros times,não teve nenhum desempenho bom na Copa.

A Alemanha teve dificuldade com aqueles times mas criava várias chances de gol,sabia jogar no meio de campo,tinha triangulação pra lá e pra cá,a defesa era sólida, etc.
O time era muito bem montado e não é a toa que ganhou a Copa,explorando todos os problemas táticos da seleção brasileira,que perdeu sim por causa da superioridade tática e técnica da Alemanha.
Não é a toa que quando os caras chegavam pra fazer gol a defesa ficava toda confusa porque o toque de bola do outro time era rápido e eficiente,sem perder tempo com a bola,futebol objetivo mirando sempre o gol.

Tem que ser muito arrogante igual esses técnicos brasileiros aí pra não admitir isso.

Não ficou claro o que você quis dizer,mas tá falando que a Alemanha tinha time limitado?

Manuel Neuer,Howedes,Hummel's,Schweinsteiger,Khedira,Ozil,Schurrle (que na época teve temporada boa no campeonato alemão),Thomas Muller,Phillip Lahm (um dos melhores laterais do mundo),Toni Kross,Boateng,Klose (maior artilheiro das Copas),etc.

Se não for isso,é loucura do mesmo jeito porque eu já falei que os outros times eram limitados,então não há porque você falar isso como se eu não tivesse falado antes.
 

matroska

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Futebol não funciona assim lol :klol
E onde eu falei que não foram partidas difíceis?

Alemanha era bem melhor que o Brasil,não tem como negar isso.
A seleção brasileira teve partidas péssimas contra outros times,não teve nenhum desempenho bom na Copa.

A Alemanha teve dificuldade com aqueles times mas criava várias chances de gol,sabia jogar no meio de campo,tinha triangulação pra lá e pra cá,a defesa era sólida, etc.
O time era muito bem montado e não é a toa que ganhou a Copa,explorando todos os problemas táticos da seleção brasileira,que perdeu sim por causa da superioridade tática e técnica da Alemanha.
Não é a toa que quando os caras chegavam pra fazer gol a defesa ficava toda confusa porque o toque de bola do outro time era rápido e eficiente,sem perder tempo com a bola,futebol objetivo mirando sempre o gol.

Tem que ser muito arrogante igual esses técnicos brasileiros aí pra não admitir isso.

Não ficou claro o que você quis dizer,mas tá falando que a Alemanha tinha time limitado?

Manuel Neuer,Howedes,Hummel's,Schweinsteiger,Khedira,Ozil,Schurrle (que na época teve temporada boa no campeonato alemão),Thomas Muller,Phillip Lahm (um dos melhores laterais do mundo),Toni Kross,Boateng,Klose (maior artilheiro das Copas),etc.

Se não for isso,é loucura do mesmo jeito porque eu já falei que os outros times eram limitados,então não há porque você falar isso como se eu não tivesse falado antes.

Esses times gana e argélia eram fracos colega, especialmente Gana.

Gana tomou pau de EUA e Portugal. Mas a poderosa Alemanha sofreu para empatar contra esse timeco. E nota: gana jogou melhor que a Alemanha foram mais organizados. Gana fez apenas 01 ponto na copa conseguido contra a Alemanha.

A Alemanha por ser bem superior deveria ter passado o caminhão por cima desse timeco e fazer 6,7,8 gols contra eles. Mas não conseguiu.


No Futebol um time bem inferior desde que bem organizado e psicologicamente forte pode endurecer o jogo contra times superiores.


O Brasil perdeu da Alemanha pela parte tática e muito pela parte psicológica.

Os jogadores ao tomarem o primeiro gol ficaram desesperados abandonaram a tática. A tática já não era boa só que depois do primeiro gol os jogadores se desesperaram e abandonaram qualquer organização tática.

Brasil era bem superior a Gana. Só que enquanto Brasil tomou de 07 da Alemanha, Gana conseguiu jogar de igual para igual contra a Alemanha.

Brasil perder para a Alemanha seria normal pois no papel Alemanha era superior naquela época. Mas o resultado de 7x1 foi completamente absurdo. Nem o time mais fraco da Copa do Mundo de 2014 tomou 7 gols numa única partida.
 
