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Tópico oficial AMD Ryzen

Setzer1

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Essa parte aqui eu discordo. Quando os consoles começarem a usar 30FPS como meta, As CPU atuais vão começar a apresentar problemas pra rodar 60FPS, 100FPS ou mais nos jogos mais pesados com mais demandas.

Porque uma hora os caras vão planejar o jogo para 30FPS, que sempre foi aceito no console e vai continuar sendo.

Mas agora vem a pegadinha;
30FPS em 1080p, 2k ou 4k? :kpisca

Modo performance (graficos +baixos) ta ganhando adeptos e deverá virar normal. Onde você terá o jogo 30FPS e a 60FPS.
Os consoles de hoje permitem isso sem muita dificuldade pra empresa.

Segundo.
GPU é 90% disso.

80% dos usuarios de PC jogam em 1080p ou inferior porque costumam jogar de frente pra um monitor na cadeira.
O steam tem as métricas da resolução que maioria joga >).
 

rodrigoxm49

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Mas agora vem a pegadinha;
30FPS em 1080p, 2k ou 4k? :kpisca

Modo performance (graficos +baixos) ta ganhando adeptos e deverá virar normal. Onde você terá o jogo 30FPS e a 60FPS.
Os consoles de hoje permitem isso sem muita dificuldade pra empresa.

Segundo.
GPU é 90% disso.

80% dos usuarios de PC jogam em 1080p ou inferior porque costumam jogar de frente pra um monitor na cadeira.
O steam tem as métricas da resolução que maioria joga >).


Então, mas esse modo performance já é o subresolução 4k rodando a 60FPS. Tem jogo que nem roda a 4k nativo tb, usando técnicas de upscaling.

Não sei quanto tempo vai durar esse negócio de performance x qualidade ou tomar outro rumo, onde performance será reduzir de fato o preset gráfico para alcançar os 60FPS.

Tem componentes novos nessa geração aí sim. Então podemos lidar com coisas diferentes. Mas no fundo acho que nada será tão diferente e os processadores atuais vão segurar bem a onda por mais uns bons anos aí, especialmente com o atraso. Mas em algum momento vão chorar pra entregar 60FPS estáveis nos melhores jogos.
 

Setzer1

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Então, mas esse modo performance já é o subresolução 4k rodando a 60FPS. Tem jogo que nem roda a 4k nativo tb, usando técnicas de upscaling.

Não sei quanto tempo vai durar esse negócio de performance x qualidade ou tomar outro rumo, onde performance será reduzir de fato o preset gráfico para alcançar os 60FPS.

Tem componentes novos nessa geração aí sim. Então podemos lidar com coisas diferentes. Mas no fundo acho que nada será tão diferente e os processadores atuais vão segurar bem a onda por mais uns bons anos aí, especialmente com o atraso. Mas em algum momento vão chorar pra entregar 60FPS estáveis nos melhores jogos.

Mesmo no pior caso, que eu sinceramente não acredito que vá ocorrer.
Ja terão se passado 5-6 anos. Isso ja é um prazo razoavel pra um processador .

Eu ainda aposto em uns 7-8+ anos. Motivo que eu literalmente botei dinheiro nessa aposta.

E como 1080p é a resolução favorita pros PC gamers.
CPU´s não terão problemas enquanto os consoles se esgasgam tentando atingir um 4k falso a 30 ou 60fps.
 

Passo's

Lenda da internet
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Tem de entender o seguinte.

O que se pede jogo/programa é(em gigante parte) poder computacional, não cores/threads.

Então se o ipc/cache/memórias/latência de futuros 6/12 subirem, sera esse o futuro.


Não tem de olhar se 6/12 ou 8/16 será futuro, se alguém acha que 2700x vai passar 5600x na frente é bom esperar sentado.
 

kapiel10

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Já conversamos uma vez isso aqui e o usuário colocou uma parada que a gente ignora sempre.

Ok, 6/12 vai ser um limitador em alguma altura. Mas no caso do 5600X, ele é tão mais rápido que o 3700X por instrução, que vc no mínimo terá a performance do 3700X sempre.

