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[Agora danou-se] Economia Chinesa implodindo e evidencias de maquiagem de dados de crescimento

Fracer

Bam-bam-bam
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Provavelmente porque nem todo mundo tem acesso a parte boa desse capitalismo, a força motriz é a que trabalha muito por pouco. Queria ver essa galera elogiando se tivesse que ir para as linhas de produção de lá...
Queria ver essa turma tendo que trabalhar, esses que fazem vídeos pode ser que até o governo chinês banque a estadia deles, falar bem é fácil. Quero ver falar mal se o governo deles vai deixar...
Acho que você está equivocado, ao menos parcialmente equivocado, recentemente saiu um estudo americano dizendo que o chinês tem uma possibilidade absurdamente alta de melhorar de vida ( isso sem precisar sair do país ). Não é atoa que 80% dos chineses - que vão estudar nos EUA - acaba voltando para a China, parece que o país da oportunidade é a China.

screenshot-www-nytimes-com-2018-11-18-16-30-15-1.png


Os chineses estão agora entre as pessoas mais otimistas do mundo - muito mais do que norte-americanos e europeus, de acordo com pesquisas.

O que mudou ?

Acima de tudo, uma expansão econômica sem precedentes na história. Mais de oitocentos milhões de pessoas saíram da pobreza. Isso é duas vezes e meia a população dos Estados Unidos. Não apenas as rendas estão aumentando drasticamente dentro das famílias, mas os filhos estão superando por larga margem seus pais. Isso significa que as expectativas também estão aumentando, especialmente entre a crescente classe média da China.

"Parece que não há limites para o quanto você pode ir", disse Wu Haifeng, 37 anos, analista financeiro que nasceu em uma família de produtores de milho no norte da China e agora ganha mais de US $ 78 mil por ano. "Parece que a China sempre será forte". A China costumava ter a maior parte dos pobres do mundo. Agora compõe grande parte da classe média mundial.

O progresso da China é especialmente notável, dado que o governo usou a engenharia social para restringir onde as pessoas vivem e quantos filhos elas têm. O afrouxamento dessas restrições pode acelerar o crescimento da renda. É por isso que muitas pessoas falam agora sobre "o sonho chinês".


Recentemente o Maurício, que mora na China Comunista, recebeu uma galera que mora no Brasil e resolveu viajar de carro com esse pessoal por uma rodovia chinesa

Veja a reação:


Pela conversa dentro do carro ficou nítido que os visitantes bugaram, voltaram para o Brasil sem entender nada, viajaram para o maior país comunista da Terra e tomaram um banho - sem precedentes - de capitalismo.

E a japinha disse que os chineses estão sim bem satisfeitos com o governo. Obviamente existe a possibilidade dela estar mentindo, mas acredito que ela foi bem genuína ( japonês é o povo mais civilizado do mundo, povo mais honesto e ela é japinha )



Acredito por uma razão bem simples que a vida do pessoal que mora lá vem melhorando, razão muito simples, pela lógica que se tudo fosse mentira o regime já teria desmoronado faz tempo. Teria implodido junto com a União Soviética, se mantivesse o maoismo não passaria da década de 90.

Existem muitos indícios e provas irrefutáveis que a China melhorou absurdamente, mas pelo simples fato do país ser administrado por um partido nominalmente comunista muitas pessoas insistem em dizer que o país piorou ( ou quase não melhorou ).

Mas obviamente não existe unanimidade em canto nenhum do mundo, muito menos em uma nação ainda em desenvolvimento com população gigantesca. Se 'apenas' 10% dos chineses achar que o governo é um lixo significa quase 150 milhões de insatisfeitos ( equivale a população inteira da Rússia ou do Japão ). Ou seja, do ponto de vista absoluto é uma quantidade absurdamente grande de pessoas achando que o governo não presta ( mas dentro de uma linha de raciocínio proporcional, racional, relativa, não passa de uma minoria quase insignificante ).

Mesmo insignificantes 1% de insatisfeitos - em um país daquele - significa absolutamente muita gente, maior que a população de muitos países.
 

Fracer

Bam-bam-bam
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Tem brasileiros saindo até de país desenvolvido para trabalhar e morar na China

Mais impressionante que isso é o relato deles.

