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Abordagem opressora x Racismo X Direitos Civis

Bob Blu

Bam-bam-bam
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Levei um enquadro assim quando tinha 13 anos.
Não contente de enfiar uma arma na minha cara, ainda tive que assistir toda a vizinhança assistindo a cena.
Moleque preto em bairro de periferia, né?
Tudo errado esse país.
Quantos anos você tem hoje? aconteceram outras vezes ou esse relato foi a única?

Se fosse apenas por ser "moleque preto em bairro de periferia" isso deveria ser uma rotina em sua vida, não?

Eu já tomei enquadro do BOPE, com direito a ter fuzil apontado pra minha cara e dos meus 2 amigos que estavam comigo.
E o motivo foi o mais idiota possível: estava fazendo um trabalho de faculdade na casa de um deles, terminamos por volta da meia noite.
Quando estava indo embora e entrei no carro, o som ligou em volume alto (o radio ligava sozinho quando abria a porta, eu tinha som no porta malas) e eles estavam passando por perto na hora.
Tomei uma geral de revistarem o carro inteiro, de cima a baixo, muita pressão psicológica e muita tremedeira na perna. Como eu tremia muito eles achavam que havia alguma coisa de errado, mas era apenas um moleque de 20 anos assustado com toda aquela situação.

E nem era bairro de periferia, era uma região central de uma capital.

Ingenuidade sua achar que isso só acontece com moleque preto de periferia, polícia tem que fazer o trabalho deles.
 

Bob Blu

Bam-bam-bam
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Apenas pra complementar: @Ronin Ogun

Quando adolescente morei por alguns anos em blumenau, uma cidade de colonização alemã. Meu melhor amigo é negro e daquela cidade (inclusive é meu melhor amigo até hoje, mesmo morando em outra cidade mantemos contato diário).

Eu já presenciei muito racismo, até pra minha mãe já chegaram a perguntar "nossa mas você deixa fulano frequentar sua casa?". Ele não era convidado pra festas de aniversário, festa de 15 anos acho que nunca fui em uma com ele, tinha casas que ele não podia nem entrar.
Como andávamos de skate era normal levar "geral" já que era proibido andar de skate em vias públicas no final dos anos 90, início dos 2000. Além de que skatista era visto como bandido na época.

Sabe quem nunca tratou ele diferente de mim? A polícia.
Durante as abordagens nunca trataram ele diferente, nunca vi policias sendo racistas. Não estou dizendo que não existem, estou dizendo que com a gente isso nunca aconteceu.
Mesmo em uma cidade extremamente racista como aquela, a polícia era a única que não fazia distinção da gente por causa da cor, a geral era igual pra todos.
 

Ronin Ogun

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Quantos anos você tem hoje? aconteceram outras vezes ou esse relato foi a única?

Se fosse apenas por ser "moleque preto em bairro de periferia" isso deveria ser uma rotina em sua vida, não?

Eu já tomei enquadro do BOPE, com direito a ter fuzil apontado pra minha cara e dos meus 2 amigos que estavam comigo.
E o motivo foi o mais idiota possível: estava fazendo um trabalho de faculdade na casa de um deles, terminamos por volta da meia noite.
Quando estava indo embora e entrei no carro, o som ligou em volume alto (o radio ligava sozinho quando abria a porta, eu tinha som no porta malas) e eles estavam passando por perto na hora.
Tomei uma geral de revistarem o carro inteiro, de cima a baixo, muita pressão psicológica e muita tremedeira na perna. Como eu tremia muito eles achavam que havia alguma coisa de errado, mas era apenas um moleque de 20 anos assustado com toda aquela situação.

E nem era bairro de periferia, era uma região central de uma capital.

Ingenuidade sua achar que isso só acontece com moleque preto de periferia, polícia tem que fazer o trabalho deles.
O trabalho é enfiar um revólver na cabeça de um moleque encostado em um parede?
Muito bom.
Existem abordagens e abordagens.
Eu vivo numa das cidades mais racistas do país, uma das últimas a abolir a escravidão. Conheço muitíssimo bem o país, sei o básico da diferença entre as polícias do RJ e de SP. Sei que no Jardins dificilmente eu serie abordado de tal forma. Aliás, um clássico aqui.

 

Ronin Ogun

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Apenas pra complementar: @Ronin Ogun

Quando adolescente morei por alguns anos em blumenau, uma cidade de colonização alemã. Meu melhor amigo é negro e daquela cidade (inclusive é meu melhor amigo até hoje, mesmo morando em outra cidade mantemos contato diário).

Eu já presenciei muito racismo, até pra minha mãe já chegaram a perguntar "nossa mas você deixa fulano frequentar sua casa?". Ele não era convidado pra festas de aniversário, festa de 15 anos acho que nunca fui em uma com ele, tinha casas que ele não podia nem entrar.
Como andávamos de skate era normal levar "geral" já que era proibido andar de skate em vias públicas no final dos anos 90, início dos 2000. Além de que skatista era visto como bandido na época.