Digamos GTA6 batendo 100% de uso no 5600X, enquanto 80% de uso no 3700X. Pode ocorrer, devido ao cenário CPU bound, que hajam engasgos e falhas de carregamento de texturas e coisas do tipo. Então tudo que vc precisa fazer é baixar os frames para o limite que o 3700X consegue alcançar e vai dar na mesma, saca? Outra parada é que jogos em DX12 evitam esse tipo de problema decorrentes ao cenário CPU bound também, mas aí é outra conversa. Vamos ignorar isso por hora.

E faz todo sentido essa argumentação. Isso desmoronou umas certezas erradas que eu carregava comigo há muito tempo.

Então o 5600X será sempre melhor ou igual ao 3700X em jogos. Isso se deve ao fato dele ser MUITO mais rápido que o 3700X também, importante sempre frisar. Claramente 30% superior resolvendo instruções. Nos jogos onde bate 100%, tendência de na pior das hipóteses, restringindo os frames, como vc até mencionou, dar na mesma.

Acho o 5700X ou 5800X duas escolhas ruins se o foco for somente jogos. Vai colocar 400 ou 500 reais a mais em relação ao 5600X e estará defasado da mesma forma no mesmo período de tempo. 4 threads e mais não quer dizer quase nada não.

qual vc acha o ideal para rodar a nova geração em 720p + 30 fps ?

o rx 5600 + qual placa de videeo ? será possivel rodar a nova geração em 720p + 30 fps gastando menos de 2 mil em placa de video + processador ?
 

Falkner

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Tem de entender o seguinte.

O que se pede jogo/programa é(em gigante parte) poder computacional, não cores/threads.

Então se o ipc/cache/memórias/latência de futuros 6/12 subirem, sera esse o futuro.


Não tem de olhar se 6/12 ou 8/16 será futuro, se alguém acha que 2700x vai passar 5600x na frente é bom esperar sentado.

então pra jogo um 5600x vale mais a pena do que um 5700x? :kpensa
e os 1% low? estabilidade, stuttering etc
 


Passo's

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então pra jogo um 5600x vale mais a pena do que um 5700x? :kpensa
e os 1% low? estabilidade, stuttering etc
5700x tem poder computacional maior que o 5600x.
Estamos citando futuro.


Isso de 1% low, estabilidade/stutter é coisa específica de caso em caso.
 

rodrigoxm49

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qual vc acha o ideal para rodar a nova geração em 720p + 30 fps ?

o rx 5600 + qual placa de videeo ? será possivel rodar a nova geração em 720p + 30 fps gastando menos de 2 mil em placa de video + processador ?
Essa resolução e com esses frames ai meio que qlq coisa vai rodar de boa essa geração toda. Nem precisa de um 5600X pra isso. Um 10100F vai segurar essa bronca ai já.

2k com certeza não dá. Não com os preços que tão ai.

Mas eu creio que um 10100F+1660 vai ser o Core i5 2500+1050TI dessa geração. Vai rodar os jogos com certo sacrifício, mas vai. Nessa config ai que vc falou deve ir de boa. 30FPS@720p é mto suave.
 

kapiel10

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Essa resolução e com esses frames ai meio que qlq coisa vai rodar de boa essa geração toda. Nem precisa de um 5600X pra isso. Um 10100F vai segurar essa bronca ai já.

2k com certeza não dá. Não com os preços que tão ai.

Mas eu creio que um 10100F+1660 vai ser o Core i5 2500+1050TI dessa geração. Vai rodar os jogos com certo sacrifício, mas vai. Nessa config ai que vc falou deve ir de boa. 30FPS@720p é mto suave.

qual seria sua dica pra amd ? aqui tenho amd e vc citou processadores da intel, correto ?
 

rodrigoxm49

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qual seria sua dica pra amd ? aqui tenho amd e vc citou processadores da intel, correto ?
Na minha opinião, Ryzen 4100, Ryzen 2600 ou preferencialmente um Ryzen 3600 vão dar conta dessa necessidade ai. Uma 1650 ou 6500XT também vão caminhar bem pra 720@30FPS por muitos anos.
 