Esse aqui morou no Japão e na Austrália, disse que nunca viu uma cidade tão moderna quanto a cidade que ele mora na China



Essa viveu com a família nos EUA e tem cidadania americana, mudou pra China e disse que nem pensa mais em sair do país. Se disse chocada com a modernidade e com a velocidade do progresso chinês



Esse br viveu na Alemanha e hoje mora na China, mas aquilo que realmente impressiona é o trem que ele usou



Esse pessoal é muito mentiroso ou essa China é muito mais desenvolvida do que a gente pensa
 

mfalan

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Os habitantes locais se divertem com jogos de azar sob as luzes em um beco em uma zona residencial para trabalhadores imigrantes
O abismo entre ricos e pobres na China pelas lentes de um dos melhores fotógrafos do mundo
© Kim Kyung-Hoon/reuters.com


Um homem leva a sua família em uma bicicleta elétrica de três rodas em Pequim
O abismo entre ricos e pobres na China pelas lentes de um dos melhores fotógrafos do mundo
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Filhos de uma família pobre no pequeno quarto de um apartamento compartilhado, sem nenhum tipo de conforto
O abismo entre ricos e pobres na China pelas lentes de um dos melhores fotógrafos do mundo
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Fracer

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Mas o ciro gomes disse que a china era um bom exenplo a se seguir

Que coisa
Se um país capaz de fazer isso não servir de exemplo positivo para alguma coisa eu não sei qual serve:

Famosa por construir linhas e estações em ritmo acelerado, a China fechou o ano anunciando mais expansões em sistemas de metrô do país. No sul do país, o metrô da cidade de Cantão recebeu um total de 82 quilômetros de novos trilhos, incluindo três linhas novas e extensões em trechos existentes. No total, a cidade conta agora com quase 400 quilômetros de metrô. Em Wuhan foram adicionadas duas novas linhas e extensões que totalizaram 55,3 quilômetros de metrô novo em folha. Finalmente, em Guiyang, cidade do sudoeste do país que foi transformada na capital do "Vale do big data", pela concentração de empresas de alta tecnologia, ganhou sua primeira linha de metrô, de 12,8 quilômetros e 10 estações. No ano de 1990, a China tinha 1,1 bilhão de habitantes e sistemas de metrô em apenas três cidades: a capital Pequim, Hong Kong e Tianjin. Até 2020, serão 38 cidades com metrôs, com sistemas em 60 novas cidades para os anos seguintes. Veja na imagem abaixo o ritmo impressionante de crescimento dos sistemas chineses.

metrochinapdovak.gif


As redes metroviárias de Pequim e Xangai tiveram crescimento assombroso, se tornando os dois maiores sistemas do mundo. Em 2016, Xangai totalizava 637 quilômetros de linhas, e Beijing, 599,4 quilômetros. O aumento das duas redes tem sido exponencial, se levarmos em conta seu tempo de operação: Pequim teve seu metrô inaugurado em 1979 e Xangai, em 1993. As duas cidades ultrapassaram em quilometragem os sistemas de cidades como Londres, o mais antigo, inaugurado em 1863, com 420 quilômetros, e Nova York, de 1904, com 331 quilômetros. As imagens abaixo ilustram a dimensão da expansão nas duas cidades:

beijingshanghai.gif


Investimentos são maciços
O país prevê investimentos de US$ 148 bilhões em metrôs até 2020 (cerca de R$ 463 bilhões). A título de comparação, em 2016, o governo de São Paulo investiu R$ 2,34 bilhões no metrô da capital paulista, o menor valor em cinco anos. O orçamento do Ministério dos Transportes do Brasil para 2015 foi de pouco mais de R$ 20 bilhões. A China priorizou o transporte sobre trilhos em suas cidades nas últimas décadas. Nesse período, a expansão urbana apresentou números recordes no país. Em 2017, a China registrou 102 cidades com mais de um milhão de habitantes. Nove cidades têm áreas urbanas que concentram mais de dez milhões de pessoas. Até pouco tempo, cidades imensas dependiam apenas do transporte sobre rodas para a mobilidade dos habitantes. A cidade de Hangzhou tinha mais de 9 milhões de habitantes em 2012, mas não contava com sistema de metrô. No fim do mesmo ano, ganhou suas primeiras estações.

Para o governo chinês, a construção frenética de sistemas de trilhos é uma corrida contra a asfixia de suas metrópoles. Nos últimos 20 anos, com o crescimento do país, centenas de milhões de chineses puderam comprar um carro pela primeira vez. Outros elementos que favorecem a rapidez são a simplicidade de desapropriação de imóveis (em um país em que as propriedades pertence ao próprio governo) e a facilidade em driblar a burocracia.