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matroska

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Pô mano, atletico de Madrid também né. Não dá para exigir a mesma coisa der real e Barcelona. E o Mourinho ganhou Champions com o Porto.

O pardiola ganhou Champions só escalando o Messi e depois jogando colete para o alto, tanto que o time ganhou Champions sem ele também. No city só ganha nacional, coisa que é obrigação. Aposto que se o Simeone fosse lá e ganhasse Champions, a torcida iria preferir . Exaltar o pardiola por título nacional tendo o principal time é a mesma coisa que exaltar o técnico do PSG por ganhar o francês (sendo que o pardiola já perdeu título para o poderoso Leicester). E vamos ver se o Zidane é pica mesmo sem o Ronaldo.

E figurar nos melhores do mundo não quer dizer muito sobre o cara ser craque. Cannavaro foi melhor do mundo e era lixo. Romário só ganhou uma vez melhor do mundo. E hoje vivemos a era dos atletas, não dos craques, então um top10 tem que existir mesmo se existisse apenas pernas de pau

Campeonato nacionais tem peso sim. É a coisa mais importante depois da Champions.

E o Manchester City está longe de ser o principal time da Premiere League. Inglaterra não é como Na Espanha, Alemanha ou Itália. Há bem mais variações de campeões e quando o Guardiola assumiu o City não era sequer o atual campeão.

Figurar entre os top é claro que é um forte indicio de que o cara é craque.

E Cannavaro era craque sim, um dos melhores zagueiros de sua época junto com Maldini e Nesta.
 

GFOLDSCHOOL

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Esses times gana e argélia eram fracos colega, especialmente Gana.

Gana tomou pau de EUA e Portugal. Mas a poderosa Alemanha sofreu para empatar contra esse timeco. E nota: gana jogou melhor que a Alemanha foram mais organizados. Gana fez apenas 01 ponto na copa conseguido contra a Alemanha.

A Alemanha por ser bem superior deveria ter passado o caminhão por cima desse timeco e fazer 6,7,8 gols contra eles. Mas não conseguiu.


No Futebol um time bem inferior desde que bem organizado e psicologicamente forte pode endurecer o jogo contra times superiores.


O Brasil perdeu da Alemanha pela parte tática e muito pela parte psicológica.

Os jogadores ao tomarem o primeiro gol ficaram desesperados abandonaram a tática. A tática já não era boa só que depois do primeiro gol os jogadores se desesperaram e abandonaram qualquer organização tática.

Brasil era bem superior a Gana. Só que enquanto Brasil tomou de 07 da Alemanha, Gana conseguiu jogar de igual para igual contra a Alemanha.

Brasil perder para a Alemanha seria normal pois no papel Alemanha era superior naquela época. Mas o resultado de 7x1 foi completamente absurdo. Nem o time mais fraco da Copa do Mundo de 2014 tomou 7 gols numa única partida.
Naquele jogo não né meu caro.
Um time em campeonato ou Liga que seja bem superior,pode muito bem perder pra um time mas fraco.
Eu falei isso antes e vc tá vindo com esse papinho como se eu não tivesse falado nada :khuebr

Mas é fato incontestável que o futebol da Alemanha era bem melhor que o do Brasil,taticamente e tecnicamente,esse foi o principal motivo dela ter ganhado.
Por isso os jogadores saíram chorando,ficaram abalados.
Foi a consequência do futebol mal jogado,do esquema tático inexistente,e não a causa.

Você pode pegar qualquer vídeo e rever os lances,jogadores da Alemanha estavam interceptando todos os passes do Brasil,anulando completamente o setor de meio de campo e o ataque,desde o começo até o final.
Quando era a vez deles os volantes e defensores ficavam confusos com o toque de bola rápido,vertical,sem perder tempo com a bola,alternando entre pontas e jogadores de centro,até chegar ao gol.
Uma outra prova que a causa não foi o abalo psicológico é que 3 ou mais jogadas parecidas aconteceram tanto no primeiro tempo quanto no segundo tempo,e os defensores brasileiros ficaram igualmente perdidos,porque o sistema defensivo era um desastre,não havia entrosamento suficiente entre os jogadores e faltava compactação do time para aguentar a potência alemã.

Não há o que contestar nesse caso,pode pegar qualquer transmissão daquele jogo que você vai ver exatamente isso que estou falando.