kapiel10

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Na minha opinião, Ryzen 4100, Ryzen 2600 ou preferencialmente um Ryzen 3600 vão dar conta dessa necessidade ai. Uma 1650 ou 6500XT também vão caminhar bem pra 720@30FPS por muitos anos.

olhei aqui e o ryzen 3 2200G vs ryzen 5 5600G no aspecto de video integrado e olha o absurdo:

RE villagi em 1080o low:

2200G vs 5600G
33 fps vs 39 fps


days gone em 1080p low

2200G vs 5600G
22 fps vs 25 fps

no final a diferença fica de 5 fps, alguém sabe qual a explicação lógica de ficarem lançado novos processadores todo ano com o desempenho igual ao anterior em relação ao video integrado?

vi aqui o ryzen 3 2200G lançado em 2018 hoje custando 400 reais usado aqui no brasil ou aliexpress roda tudo lançado até hoje em pelo menos 720p/30fps

será que existe alguma possibilidade de ano que vem ou 2024 lançarem um video integrado de até 1000 conto (preço de aliexpress ou usado aqui no brasil) que roda a geração novam em 720p/30 fps ?

com os novos sockets am5 ano que vem terá chance ainda de ter novos processadores para socket am4 ?
 

_Fairbanks_

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olhei aqui e o ryzen 3 2200G vs ryzen 5 5600G no aspecto de video integrado e olha o absurdo:

RE villagi em 1080o low:

2200G vs 5600G
33 fps vs 39 fps


days gone em 1080p low

2200G vs 5600G
22 fps vs 25 fps

no final a diferença fica de 5 fps, alguém sabe qual a explicação lógica de ficarem lançado novos processadores todo ano com o desempenho igual ao anterior em relação ao video integrado?

vi aqui o ryzen 3 2200G lançado em 2018 hoje custando 400 reais usado aqui no brasil ou aliexpress roda tudo lançado até hoje em pelo menos 720p/30fps

será que existe alguma possibilidade de ano que vem ou 2024 lançarem um video integrado de até 1000 conto (preço de aliexpress ou usado aqui no brasil) que roda a geração novam em 720p/30 fps ?

com os novos sockets am5 ano que vem terá chance ainda de ter novos processadores para socket am4 ?
acho que a lógica é que a AMD n vai manter a fabricação de chip velho só por causa de APU, ai acaba migrando o chiplet de APU pra CPU mais atual, e aproveita pra marketear e enganar uns trouxas pra vender mais unidades...
nesse ponto, trocar APU só compensa qnd trocam a arquitetura do chiplet gráfico né... mas faz sentido a AMD n ficar produzindo chip em 7nm só pq n teve mudança na GPU da APU, e migrar td pro processo de fabricação da linha atual.
 

Hiaki

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olhei aqui e o ryzen 3 2200G vs ryzen 5 5600G no aspecto de video integrado e olha o absurdo:

RE villagi em 1080o low:

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no final a diferença fica de 5 fps, alguém sabe qual a explicação lógica de ficarem lançado novos processadores todo ano com o desempenho igual ao anterior em relação ao video integrado?

vi aqui o ryzen 3 2200G lançado em 2018 hoje custando 400 reais usado aqui no brasil ou aliexpress roda tudo lançado até hoje em pelo menos 720p/30fps

será que existe alguma possibilidade de ano que vem ou 2024 lançarem um video integrado de até 1000 conto (preço de aliexpress ou usado aqui no brasil) que roda a geração novam em 720p/30 fps ?

com os novos sockets am5 ano que vem terá chance ainda de ter novos processadores para socket am4 ?
Depende de muita coisa, talvez com as ddr5 chegando ae em 10k mhz APU pode ter um bom boost em 1080 e mais em 720, ams apu é só quebra galho pra cabloco pegar gpu mid to high end
 

T1mp4s

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será que existe alguma possibilidade de ano que vem ou 2024 lançarem um video integrado de até 1000 conto (preço de aliexpress ou usado aqui no brasil) que roda a geração novam em 720p/30 fps ?

com os novos sockets am5 ano que vem terá chance ainda de ter novos processadores para socket am4 ?
A amd disse que vai continuar com o am4, mas pelo que entendi, apenas fabricando ele e não lançando novos processadores.
 