Sabe quem nunca tratou ele diferente de mim? A polícia.
Durante as abordagens nunca trataram ele diferente, nunca vi policias sendo racistas. Não estou dizendo que não existem, estou dizendo que com a gente isso nunca aconteceu.
Mesmo em uma cidade extremamente racista como aquela, a polícia era a única que não fazia distinção da gente por causa da cor, a geral era igual pra todos.
Velho, o sul é um lugar surreal. Trabalho com pessoas do sul, tenho bons amigos por lá, mas sinceramente penso duas vezes antes de viajar pra aqueles cantos. Eu já viajei bastante pelo mundo e não me recordo de ter tido problemas nas gringas, mas o único caso de racismo foi com uma brasileira que falou umas merdas, mas não sabia que eu era da mesma pátria. Enfim, é uma m****. Entendo que a PM sofre pacas, são mal pagos e muitos morrem, mas também conheço muito PM safado, que se jogou nos braços da corrupção e que se eu der bobeira, eu levo tapa na cara e daí pra cima.
 

PhylteR

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É bem bizarro o policial sair do carro já com a arma na mão, sendo que não há nenhuma atividade suspeita ocorrendo - a não ser que andar de bicicleta num parque público seja algo suspeito. É óbvio que o brother abordado não se ajudou, mas basta fazer uma pergunta simples: se fosse um loirinho branquelo fazendo manobras, a polícia sequer iria parar o carro?
 


Ronin Ogun

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c***lho você fala como se a PM fosse uma cobra peçonhenta
Desde a adolescência eu nunca mais tive problemas com a polícia.
Eu sou super do bem, nunca usei drogas, trabalho e costumo ser educado.
Porém, eu não sou inocente e sei que na hora do vamos ver a corda sempre estoura pro lado mais fraco.
Isso é fato. Exemplo: o João Igor cresceu aqui na quebrada, vivia aqui em casa quando menino. Pegou quase um mês de cana porque suspeitaram que ele e um amigo roubaram celular em Pinheiros, sendo que a câmera mostra que eles estavam indo pra casa. Teve também o caso do menino que saiu pra comprar cortina pra mãe e tantos outros. Inexplicavelmente, todos eles são negros. Então não dá pra morrer de amores pela PM.

 

The Kong

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Desde a adolescência eu nunca mais tive problemas com a polícia.
Eu sou super do bem, nunca usei drogas, trabalho e costumo ser educado.
Porém, eu não sou inocente e sei que na hora do vamos ver a corda sempre estoura pro lado mais fraco.
Isso é fato. Exemplo: o João Igor cresceu aqui na quebrada, vivia aqui em casa quando menino. Pegou quase um mês de cana porque suspeitaram que ele e um amigo roubaram celular em Pinheiros, sendo que a câmera mostra que eles estavam indo pra casa. Teve também o caso do menino que saiu pra comprar cortina pra mãe e tantos outros. Inexplicavelmente, todos eles são negros. Então não dá pra morrer de amores pela PM.


Mas nesse caso aí é a justiça e não a polícia em si
 

Jogadô

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Rapaz, uma vez eu tava na praia, há mais de 15 anos, carnaval de madrugada, não tinha banheiro público, geral mijando no mar, ou ali perto da multidão, lá vai o discreto aqui, anda umas 5 quadras pra ficar isolado, to lá me aliviando, quando do nada tomo uma tonfada na perna, pinto até encolheu, cara, ficou um mês a marca na perna, policial veio com sangue nos olhos pra me espancar, mas eu só fui foi pedir desculpas e dizer sim senhor, detalhe, sou mais branco que papel.
 

The Kong

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Rapaz, uma vez eu tava na praia, há mais de 15 anos, carnaval de madrugada, não tinha banheiro público, geral mijando no mar, ou ali perto da multidão, lá vai o discreto aqui, anda umas 5 quadras pra ficar isolado, to lá me aliviando, quando do nada tomo uma tonfada na perna, pinto até encolheu, cara, ficou um mês a marca na perna, policial veio com sangue nos olhos pra me espancar, mas eu só fui foi pedir desculpas e dizer sim senhor, detalhe, sou mais branco que papel.

bem feito mijão kkk

:klolwtf

zuera
 

Witold Pilecki

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Gente, enquanto acontecer só com 'bandidos, delinquentes, vândalos etc parece ser bonito e correto.

Pessoal acha que só acontece com bandido, com gente que peita e enfrenta a polícia.

Tem muito abuso com cidadão de bem e honesto.

Eu mesmo já fui vítima de tentativa de extorsão pela polícia algumas vezes.