E
Como eu já falei e repeti,a Alemanha pode ter sofrido contra times mas fracos,mas criava jogadas,havia um esquema tático sólido,os jogadores tinham técnica e QI pra jogar.
Não era um time desorganizado como o Brasil que nas partidas em que ganhou,teve um desempenho péssimo.
As partidas "ruins" da Alemanha eram melhores que a da seleção brasileira.
 

SimonsOps

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Esses times gana e argélia eram fracos colega, especialmente Gana.

Gana tomou pau de EUA e Portugal. Mas a poderosa Alemanha sofreu para empatar contra esse timeco. E nota: gana jogou melhor que a Alemanha foram mais organizados. Gana fez apenas 01 ponto na copa conseguido contra a Alemanha.

A Alemanha por ser bem superior deveria ter passado o caminhão por cima desse timeco e fazer 6,7,8 gols contra eles. Mas não conseguiu.
Mas um time jogar mais que o outro em uma partida não significa que ele seja melhor que o outro
Ou tu acha que a Russia era melhor que a Espanha em 2018 porque a eliminou?
 

matroska

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Naquele jogo não né meu caro.
Um time em campeonato ou Liga que seja bem superior,pode muito bem perder pra um time mas fraco.
Eu falei isso antes e vc tá vindo com esse papinho como se eu não tivesse falado nada :khuebr

Mas é fato incontestável que o futebol da Alemanha era bem melhor que o do Brasil,taticamente e tecnicamente,esse foi o principal motivo dela ter ganhado.
Por isso os jogadores saíram chorando,ficaram abalados.
Foi a consequência do futebol mal jogado,do esquema tático inexistente,e não a causa.

Você pode pegar qualquer vídeo e rever os lances,jogadores da Alemanha estavam interceptando todos os passes do Brasil,anulando completamente o setor de meio de campo e o ataque,desde o começo até o final.
Quando era a vez deles os volantes e defensores ficavam confusos com o toque de bola rápido,vertical,sem perder tempo com a bola,alternando entre pontas e jogadores de centro,até chegar ao gol.
Uma outra prova que a causa não foi o abalo psicológico é que 3 ou mais jogadas parecidas aconteceram tanto no primeiro tempo quanto no segundo tempo,e os defensores brasileiros ficaram igualmente perdidos,porque o sistema defensivo era um desastre,não havia entrosamento suficiente entre os jogadores e faltava compactação do time para aguentar a potência alemã.

Não há o que contestar nesse caso,pode pegar qualquer transmissão daquele jogo que você vai ver exatamente isso que estou falando.

E
Como eu já falei e repeti,a Alemanha pode ter sofrido contra times mas fracos,mas criava jogadas,havia um esquema tático sólido,os jogadores tinham técnica e QI pra jogar.
Não era um time desorganizado como o Brasil que nas partidas em que ganhou,teve um desempenho péssimo.
As partidas "ruins" da Alemanha eram melhores que a da seleção brasileira.

Eu já falei várias vezes que a Alemanha era melhor individualmente e taticamente que o Brasil.

O que estou falando desde o inicio é que o placar de 7x1 foi completamente desproporcional as qualidades técnicas e táticas das duas equipes. Aliás poderia ser 10x0 caso a Alemanha apertasse o Brasil. Essa desproporcionalidade se deveu muito ao aspecto psicológico.

O placar não refletiu a qualidade técnica e táticas das equipes. Mesmo a Alemanha sendo superior ninguém apostou antes do jogo numa vitória da Alemanha por essa placar tão elástico. Nem os alemães mais otimista e comentaristas alemães achavam que ia ter uma goleada com essa disparidade.

O normal seria o Brasil perder de 2x0, 3x1 por exemplo. Mas por 7x1 e ainda com a Alemanha aliviando é um absurdo.

Equipes bem inferiores ao Brasil tanto tática como tecnicamente não tomaram goleadas como essa da Alemanha. E o Brasil era melhor que equipe como Gana.


Mas o Brasil depois de tomar 2x0 entrou em parafuso. Alemanha poderia fazer 10 caso apertasse tamanha era o desiquilíbrio dos jogadores. Aliás isso foi abordado muito pelos psicólogos do esporte.