LucianoBraga

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olhei aqui e o ryzen 3 2200G vs ryzen 5 5600G no aspecto de video integrado e olha o absurdo:

RE villagi em 1080o low:

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vi aqui o ryzen 3 2200G lançado em 2018 hoje custando 400 reais usado aqui no brasil ou aliexpress roda tudo lançado até hoje em pelo menos 720p/30fps

será que existe alguma possibilidade de ano que vem ou 2024 lançarem um video integrado de até 1000 conto (preço de aliexpress ou usado aqui no brasil) que roda a geração novam em 720p/30 fps ?

com os novos sockets am5 ano que vem terá chance ainda de ter novos processadores para socket am4 ?

Não mudou a arquitetura. A AMD usa GPU integrada baseada no Vega desde o 2200G, variando somente a quantidade de Stream Processors.
 

Krion

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AMD Ryzen 7000 CPUs to Hit Boost Clocks of up to 5.6GHz, 4nm/3nm Zen 5 Processors in 2023 [Rumor, MLID]


MD’s Ryzen 7000 CPUs will feature boost clocks of up to 5.6GHz, at the very least. This bit of info was shared by MLID in his latest video. According to Tom, he’s seen multiple Zen 4 samples hit the 5.6GHz mark and expects at least one SKU to feature max boost clocks around that figure. Getting into the IPC, he believes an uplift of 7-10% is most probable with a multi-threaded performance increase of at least 40%.

image-30-1024x522.png


Tom also had some new info on Zen 5. The next-to-next-gen core architecture is said to be a major overhaul with a completely redesigned data fabric (IF) and cache. Expect a Zen-Zen 2-like transition where the “Game Cache” and the separate I/O die were introduced. Interestingly, Zen 5 is set to land just 11-15 months after Zen 4 which puts the launch sometime in late 2023, right before Meteor Lake-S.



Zen 5 is also going to feature various Xilinx accelerators to reduce CPU overhead and offload tasks like copying data to a separate IC. At the moment, it’s unclear whether TSMC’s 3nm node will be ready by the time these chips enter mass production. As a precaution, AMD is prepared to go ahead with the N4P process instead.
 

_Fairbanks_

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AMD Ryzen 7000 CPUs to Hit Boost Clocks of up to 5.6GHz, 4nm/3nm Zen 5 Processors in 2023 [Rumor, MLID]


MD’s Ryzen 7000 CPUs will feature boost clocks of up to 5.6GHz, at the very least. This bit of info was shared by MLID in his latest video. According to Tom, he’s seen multiple Zen 4 samples hit the 5.6GHz mark and expects at least one SKU to feature max boost clocks around that figure. Getting into the IPC, he believes an uplift of 7-10% is most probable with a multi-threaded performance increase of at least 40%.

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Tom also had some new info on Zen 5. The next-to-next-gen core architecture is said to be a major overhaul with a completely redesigned data fabric (IF) and cache. Expect a Zen-Zen 2-like transition where the “Game Cache” and the separate I/O die were introduced. Interestingly, Zen 5 is set to land just 11-15 months after Zen 4 which puts the launch sometime in late 2023, right before Meteor Lake-S.



Zen 5 is also going to feature various Xilinx accelerators to reduce CPU overhead and offload tasks like copying data to a separate IC. At the moment, it’s unclear whether TSMC’s 3nm node will be ready by the time these chips enter mass production. As a precaution, AMD is prepared to go ahead with the N4P process instead.

é, pelo jeito o futuro de CPU é praticamente se tornar SOC com tanto chip separado que vai ter haha
 

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Quem pensa de comprar o 5800x3D, melhor esperar, daqui 6 meses mais ou menos a amd lança uma nova revisão dos processadores AM4, acredito que o 3D terá nova revisão para corrigir os problemas relatados.
Lembrando que é apenas revisão, não terá melhora na performance.
 