Metrô maglev de Changsha



Metrô maglev de Pequim
df760b989062476a9232edac6d0b7aec.jpg




Veja quanto tempo a moeda pode se equilibrar em um trem de alta velocidade, viajando a 350 km / h
 


Fracer

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O cara defende a China mesmo. Eu tava achando que era zuera


Enviado do meu iPhone usando Tapatalk
Cara, não é questão de defender ou deixar de defender e sim de mostrar o outro lado

Olha isso !!!



Até no interior os caras tem uma infraestrutura gigantesca, e super moderna. Nem nas regiões mais ricas do Brasil tem algo sequer parecido
 
D

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Um homem leva a sua família em uma bicicleta elétrica de três rodas em Pequim
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Filhos de uma família pobre no pequeno quarto de um apartamento compartilhado, sem nenhum tipo de conforto
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É tipo ver fotos de Dubai e ignorar que os indianos que trabalham lá vivem em más condições só porque não tem fotos.
 

Fracer

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É tipo ver fotos de Dubai e ignorar que os indianos que trabalham lá vivem em más condições só porque não tem fotos.
Até pouco tempo atrás chineses vivendo nessa condição era realmente bem comum.

Mas ultimamente é cada vez mais raro, dizem que é mais fácil encontrar mendigos em Nova York - segunda cidade mais rica do mundo - do que em Xangai, parece que realmente o governo chinês conseguiu tirar uma quantidade muito significativa de pessoas da miséria ( antes era 90% da população que vivia abaixo da linha de pobreza, segundo algumas fontes o índice atual despencou e está entre 1% e 3% ).

A Sônia disse que a miséria na China caiu para menos de 1%, ela é especialista em China e morou lá.

Quando ela chegou pela primeira vez no país a situação social era realmente precária, mas a melhora foi tão rápida e absurda que o país está irreconhecível ( segundo os relatos dela a China avança 30 anos em 5 )



Obviamente essa é a versão dela, acredita quem quiser. De qualquer forma acho difícil a Sônia mentir, ela não ia jogar a própria reputação no lixo, ainda mais se tratando de uma pessoa tão séria e capacitada.
 

Fracer

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Se isso aqui é verdade a Alemanha precisa urgente de uma Lava Jato, mas apenas se for verdade

scfog90
scfog90

3 dias atrás
Germany: Builds an Airport for 8 Billion that is delayed by 8 years and can only take 40 million people. Dumbfucks we are

JJ
JJ

3 dias atrás
New Berlin Airport (Brandenburg) is crying after seeing this video. Planned opening was 2011, still not opened. It's a running joke now here in Germany.

Enquanto isso na China Comunista - país com fama de corrupto ( mesmo sendo oficialmente menos corrupto que o Brasil ), inauguraram essa colossal e futurista obra de infraestrutura em apenas 4 anos
 

Takeji Yakabi

Bam-bam-bam
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Galera, essa coisa de comparar EUA com a China tem que se levar em consideração algumas coisas.
Primeiro que países já ricos e desenvolvidos não estão preocupados em crescer, o mais importante para eles é a estabilidade econômica, crescer 5, 6, 7% ao ano é coisa para os países ainda em desenvolvimento.
Ficar mostrano a pobreza na China não é desmerecedor, visto que eles ainda não são considerados um país rico e por isso ainda sofrem com todos os problemas de um país de terceiro mundo, o Chile é outro exemplo disso, apesar dos grandes avanços eles ainda herdam muitos problemas que os países desenvovidos já resolveram.
EUA também não é o melhor exemplo de país rico, eu colocaria aí na frente a Noruega, Áustria, Luxemburgo, Austrália, Singapura.
Eu acredito que a china pode melhorar nas próximas décadas, mas o problema dos pobres vivendo de migalhas vai existir por muito tempo ainda.
Os chineses historicamente sempre foram uma nação poderosa na terra, depois de um período de ibernação parece que o dragão resolveu despertar.
 

Fracer

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Essa é a cidade mais rica, daquele estado conhecido como o mais rico do país mais rico do mundo
 

mfalan

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Material de ontem:



Desigualdade na China: a jovem que se alimentou só de arroz e pimenta por 5 anos
  • 4 novembro 2019
Wu Huayan no hospital

Direito de imagemFENG VIDEOImage captionQuando Wu Huayan foi internada no hospital, pesava pouco mais de 20 kg


Durante cinco anos, ela viveu com 2 yuans por dia (cerca de R$ 1,15), comendo apenas arroz e pimenta enquanto lutava para continuar estudando e sustentando seu irmão doente.