Muito bom esses artigos do Doutor João Ricardo:




Explica bem que em qualquer esporte o lado psicológico e mental deve ter tanta atenção quando a técnica e a estratégia.
 
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Baralho

Bam-bam-bam
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Entender que o Brasil fraquejou no psicológico em 2014 não diminui o mérito da Alemanha, que goleou com sobras e méritos.

Ter o ''legado'' de ser o único dos campeões que não ganhou em casa e ter o Maracanã(zzo) pela frente no jogo seguinte, pesaram certamente.
 

LucianoBraga

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Muito floreio.

O fato é que a escola gaúcha é uma tragédia. Ganha alguma coisa? Ganha. Mas o futebol apresentado é sempre horroroso.

Abrassos
 

tortinhas10

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Campeonato nacionais tem peso sim. É a coisa mais importante depois da Champions.

E o Manchester City está longe de ser o principal time da Premiere League. Inglaterra não é como Na Espanha, Alemanha ou Itália. Há bem mais variações de campeões e quando o Guardiola assumiu o City não era sequer o atual campeão.

Figurar entre os top é claro que é um forte indicio de que o cara é craque.

E Cannavaro era craque sim, um dos melhores zagueiros de sua época junto com Maldini e Nesta.
O city é o que mais gasta, então é o que tem mais obrigação. E o time já vinha ganhando nacional antes do pardiola. O cara não chegou nem em semi final de Champions

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GFOLDSCHOOL

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Eu já falei várias vezes que a Alemanha era melhor individualmente e taticamente que o Brasil.

O que estou falando desde o inicio é que o placar de 7x1 foi completamente desproporcional as qualidades técnicas e táticas das duas equipes. Aliás poderia ser 10x0 caso a Alemanha apertasse o Brasil. Essa desproporcionalidade se deveu muito ao aspecto psicológico.

O placar não refletiu a qualidade técnica e táticas das equipes. Mesmo a Alemanha sendo superior ninguém apostou antes do jogo numa vitória da Alemanha por essa placar tão elástico. Nem os alemães mais otimista e comentaristas alemães achavam que ia ter uma goleada com essa disparidade.

O normal seria o Brasil perder de 2x0, 3x1 por exemplo. Mas por 7x1 e ainda com a Alemanha aliviando é um absurdo.

Equipes bem inferiores ao Brasil tanto tática como tecnicamente não tomaram goleadas como essa da Alemanha. E o Brasil era melhor que equipe como Gana.


Mas o Brasil depois de tomar 2x0 entrou em parafuso. Alemanha poderia fazer 10 caso apertasse tamanha era o desiquilíbrio dos jogadores. Aliás isso foi abordado muito pelos psicólogos do esporte.

Muito bom esses artigos do Doutor João Ricardo:




Explica bem que em qualquer esporte o lado psicológico e mental deve ter tanta atenção quando a técnica e a estratégia.
Pois eu já estava apostando em um placar elástico.
Não um 7-1,mas eu esperava sim um 4-0 ou 5-1 da vida.
Vi as partidas das duas seleções e pra mim ficou evidente que a Alemanha passaria o rodo,com ou sem abalo psicológico.
Quando começou o jogo eu já tava rindo porque tava todo mundo iludido com o Brasil chegando no mata mata,achando que o time era porreta e chegaria atropelando os alemães.

O Mauro Cezar na ESPN disse a mesma coisa e foi massacrado pelo público,no fim das contas tudo que ele falou nos programas e no pós jogo de ambas as seleções estava correto.

Belos links esses da Gazeta Esportiva colega,só site de qualidade.

Eu sei muito bem que houve também sim,uma diferença no psicológico dos jogadores alemães e o dos brasileiros,que inclusive já citei aqui.
Mas como eu já falei,e vou repetir de novo,isso não foi a causa da derrota,pelo menos não a principal ; foi a consequência.
Você inicialmente disse que o problema,a causa era o psicológico e que o Felipão não montou o time direito.
Deveria ter falado que o principal era a superioridade da Alemanha.
Aí depois sim,vieram os outros fatores.