Eu estava no RJ de férias. Imagina se eu retrucasse? Iriam me matar ou me trancar em Bangu 1.

Quem não se lembra do comerciante iraniano agredido covardemente por um POLICIAL BANDIDO, que pasmem, ERA DA CORREGEDORIA??

 

The Kong

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Gente, enquanto acontecer só com 'bandidos, delinquentes, vândalos etc parece ser bonito e correto.

Pessoal acha que só acontece com bandido, com gente que peita e enfrenta a polícia.

Tem muito abuso com cidadão de bem e honesto.

Eu mesmo já fui vítima de tentativa de extorsão pela polícia algumas vezes.

Eu estava no RJ de férias. Imagina se eu retrucasse? Iriam me matar ou me trancar em Bangu 1.

Quem não se lembra do comerciante iraniano agredido covardemente por um POLICIAL BANDIDO, que pasmem, ERA DA CORREGEDORIA??



Só desmilitarizar a PM... não, pera!
 

Genezy!

Ei mãe, 500 pontos!
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Acha que a vida real é o programa da Fátima Bernardes, ainda teve muita sorte o trouxa.

Outro "branco" aqui que já foi abordado várias vezes, mas não sou tão idiota igual o mané da bike.

 

JmB!

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Eu não tinha assistido o vídeo, mas minha esposa assiste um programa na Record que passa na hora do almoço e o caso foi mostrado e acabei assistindo.

Como já disse, não questiono policiais, eu só obedeço, mas na matéria o âncora julgou como racismo... Ou seja, está será a "imagem" divulgada.

Não entrarei no mérito, pois não discuto que anda armado, eu só obedeço.

T+
 

Jogadô

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Uma coisa é fato, trabalho de PM não é nada fácil, a chance de se foder é sempre alta, o limiar entre abuso e prevaricação é muito nebuloso... Sem contar o risco eminente de morte... E o estresse de lidar com todo tipo de pessoa e conflito todos dia.
 

Hitmanbadass

You can't handle the truth!
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Uma coisa é fato, trabalho de PM não é nada fácil, a chance de se foder é sempre alta, o limiar entre abuso e prevaricação é muito nebuloso... Sem contar o risco eminente de morte... E o estresse de lidar com todo tipo de pessoa e conflito todos dia.

Nesse caso aí do vídeo, quando o cara abaixou para pegar a camera ali... imagina a cabeça do policial.

Como disseram aí no tópico, vida só se tem uma e não tem como saber em qual momento vc terá que agir para não ser a sua ao invés da de um meliante.

Por isso o procedimento é obedecer aos comandos e dar piti, se quiser, depois.
 

Carolíngio

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Video do Mama o MBL nem vejo. Mas já havia visto no tiwtter do milton neves.
Enfim, o policial tá todo errado em apontar arma pro sujeito sem ter naquele momento inicial ter oferecido perigo.

O Sujeito errou em não responder de maneira correta, mas foi motivado por o PM ter dito que era pq ele "tava mandando". O correto seria o policial informar que era uma abordagem policial e mandar ele obedecer por esse motivo. E não pq ele "tava mandando" porque sim.

E tanto foi errado que eles nem o revistaram, já colocaram algema e levaram.
Ele não comeceu crime algum tipificado no código penal. Isso foi um claro abuso de autoridade.
Mas também, policia de goiás, quem conhece sabe que eles só agem assim pra pior. Quando é com quem não tem algum poder.
 

Jogadô

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Nesse caso aí do vídeo, quando o cara abaixou para pegar a camera ali... imagina a cabeça do policial.

Como disseram aí no tópico, vida só se tem uma e não tem como saber em qual momento vc terá que agir para não ser a sua ao invés da de um meliante.

Por isso o procedimento é obedecer aos comandos e dar piti, se quiser, depois.
Foi o que falei na primeira postagem minha aqui nessa discussão, independente de tudo que se possa falar, nunca faça isso, as chances de levar um tiro são grandes, e foder a vida de todos os envolvidos.
 

Carolíngio

Bam-bam-bam
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Uma das coisas mais absurdas e bizarras que vejo na direita é o povo querer chancelar qualquer absurdo só pq foi praticado por alguém fardado.
Sério, isso pra mim é próximo de uma síndrome de estocolmo. Ah, e antes de aparecer alguém me chamando de petralha, só ver algumas das minhas postagens e ver que tenho ojeriza do PT, socialismos e lixos similares.
Mas isso não quer dizer que força policial ou militar é uma sumidade que tudo que faz é perfeito.
O poder de polícia e algo muito perigoso e deveria sim existir um dispositivo na sociedade pra sustar na hora um abuso policial, pq a gente sabe que na maioria das vezes aquilo vai morrer na corregedoria da instituição. E quem sofreu o dano decorrente do abuso policial nunca vai ter o reparo daquilo.
Eu percebo que muitos jovens de "quebrada" debandam pro crime pq adquirem raiva da polícia, pq acontece isso com eles e o efeito é ter a instituição como adversária.
Deveria haver punição pesada e exemplar contra tipos como esses.
 