Quando veio à tona, o caso da estudante Wu Huayan, 24, causou comoção na China. E também revolta contra autoridades, por não terem identificado antes o quadro de dificuldade e desnutrição e prestado ajuda.

As reportagens sobre o caso da jovem, que acabou hospitalizada, geraram uma onda de doações que já totalizam o equivalente a quase R$ 450 mil.

Mas como Wu Huayan chegou a esse ponto trágico?


Impacto nos rins, pulmões e coração


Segundo a mídia chinesa, no início do mês uma garota deu entrada no hospital com dificuldade para respirar.

Ela tinha apenas 1,35m, e pouco mais de 20 kg.

A equipe médica identificou que ela tinha problemas no coração e nos rins por causa de sua alimentação desequilibrada. A jovem afirmou às autoridades que ela precisava economizar dinheiro para sustentar seu irmão doente.
Cartaz com foto do presidente Xi Jinping

Direito de imagemAFPImage captionPresidente Xi Jinping prometeu erradicar a pobreza do país até 2020

Wu Huayan perdeu sua mãe quando tinha quatro anos, e o pai quando ainda estava na escola.
Ela e seu irmão foram sustentados por uma avó, e depois por tios que só podiam ajudá-los com 300 yuans por mês (cerca de R$ 170).
Grande parte dessa quantia era gasta em despesas médicas de seu irmão mais novo, que tem problemas de saúde mental.
Para ela, sobravam apenas 2 yuans por dia, suficiente para comprar arroz e pimenta.
Os irmãos são de Guizhou, província com o maior nível de pobreza rural do país, que afeta 2,95 milhões de pessoas, ou 7% da população.


Cidade de Guiyang

Direito de imagemGETTY IMAGESImage captionCidade de Guiyang está entre as regiões menos desenvolvidas da China


Quais foram as reações ao caso?
O caso da jovem com quadro de desnutrição gerou ondas de comoção, solidariedade e revolta.
Para além das doações em plataformas de vaquinha online, seus professores e colegas de sala doaram o equivalente a quase R$ 23 mil, e vizinhos arrecadaram outros R$ 17 mil.
Segundo as autoridades, a jovem vinha recebendo a subvenção mínima do governo — entre R$ 170 e R$ 400 por mês — e agora terá acesso a um recurso emergencial de quase R$ 11,3 mil.
"Nós continuaremos acompanhando o caso dessa determinada e amável jovem", afirmou o poder público da cidade Tongren.


Wang

Direito de imagemPEOPLE'S DAILYImage captionHistória do pequeno Wang viralizou no ano passado, depois que ele chegou à escola com seu cabelo congelado


Quão grave é a pobreza na China?


O caso de Wu Huayan traz ecos da história do garoto que chegou à escola com os cabelos congelados em 2018, e também gerou comoção, doações e surpresa sobre o nível de pobreza de parte da sociedade chinesa.
Se por um lado a economia da China deslanchou nas últimas décadas, a pobreza não desapareceu e a desigualdade aumentou.
Uma das principais razões é o abismo socioeconômico entre zonas rurais e urbanas.
Segundo dados oficiais, a renda domiciliar per capita média na capital Pequim foi de 57.229 yuans (o equivalente a R$ 32.480, ou US$ 8.090) em 2017. Na região rural de Guizhou, onde vivem Wu e seu irmão, a renda média naquele ano foi de 16.703 yuans (cerca de R$ 9.482).
A China passou de "moderadamente desigual em 1990 para se tornar hoje um dos países mais desiguais do mundo", segundo um relatório do Fundo Monetário Internacional (FMI) em 2018.


bairro periférico na China

Direito de imagemNICOLAS ASFOURI/GETTY IMAGESImage captionParte da periferia de Pequim enfrenta graves dificuldades econômicas

Em 2017, 30,5 milhões de pessoas que moravam na zona rural da China ainda viviam com renda menor que a linha de pobreza, de US$ 1,90 ao dia (cerca de R$ 7,60), segundo o Departamento Nacional de Estatísticas.
A China anunciou que pretende "erradicar" a pobreza do país em 2020.
Entre 1990 e 2015, o número de pessoas vivendo abaixo da linha da pobreza caiu de 1,9 bilhão para 735 milhões. Isso significa que a parcela da população global considerada pobre, por essa definição, caiu de 36% para 10% no mesmo período.
No Brasil, que possui um programa bem-sucedido de transferência de renda, a pobreza caiu de 21,6% em 1990 para 2,8% em 2014, mas subiu para 4,8% (afetando 10 milhões de pessoas) em 2017.