Agora,eu vi o que você ignorou o que eu falei dos lances iguais que surgiram tanto no primeiro tempo quanto no segundo.
Dois deles resultaram em gols,o outro no segundo tempo não,mas chegaram quase lá.
Lances iguaizinhos que mostram uma falha grande no sistema defensivo da seleção brasileira,e não tem desculpa pra falar que no segundo tempo esse lance foi por psicológico fraco,já que a "pane" tinha passado há muito tempo.
Falei também dos lances interceptados,o Brasil simplesmente não chegava no ataque,até os atacantes como Muller e Schurrle ajudavam na marcação,pressionando a saída de bola da seleção brasileira pra anular qualquer possibilidade de gol.
Isso ocorreu quase no jogo inteiro,do começo ao fim,dentro e fora da "pane".

Falar que o principal motivo do vexame foi a "pane" é a mesma coisa que o arrogante do Felipão disse no pós jogo,que a causa da grande derrota do Brasil foi "um desligamento" que ocorreu.

E concordo,houve um desligamento sim,porque a seleção alemã era uma seleção ótima,e a seleção brasileira era um time amador,foi empurrando a Copa com a barriga só que depois a barriga explodiu.

Por isso o abalo psicológico foi a consequência e não a causa da derrota.
 
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Vei pescador

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Por isso o abalo psicológico foi a consequência e não a causa da derrota.
Da derrota não, mas da goleada histórica sim. Alemanha não goleou mais ninguém nessa copa, e o Brasil até então vinha ali aos trancos e barrancos.
O David Luiz depois do segundo gol abandonou a defesa, pode ver q uns 2 ou 4 gols consecutivos foram de contra ataque.
 

NEOMATRIX

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Priorizam porque ganham títulos, uai. Tem que agradecer os caras. Felipão deu várias alegrias aos times brasileiros que comandou e também a nação brasileira.

Tirando o Ferguson, nenhum técnico fica a vida toda em um clube, nem os que jogam para frente. Ficam enquanto ganham.

Eu prefiro o penta do Felipão do que a seleção do telê

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Porra Tortinhas...que isso?
A diferença do sucesso do Penta do Felipão foi ter um R9 (que acho que só perde pro Pele como melhor atacante do mundo) e Rivaldo (que era monstro na época). Senão teria sido pior que a seleção do Lazzaroni.

Se Tele tivesse um R9 e um R11 na seleção de 82 acho que teria sido a melhor seleção de todos os tempos.
Sei que vc tem uma afetividade com o Bigode, mas ai tb não né

Agora, quanto aos técnicos gauchos, o que se vai fazer? São os mais competentes mesmo. Tirando Tele, Luxa, Parreira e mais uns 2, os Gauchos são fodas mesmo.

E olha que não sou gaucho pra defender.




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tortinhas10

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Porra Tortinhas...que isso?
A diferença do sucesso do Penta do Felipão foi ter um R9 (que acho que só perde pro Pele como melhor atacante do mundo) e Rivaldo (que era monstro na época). Senão teria sido pior que a seleção do Lazzaroni.

Se Tele tivesse um R9 e um R11 na seleção de 82 acho que teria sido a melhor seleção de todos os tempos.
Sei que vc tem uma afetividade com o Bigode, mas ai tb não né

Agora, quanto aos técnicos gauchos, o que se vai fazer? São os mais competentes mesmo. Tirando Tele, Luxa, Parreira e mais uns 2, os Gauchos são fodas mesmo.

E olha que não sou gaucho pra defender.




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Isso todo mundo fala agora, antes da copa todo mundo queria a cabeça do felipao.

Lembro até hoje do Casseta e planeta fazendo uma zoeira, o Felipão chegando no aeroporto e sendo preso por tráfico de drogas (os jogadores).

E lembrar que a seleção quase não foi para a copa, o Felipão que levou (e, se eu não me engano, era o futebol bonito do luxa que não levou o time).
 

GFOLDSCHOOL

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Da derrota não, mas da goleada histórica sim. Alemanha não goleou mais ninguém nessa copa, e o Brasil até então vinha ali aos trancos e barrancos.
O David Luiz depois do segundo gol abandonou a defesa, pode ver q uns 2 ou 4 gols consecutivos foram de contra ataque.
Mas isso só aconteceu porque a Alemanha começou o jogo botando o paul na mesa.
Por isso eu tô falando que é mais a consequência do que a causa da goleada.
 