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rodrigoxm49

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Ryzen 5600 pra quem não quiser apelar pro Aliexpress tá bem interessante mesmo. Deixou o 12400F pra baixo, devido a boa oferta de placas-mãe ótimas pelo mesmo preço que aquelas de entrada para CPU Intel.

 

T1mp4s

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Ryzen 5600 pra quem não quiser apelar pro Aliexpress tá bem interessante mesmo. Deixou o 12400F pra baixo, devido a boa oferta de placas-mãe ótimas pelo mesmo preço que aquelas de entrada para CPU Intel.

Só não peguei ele, por só vi usado no aliexpress e novo do 5600x estava 110 reais mais caro, preferi o novo.
 

rodrigoxm49

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Só não peguei ele, por só vi usado no aliexpress e novo do 5600x estava 110 reais mais caro, preferi o novo.
Sim. Tá 750 reais o 5600 agora no Ali. Mas o 5600X por 900 acho mais jogo mesmo. Tb fiz isso. Mas ainda to decidindo o que faço. Eu acho que vou é comprar um 12400F no Ali mesmo e vender tudo.

Tá 860 paus. Pego uma Asus Prime, que é sempre minimamente decente e tá bom.
 

T1mp4s

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Sim. Tá 750 reais o 5600 agora no Ali. Mas o 5600X por 900 acho mais jogo mesmo. Tb fiz isso. Mas ainda to decidindo o que faço. Eu acho que vou é comprar um 12400F no Ali mesmo e vender tudo.

Tá 860 paus. Pego uma Asus Prime, que é sempre minimamente decente e tá bom.
O 12400f só perdeu em jogos que não necessitava ganhar, rainbow six e csgo, pois qualquer um desses processadores dá mais de 400fps.
O resto é bem parelho com o 12400f.
Mas vc vai emular algo? Pois somente nisso que compensa o 12400f, caso contrário, os dois são bem parelhos, não acho uma boa troca.
 

rodrigoxm49

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O 12400f só perdeu em jogos que não necessitava ganhar, rainbow six e csgo, pois qualquer um desses processadores dá mais de 400fps.
O resto é bem parelho com o 12400f.
Mas vc vai emular algo? Pois somente nisso que compensa o 12400f, caso contrário, os dois são bem parelhos, não acho uma boa troca.
Warzone é o nome da minha doença rs.
 

rodrigoxm49

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não sei qual é a pira mas warzone é bem difícil manter 144 fps
tem streamer com super máquina e ainda dá umas queda pra baixo disso
Sim, é bem impossível na real. Mas um 5600X/12400F consegue manter ali grande parte do tempo nos 140FPS.
 

LucianoBraga

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Warzone é tecnicamente ruim, a própria desenvolvedora já disse que construíram o jogo em cima de uma estrutura que não foi feita pra comportar esse gameplay e as dimensões dele. É uma colcha de retalhos fodida, por isso é de se esperar toda sorte de inconsistência. É um jogo que, basicamente, não serve pra avaliar performance de nada - nem mesmo do próprio jogo, lol

Eles juram que corrigiram pro Warzone 2. É esperar.
 

wtsds

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Warzone é tecnicamente ruim, a própria desenvolvedora já disse que construíram o jogo em cima de uma estrutura que não foi feita pra comportar esse gameplay e as dimensões dele. É uma colcha de retalhos fodida, por isso é de se esperar toda sorte de inconsistência. É um jogo que, basicamente, não serve pra avaliar performance de nada - nem mesmo do próprio jogo, lol

Eles juram que corrigiram pro Warzone 2. É esperar.

Em quanto isso pego 400fps no F1 2021 no benchmark rodando com tudo no médio na 3070!:klol

Engine velha demais, já deu. A codemaster precisar evoluir esse game! Eu não aguento mais ver esses games tendo q sair no PS4 e no xbox one!
 