https://www.bbc.com/portuguese/geral-50288203
 
Ultima Edição:

Lacerda Yawara

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Estudo aponta que China pode estar crescendo mais do que diz

A conclusão surpreende porque muitos economistas suspeitam o contrário: que o país esteja maquiando dados para inflar seu crescimento


É o que aponta um estudo publicado recentemente pelo Escritório Nacional de Pesquisa Econômica (NBER, na sigla em inglês), dos Estados Unidos. Os autores são Hunter Clark e Maxim Pinkovskiy, do Federal Reserve Bank de Nova York, e Xavier Sala-i-Martin, da Universidade de Columbia. O trio mediu a atividade econômica chinesa através de dados de satélite, um método que havia sido detalhado por Hunter e Maxim em um trabalho anterior.

A vantagem dos dados de satélite é que eles são impessoais (ao contrário das pesquisas de campo) e tem um critério único que ultrapassa fronteiras (ao contrário das contas nacionais). Colocadas como variável independente, as imagens trazem dados novos que podem ser comparados com outras fontes, o que já foi usado até para medir a pobreza na África.

No caso da China, "os resultados mostram que as taxas de crescimento não estão consideravelmente abaixo das reportadas, e podem estar consideravelmente acima, de uma forma consistente", diz o estudo.

O estudo pergunta como seria possível conciliar os dois lados da moeda: falsificação para cima com dados ainda mais positivos do que o registrado.

"Uma explicação consistente com nossos resultados é que as contas nacionais chineses estejam subestimando a taxa de crescimento de serviços, o que poderia estar subestimando o crescimento geral na medida em que os serviços se tornam uma fração maior da economia chinesa", diz o texto.

Aumentar a participação dos serviços na economia é um objetivo declarado do governo chinês.


Esse rapaz mora lá e o relato dele bate com a pesquisa do NBER, parece que os chineses estão priorizando cada vez mais qualidade em detrimento da quantidade

Lá vem!:kkk
 

Fracer

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A China em paridade de compra, segundo o FMI, já tem um PIB maior que dos EUA e Japão juntos ( quase 30 trilhões ). Nesse critério já é o país mais rico do mundo e tende a disparar na frente, até porque cresce muito mais que a média dos países desenvolvidos
2019-06-22.png


E a renda per capita, segundo o FMI, também quando corrigido pela paridade, passou a do Brasil e disparou
20170222-170222a.png


Visitante posa - perto de uma foto do presidente - em uma exposição que destaca as conquistas do país sob a liderança do partido
XHG109-1017_2017_073652_hd.jpg


O Partido Comunista prometeu erradicar a extrema pobreza até o fim de 2020 e entregar uma sociedade moderadamente próspera em 2021 ( no aniversário de 100 anos do partido ). No aniversário de 100 anos da revolução comunista - 2049 - prometeram deixar o país como principal potência cultural, tecnológica, militar e econômica


E a China está certíssima em pensar grande, com planejamento de longo prazo, esse tipo de política dificilmente falha. Política de ESTADO, não de governo, segundo os especialistas é assim que deve funcionar
 

Lacerda Yawara

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E isso sem contar as pequenas cidades e áreas rurais da China, onde a maioria da população mora são absolutamente miseráveis. Dependem de governo para tudo. A maior parte do povo é proibida de entrar nas regiões metropolitanas ricas atrás de um sistema de vistos e passaportes internos, uma caralha de ilegais do interior da China moram nessas cidades e vivem sob perseguição permanente da policia e abusos. A desigualdade social Chinesa é imensa, e eles estão com dificuldades de traduzir o crescimento deles em crescimento da renda pelo interior.
Onde é que nós já vimos isso mesmo?

Tem o YouTube chinês, YouKu: https://www.youku.com/
Seu Cu...Belo(e moral) nome.
Pare de falar besteiras cidadão, Catar e Arabia Saudita são monarquias teocráticas e absolutistas, seus povos defendem a Sharia como lei, o que isso tem a ver com o comunismo ditatorial Chinês? ...essa comparação é tão absurda que nem errada ela consegue ser...
Os cidadãos do Catar já foram exterminados pelos seus governantes? Já passaram décadas morrendo de fome? Fazem protestos e tentam fugir do regime? O livre mercado existe nesses países, ou o estado controla a economia?