Vei pescador

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Mas isso só aconteceu porque a Alemanha começou o jogo botando o paul na mesa.
Por isso eu tô falando que é mais a consequência do que a causa da goleada.
Há um paralelo no primeiro título do Brasil. Enfrentando a Suécia, lá em Estocolmo.
A Suécia abriu o placar logo no começo do jogo. Didi pegou a bola, na maior calma do mundo, e foi andando com a bola na mão até o meio do campo, sem alterar o passo. No final, 5 x 2 Brasil.

2014, Brasil leva 1x 0 e a defesa já desestabiliza, especialmente Fernandinho, Dante e David Luiz. Viraram duas baratas tontas.
Se a selecinha botasse os nervos no lugar naquele momento, sei lá, faltavam mais de 60 minutos p eventualmente fazer dois gols e empatar, ou perder sei lá por 3x1. Não seria surpresa pra ninguém perder p Alemanha. Mas os brasileiros endoidaram e levaram mais 3 duma lapada. Hulk e Fred foram muito vaiados naquele dia mas a verdade é q a bola nem chegava neles. Não tinha ninguém q chamasse os caras de volta p realidade.
 

NEOMATRIX

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Isso todo mundo fala agora, antes da copa todo mundo queria a cabeça do felipao.

Lembro até hoje do Casseta e planeta fazendo uma zoeira, o Felipão chegando no aeroporto e sendo preso por tráfico de drogas (os jogadores).

E lembrar que a seleção quase não foi para a copa, o Felipão que levou (e, se eu não me engano, era o futebol bonito do luxa que não levou o time).
Concordo com você. As eliminatórias foi um calvário.
Chegamos na Copa meio perdidos e esperando com que o joelho do R9 não estourasse de novo.
Mas aquela Copa foi exclusivamente do cara (R9)e de muita sorte.
Apesar do time estar voando em campo( Até o Edmilson fez gol de meia bicicleta) a gente já era pra ter ficado na Bélgica. Deus tava guiando o pé do Rivaldo naquele jogo senão a gente tinha se fu....
Ainda sim na primeira fase o Juiz nos ajudou contra a Turquia.
Nas quartas, Deus guiou aquela bola do Ronaldinho até o gol no Seaman, e nas semis, o R9 fez um gol na bacia das almas, de bico. Só jogamos tranquilamente contra a Alemanha. Tirando a sorte e esses 2 caras, não teve nenhuma influência tática que fizesse com que ganhássemos (Diferente daquele time pragmático do Parreira em 94).

Ao meu ver, a seleção do Luxemburgo, 2000 ( que só saiu pq comeu a manicure) tava bem mais la na frente, inclusive com ele o Alex teria ido pra Copa (fez um partidaço nas eliminatórias contra a Argentina no Morumbi). Foi inclusive uma das maiores injustiças da Copa de 2002


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Seeker2611

Bam-bam-bam
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Não é a escola gaúcha que está matando o futebol brasileiro, é sim o torcedor brasileiro imediatista que está fazendo isso. Ou seja na minha opinião a predominância da escola gaúcha é a consequência e não a causa da "morte" do futebol brasileiro.

Tecnicamente nossos melhores jogadores já não jogam aqui, o que propícia ainda mais a ideia de jogar pelo resultado, fechar a casa e explorar os erros dos adversários, e por isso a escola gaúcha tem sido a escola predominante em termos de resultados, e como, brasileiro ainda não aceitaria um técnico estrangeiro para ocupar o cargo de técnico da seleção acaba sobrando para o técnico brasileiro que tem obtido os melhores resultados, e pelas condições citadas anteriormente, acaba caindo nos técnicos da escola gaúcha.
 

matroska

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Da derrota não, mas da goleada histórica sim. Alemanha não goleou mais ninguém nessa copa, e o Brasil até então vinha ali aos trancos e barrancos.
O David Luiz depois do segundo gol abandonou a defesa, pode ver q uns 2 ou 4 gols consecutivos foram de contra ataque.

Exato.

O aspecto mental foi o principal responsável pela goleada histórica. O normal seria a Alemanha ganhar por 2x0, 3x1 no máximo um 3x0 ou 4x1.