João Hortifruti

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É bem bizarro o policial sair do carro já com a arma na mão, sendo que não há nenhuma atividade suspeita ocorrendo - a não ser que andar de bicicleta num parque público seja algo suspeito. É óbvio que o brother abordado não se ajudou, mas basta fazer uma pergunta simples: se fosse um loirinho branquelo fazendo manobras, a polícia sequer iria parar o carro?

Lógico, o normal é o policial esperar o suspeito poder sacar a arma e atirar... aí sim o policial poderá sacar a arma dele...

É cada uma...
 

PhylteR

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Lógico, o normal é o policial esperar o suspeito poder sacar a arma e atirar... aí sim o policial poderá sacar a arma dele...

É cada uma...

Se o rapaz era suspeito de algo, tudo bem. Mas não vi em lugar nenhum ele ser considerado suspeito de algum crime. Se tiver alguma notícia com informação mais aprofundada, agradeço.
 

Josuke Higashikata

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Levei um enquadro assim quando tinha 13 anos.
Não contente de enfiar uma arma na minha cara, ainda tive que assistir toda a vizinhança assistindo a cena.
Moleque preto em bairro de periferia, né?
Tudo errado esse país.
Ja tomei um enquadro assim aos 15.. E olha que sou branco, mas tava na periferia haha
 

João Hortifruti

Mil pontos, LOL!
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Se o rapaz era suspeito de algo, tudo bem. Mas não vi em lugar nenhum ele ser considerado suspeito de algum crime. Se tiver alguma notícia com informação mais aprofundada, agradeço.

Se ele foi abordado, deve ter tido um motivo, seja por alguma denuncia ou por ter o perfil de algum suspeito, etc...

Se basear somente nesse vídeo pra dizer que o policial estava errado em estar armado ao efetuar a abordagem não faz sentido...

Toda abordagem policial que for feita, o policial deve resguardar a sua segurança se precavendo do que possa acontecer...

Até pq ele não faz idéia do que possa acontecer... isso é bem lógico
 

PhylteR

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Se ele foi abordado, deve ter tido um motivo, seja por alguma denuncia ou por ter o perfil de algum suspeito, etc...

Se basear somente nesse vídeo pra dizer que o policial estava errado em estar armado ao efetuar a abordagem não faz sentido...

Toda abordagem policial que for feita, o policial deve resguardar a sua segurança se precavendo do que possa acontecer...

Até pq ele não faz idéia do que possa acontecer... isso é bem lógico

Se basear somente nesse vídeo pra dizer que o policial estava errado não faz sentido... Concordo.

Mas se basear em nada pra dizer que ele estava certo também não faz.

Como eu disse, se há uma história por trás, tranquilo. Creio que é isso que a corregedoria da corporação irá investigar. Se não há nenhum motivo, aí acho errado sim abordar alguém a esmo, que está andando de bicicleta, com arma sacada. Creio que esse não seja o protocolo.
 

João Hortifruti

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Se basear somente nesse vídeo pra dizer que o policial estava errado não faz sentido... Concordo.

Mas se basear em nada pra dizer que ele estava certo também não faz.

Como eu disse, se há uma história por trás, tranquilo. Creio que é isso que a corregedoria da corporação irá investigar. Se não há nenhum motivo, aí acho errado sim abordar alguém a esmo, que está andando de bicicleta, com arma sacada. Creio que esse não seja o protocolo.

Não mano, o ponto que estamos discutindo é se o policial deveria ou não estar com a arma sacada na abordagem...

Se teve ou não motivo pra efetuar a abordagem em si é outro assunto..

O que eu disse é que a partir do momento em que ele for fazer a abordagem (novamente, não entrando no mérito se tem motivo ou não) ele deve fazer com a arma sacada...
 

Josuke Higashikata

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Não mano, o ponto que estamos discutindo é se o policial deveria ou não estar com a arma sacada na abordagem...

Se teve ou não motivo pra efetuar a abordagem em si é outro assunto..

O que eu disse é que a partir do momento em que ele for fazer a abordagem (novamente, não entrando no mérito se tem motivo ou não) ele deve fazer com a arma sacada...
nisso concordo. Bandido aproveita o momento de distração e "faz a festa"
 

João Hortifruti

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nisso concordo. Bandido aproveita o momento de distração e "faz a festa"

Pois é... nessa tu imagina como deve ser a vida de um policial, a tensão de saber que a qualquer momento pode levar um pipoco...

Tem que estar atento a tudo que possa ocorrer... não pode dar vacilo nenhum... deve ser muito tenso
 
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