O Catar possui mais liberdade econômica que a Coréia do Sul, rapaz...

Esses povos vivem de acordo com a sua fé, as restrições aos direitos humanos ocidentais nesses países nada são além da expressão da fé desses povos.

"-Na cara não!...Para não estragar o velório!"

Blablabla XAINA linda whiskas sachê!

plz-stop-post.jpg
 

Fracer

Bam-bam-bam
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A diferença é que nos EUA tu é livre para ver e mostrar tudo isso, né?

Na China, tu vê apenas o que o governo quer que veja.
Mas surpreendentemente o próprio presidente chinês, com relativa frequência, vai nos lugares mais pobres do país e ainda filma. Não só filma como disponibiliza as imagens para o mundo inteiro ver, ele próprio costuma conferir in loco como está sendo aplicada as verbas para combater a pobreza ( inclusive mandando investigar membros do próprio partido acusados de corrupção, quem é pego com a mão na botija é executado )

Na gestão dele não tem censura não, para combater a pobreza não.

Não conheço nenhum outro presidente que costuma bater ponto em lugar pobre e usar o próprio canal para mostrar as entranhas do próprio país, sem nenhuma vergonha e dizendo que tem sim lugares pobres na China. E olha que ele não tem nenhuma necessidade disso, poderia muito bem divulgar apenas os lugares bons do país ( como qualquer outro presidente faz )



E muitos lugares na China, que até pouco tempo atrás estava mergulhado na m****, ficou assim



Entre as principais armas do governo chinês para combater a pobreza estão o investimento maciço em infraestrutura, educação, empreendedorismo e combate à corrupção

Inclusive a corrupção na China diminuiu bastante, principalmente após a posse do Xi Jinping. Hoje a China é um país menos corrupto que o Brasil
2019-06-18-1.png
 

Fracer

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Tem vários vídeos do Xi Jinping visitando os lugares zoados da China e usando a própria mídia oficial para divulgar as imagens para quem quiser ver ( são lugares extremamente pobres, inclusive com casas de barro, mas cada vez mais raros ).




Quando o próprio presidente faz isso significa que existe transparência

O presidente chinês Xi Jinping no domingo pediu esforços para vencer a fase final da guerra contra a pobreza até 2020. Ele fez as observações em seu Discurso de Ano Novo, dizendo que é uma grande missão para a nação chinesa e toda a humanidade. A China estabeleceu uma meta: até 2020, todos os residentes rurais pobres abaixo do padrão atual serão retirados da pobreza. "Esta será a primeira vez em milhares de anos da história chinesa que a pobreza extrema será eliminada", disse Xi.
 
D

Deleted member 219486

Caraca, esse me lembra o sparx. Sinceramente acreditar em tudo que tá escrito aí é fechar os olhos, é tipo filmar onde existe progresso no Brasil e ignorar a realidade que tem favelas.
 

Grave Uypo

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Pqp ja tinha visto mav de todo tipo, mas mav chines é bizarro. E é o mav mais obvio que ja vi na vida. China ta preocupada mesmo em vender essa imagem de moderninha... Enquanto isso, chines vem pro brasil, abre pastelaria, vende pastel de pomba, cachorro e gato tudo feito pelo escravo chines importado que mantém no fundo em uma jaula, e acha que é normal isso (por que na china é)

minha prima foi pra la com promessas de se tornar uma top model, chegou la o discurso bonitinho dos "agentes" mudou na hora, primeiro ja começaram a pedir pra fazer fotos nua e logo em seguida tentaram fazer dela uma escrava sexual. voltou arrasada, praticamente fugindo de la. top país do mundo mesmo...
 

Goris

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Ao menos hoje foi apresentado por Paulo Guedes a proposta de extinção de municípios pequenos insolventes.

E JÁ VEM TARDE E MERECE TÓPICO PRÓPRIO.
Caramba.

Conheço cidadezInhas assim. Metade de minha consciência sabe que é verdade isso. Virou fábrica de cidades incapazes de se manter. Outra metade teme pelos que podem ser prejudicados.