LucianoBraga

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Em quanto isso pego 400fps no F1 2021 no benchmark rodando com tudo no médio na 3070!:klol

Engine velha demais, já deu. A codemaster precisar evoluir esse game! Eu não aguento mais ver esses games tendo q sair no PS4 e no xbox one!

F1 2022 saiu hoje, não? Tinha lido sobre umas melhorias na engine.
Mas enquanto não começarem uma engine efetivamente do zero pra aproveitar esses recursos novos, é complicado. Tudo desbalanceado.
 

wtsds

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F1 2022 saiu hoje, não? Tinha lido sobre umas melhorias na engine.
Mas enquanto não começarem uma engine efetivamente do zero pra aproveitar esses recursos novos, é complicado. Tudo desbalanceado.

Acho q é de 1 de julho! Nen vou pegar no lançamento. 250 mesma engine ainda. Cross plataforma talvez eles add depois do lançamento.
Sei la, eu esperava mais. Em quanto tivermos presos nesses crossgens não da pra sentir evolução nenhuma. Só nas demos da UE5 mesmo. Vejo todo dia um video daqueles demos, já até perdi o tesão dos gráficos atuais depois de ver aquilo.:klolz
 

LucianoBraga

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Acho q é de 1 de julho! Nen vou pegar no lançamento. 250 mesma engine ainda. Cross plataforma talvez eles add depois do lançamento.
Sei la, eu esperava mais. Em quanto tivermos presos nesses crossgens não da pra sentir evolução nenhuma. Só nas demos da UE5 mesmo. Vejo todo dia um video daqueles demos, já até perdi o tesão dos gráficos atuais depois de ver aquilo.:klolz

E acho que vai demorar um teco pra ver ainda. Digo, pelo menos naquele nível. Jogo tem mais variável, puxa mais na CPU, e produzir assets pra isso vai ser caro pra c***lho. Então, o problema não é nem ser crossgen ou não, é o custo e o tempo de produção.

Claro que a UE5 tem os megascans, mas é asset base, se todo mundo usar o mesmo material a coisa vai ficar esquisita. E claro, só serve pra jogo fotorrealista também, e tal...

De qualquer forma, acho que vamos ver sim. Só não acho que vai ser pra agora...nem nessa geração eu acho que vai ser. Com sorte, no fim dela.
 

wtsds

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E acho que vai demorar um teco pra ver ainda. Digo, pelo menos naquele nível. Jogo tem mais variável, puxa mais na CPU, e produzir assets pra isso vai ser caro pra c***lho. Então, o problema não é nem ser crossgen ou não, é o custo e o tempo de produção.

Claro que a UE5 tem os megascans, mas é asset base, se todo mundo usar o mesmo material a coisa vai ficar esquisita. E claro, só serve pra jogo fotorrealista também, e tal...

De qualquer forma, acho que vamos ver sim. Só não acho que vai ser pra agora...nem nessa geração eu acho que vai ser. Com sorte, no fim dela.

Qualquer salto q der já vai ser melhor do q temos hj! O problema é esse começo de geração lenta, onde os consoles não se tinha pra comprar pela falta dos chips e tudo mais. Agora q ta começando a melhorar, pra estabilizar só no ano q vem e 2024.

UE5 fica bom tb em gráficos não realistas, como cartoon tb, fica um colírio se a desenvolvedora for boa acredito q teremos jogos bonitos em todos os estilos.
 

ffaabbiio

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Qualquer salto q der já vai ser melhor do q temos hj! O problema é esse começo de geração lenta, onde os consoles não se tinha pra comprar pela falta dos chips e tudo mais. Agora q ta começando a melhorar, pra estabilizar só no ano q vem e 2024.

UE5 fica bom tb em gráficos não realistas, como cartoon tb, fica um colírio se a desenvolvedora for boa acredito q teremos jogos bonitos em todos os estilos.
Tem um tópico lá na pasta consoles sobre a Sony manter essa política crossgen até 2025 ainda, rsrs. O covid acabou com essa geração de consoles, o negócio ficou estagnado totalmente.

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