O psicológico do time era fraco basta ver a choradeira que foi na decisão nos pênaltis contra o Chile. Time tava muito mal na parte psicológica.
 

tortinhas10

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Concordo com você. As eliminatórias foi um calvário.
Chegamos na Copa meio perdidos e esperando com que o joelho do R9 não estourasse de novo.
Mas aquela Copa foi exclusivamente do cara (R9)e de muita sorte.
Apesar do time estar voando em campo( Até o Edmilson fez gol de meia bicicleta) a gente já era pra ter ficado na Bélgica. Deus tava guiando o pé do Rivaldo naquele jogo senão a gente tinha se fu....
Ainda sim na primeira fase o Juiz nos ajudou contra a Turquia.
Nas quartas, Deus guiou aquela bola do Ronaldinho até o gol no Seaman, e nas semis, o R9 fez um gol na bacia das almas, de bico. Só jogamos tranquilamente contra a Alemanha. Tirando a sorte e esses 2 caras, não teve nenhuma influência tática que fizesse com que ganhássemos (Diferente daquele time pragmático do Parreira em 94).

Ao meu ver, a seleção do Luxemburgo, 2000 ( que só saiu pq comeu a manicure) tava bem mais la na frente, inclusive com ele o Alex teria ido pra Copa (fez um partidaço nas eliminatórias contra a Argentina no Morumbi). Foi inclusive uma das maiores injustiças da Copa de 2002


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Não importa, quem bancou os caras foi o Felipão . Campeão invicto.

Todo mundo critica o Felipão, aí você vai olhar os títulos e ele está recheado de título. Tudo na sorte? Aí você vai criticar que é defensivo, aí olha os números e ele teve o melhor ataque, melhor defesa e invicto (ou seja, melhor campanha de todas).

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tortinhas10

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Exato.

O aspecto mental foi o principal responsável pela goleada histórica. O normal seria a Alemanha ganhar por 2x0, 3x1 no máximo um 3x0 ou 4x1.

O psicológico do time era fraco basta ver a choradeira que foi na decisão nos pênaltis contra o Chile. Time tava muito mal na parte psicológica.
Inclusive o Palmeiras dele sofreu disso. Felipão só precisa cuidar disso e da teimosia, o resto ele é muito bom como técnico.

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Priorizam porque ganham títulos, uai. Tem que agradecer os caras. Felipão deu várias alegrias aos times brasileiros que comandou e também a nação brasileira.

Tirando o Ferguson, nenhum técnico fica a vida toda em um clube, nem os que jogam para frente. Ficam enquanto ganham.

Eu prefiro o penta do Felipão do que a seleção do telê

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Que nojo
 

Metal God

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Gauchada tá incomodando o eixo? Hoje tem final da Copa do Brasil e nos sites esportivos do centro país mal se vê uma linha sobre o assunto.
 

Lagarto Contratador

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Totalmente certo o Mauro.
Escola gaucha de tecnicos é uma porcaria sem tamanho. Felipão nunca ganhou merda nenhuma, a Copa de 2002 quem ganhou foi Ronaldo, Rivaldo, Ronaldinho... até um chimpanzé como tecnico teria sido campeão. Ninguém deve nada pra esse cú fudido dessa porcaria desse tecnico filho dum

É um estilo que não trás resultado porra nenhuma, só ilusão pra maioria e glória vazia pra uma minoria de tecnicos que se sobressaem graças ao elenco ou a um só jogador que desequilibra.

Tô vendo agora mesmo esse tal de final da copa do Brasil. Inter e Athlético. Parece que o Colorado não aprendeu a lição com o Flamengo e continua lá, na retranca, na defensiva, esperando um vacilo pra contra-atacar. Jogo pavoroso.
 

tortinhas10

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Estranho, antes da copa todo mundo queria o Tite, aí ele arrumou o time e virou o salvador da pátria, era intocável, não podia falar mal dele. Agora virou o treinador gaúcho fracassado .


Quando ganha título é graças ao elenco, quando perde é culpa do técnico.

Felipão sortudo do caralho, ganhou tudo na sorte , maior técnico brasileiro em títulos e ganhou tudo na sorte.

Por que o luxa, técnico ofensivo, não foi o maior campeão brasileiro como técnico?

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