Mas ambas concordam que ele está certo.
 

mfalan

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David Stockman

sexta-feira, 23 0aio 2014

Por que a China vai implodir


1868.png

O segredo para se entender a China é que o país não é apenas mais uma economia emergente que vivenciou um forte crescimento e que, agora, está momentaneamente se esforçando para conter seus excessos. Também não se trata de mais uma economia que incorreu em uma farra de investimentos errôneos em ativos fixos, como imóveis, e que agora quer fazer uma transição para algum tipo mais "normal" de economia, como uma baseada no consumo.
Não.
A China é uma grotesca aberração econômica, cujo modelo econômico simplesmente não tem semelhança a nenhum outro modelo econômico já adotado por algum outro país em algum momento da história — nem mesmo ao modelo mercantilista de estímulo às exportações originalmente criado pelo Japão, e que já se comprovou insustentável.
O governo chinês está nas mãos de um grupo de velhos comunistas que foram criados sob o regime de Mao. Eles acreditam em planejamento central, ainda que de uma maneira mais diluída. Eles enviaram seus jovens mais inteligentes para estudar economia nas universidades americanas. Esses jovens retornaram para a China keynesianos.
A economia chinesa é hoje uma mistura maluca de empreendedorismo de livre mercado, de investimentos subsidiados e dirigidos pelo Banco Central, de mercantilismo keynesiano, e de planejamento central comunista. Trata-se de um acidente monumental que está na iminência de acontecer.
A China é uma nação que, em decorrência de uma monumental bolha de crédito, incorreu em uma insana mania especulativa direcionada majoritariamente para a construção civil. As implicações desse endividamento (todo crédito é um endividamento) e dessa especulação imobiliária estão sendo resolutamente ignoradas por analistas que ainda estão iludidos pela noção de que a China criou um modelo econômico singular chamado "capitalismo vermelho".
Quando a dívida total (pública e privada) de um país explode de US$1 trilhão para US$25 trilhões em apenas 14 anos, isso não é capitalismo, nem mesmo vermelho. Trata-se de insanidade monetária conduzida pelo estado.
Há ocasiões em que uma imagem vale mais que mil palavras. Eis a seguir um gráfico que apareceu em uma matéria do Financial Times que falava sobre a rápida deterioração do mercado imobiliário chinês. Ao que parece, de acordo com dados da US Geological Survey e do Comitê Nacional de Estatísticas da China, durante um período de apenas dois anos, 2011 e 2012, o qual representou o ápice da tão aclamada "agressiva política de estímulos" do governo chinês em resposta à recessão do mundo desenvolvido, a China consumiu mais cimento do que os EUA consumiram durante todo o século XX!
China Cement.jpg

Consumo de cimento per capita (eixo Y) versus PIB per capita (eixo X)
Esse fato insano tem de ser corretamente digerido. Eis uma maneira de colocar as coisas em suas devidas proporções.
Pense em todo o processo de urbanização ocorrido nos EUA ao longo dos últimos 100 anos. Pense na construção de todos os edifícios comerciais, de todos os prédios residenciais, de todas as casas, de todos os arranha-céus, e de todos os shoppings que adornam as milhares de cidades americanas da costa leste à oeste. Pense também na construção de toda a infraestrutura do país, desde as simples ruas e avenidas das cidades até as grandiosas represas Hoover, TVA e Grande Coulee, passando por toda a malha de rodovias, aeroportos, portos, rodoviárias, estações de trem, de metrô. Pense em todos os estádios de futebol americano, de beisebol, de basquete, de hóquei; em todos os auditórios e estacionamentos que já foram construídos no país.
Todo o volume de cimento gasto nesse processo de 100 anos foi o mesmo que a China gastou em dois anos.
O resultado? Cidades completamente vazias.
Eis o busílis. É impossível olhar apenas para os frios números do PIB chinês e ter qualquer compreensão sobre o estrondoso colapso que irá ocorrer quando todo esse frenesi de obras acabar. A noção de que o governo, de maneira indolor, será capaz de reduzir os investimentos em ativos fixos de seu atual valor de 50% do PIB para "apenas" 25% — o que ainda seria consideravelmente alto — ignora o que realmente é a economia chinesa: um projeto de construção civil de dimensões continentais, na qual tudo está relacionado a transportar, fabricar, erigir e vender infraestrutura — públicas e privadas, varejista e industrial.
Portanto, quando as construções pararem — seja porque os preços inflados dos imóveis estão caindo ou porque a expansão creditícia não mais será capaz de continuar sustentando a bolha —, a implosão será trovejante. A produção de cimento pode cair dos atuais 2 bilhões de toneladas por ano para meros 500 milhões; o consumo de aço irá despencar proporcionalmente; frotas industriais de caminhões de cimento e de transporte de aço ficarão ociosas; a demanda por pneus, por componentes de motores, e por combustível para caminhão irá evaporar; empreendedores que fornecem os serviços que suprem este gigantesco fluxo de cimento e aço irão à bancarrota; os apartamentos vazios — ainda chamados de "investimentos" — em posse de seus proprietários serão inúteis.
E quando essa implosão ocorrer, mais de um bilhão de pessoas irá vivenciar em primeira mão como planejamento central, expansão do crédito e inflação monetária produzida por um Banco Central são eficientes em destruir recursos escassos.
Esse será o maior desafio dos oligarcas comunistas. Os chineses conhecem apenas dois sistemas econômicos: o sistema comunista sob Mao e o atual sistema, que é baseado na inflação monetária gerenciada pelo Banco Central e na alocação keynesiana de capital. As massas depositaram sua fé nesse sistema econômico. Quando ele entrar em colapso, as consequências serão interessantes.
Atualmente, há aproximadamente 90.000 manifestações populares por ano na China. O governo é relativamente eficaz em escondê-las do mundo. Quantas mais ocorrerão quando houver a implosão?


https://www.mises.org.br/Article.aspx?id=1868
 

Fracer

Bam-bam-bam
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Caraca, esse me lembra o sparx. Sinceramente acreditar em tudo que tá escrito aí é fechar os olhos, é tipo filmar onde existe progresso no Brasil e ignorar a realidade que tem favelas.
Cara, tem muitos especialistas dizendo que a China se desenvolveu muito. Não é qualquer pessoa que está dizendo isso não, são especialistas

Inclusive especialistas não chineses, que não tem nada a ver com a China

Esse sujeito é especialista, não tem nada de chinês, será que ele tem ou teria algum motivo para mentir ? Óbvio que não, até porque a China hoje é um país aberto ( qualquer um pode viajar pra lá )
 

Fracer

Bam-bam-bam
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Se isso aqui for o sistema público de saúde chinês, se tudo que essa turma disse for verdade, podemos tranquilamente dizer que o sistema de saúde pública da China é melhor que o brasileiro ( muito melhor )

A japinha adoeceu e foi procurar atendimento em um hospital público chinês, localizado na periferia da cidade chinesa que ela mora:



Esse rapaz é brasileiro e mora na China, filho de alemães e já morou na Alemanha e nos EUA. Aqui ele explica a experiência dele em um hospital público chinês, diz ele que o sistema de saúde pública na China funciona muito bem:



Como a China hoje é líder em tecnologia, ou uma das líderes, também tem muito investimento em tecnologia voltada para o sistema de saúde

Aqui o especialista explica como a China usa a tecnologia para levar atendimento médico para as regiões mais pobres do país



Outro especialista explica uma outra abordagem tecnológica que os chineses vem usando também no sistema de saúde



Agora este é um hospital público na periferia da cidade mais rica do Brasil ( São Paulo ):
 

Goris

Ei mãe, 500 pontos!
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Se isso aqui for o sistema público de saúde chinês, se tudo que essa turma disse for verdade, podemos tranquilamente dizer que o sistema de saúde pública da China é melhor que o brasileiro ( muito melhor )

A japinha adoeceu e foi procurar atendimento em um hospital público chinês, localizado na periferia da cidade chinesa que ela mora:



Esse rapaz é brasileiro e mora na China, filho de alemães e já morou na Alemanha e nos EUA. Aqui ele explica a experiência dele em um hospital público chinês, diz ele que o sistema de saúde pública na China funciona muito bem:



Como a China hoje é líder em tecnologia, ou uma das líderes, também tem muito investimento em tecnologia voltada para o sistema de saúde

Aqui o especialista explica como a China usa a tecnologia para levar atendimento médico para as regiões mais pobres do país



Outro especialista explica uma outra abordagem tecnológica que os chineses vem usando também no sistema de saúde



Agora este é um hospital público na periferia da cidade mais rica do Brasil ( São Paulo ):


Bom, a matéria tem 3 anos, mas não imagino que se mudou tanto se 2016 pra 2019.

Basicamente, se vc nasce numa província pobre, tem seguro saúde (uma espécie de plano de saúde) estatal ínfimo. Algo me diz que estrangeiros entram em outra categoria.
 
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