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sobe
povo, alguém poderia me recomendar livros sobre o assunto? li alguma coisa do rothbard e gostei. aceito sugestões.
also, tem alguma outra vertente anarquica pela qual vcs possuem alguma simpatia?
Depende do que tiver interesse... o grande livro de Rothbard é o Man, Economy and State, que leva muito do Ação Humana do Mises.
Sobre princípios, sempre gosto de recomendar o A Lei, de Bastiat (bem curtinho). A Revolta de Atlas, de Ayn Rand é interessante (não é ancap), fala bastante sobre o individualismo e coletivismo.
Para exemplos mais práticos, gosto do A Bela Arvore (bate muito forte no mito da educação estatal).
Sobre outros movimentos anárquicos, complica um pouco. O cerne é o respeito as liberdades individuais, quando elas entram em conflito com o bem coletivo, vontade da maioria, ou qualquer outra visão de grupo, o que acontece? Praticamente todas as denominações que parei para ler sobre sempre tinham algum porém, que meio que deixam as coisas incompatíveis. De forma genérica, quanto mais pró indivíduo o movimento for, mais fácil algum ancap simpatizar com ele (e sim, algum ancap simpatizar, não os ancaps, cada um responde por si).
No meio de tanta m****, pelo menos uma notícia boa.
Concorrência desleal kkkkkkNotícia boa sonegar, implicando em concorrência desleal com o resto das empresas e em distorção da economia (não necessariamente as empresas mais eficientes ganhando mercado)?
Curioso.
Concorrência desleal em relação as empresas que pagam os impostos. E distorção da economia conforme eu expliquei.Concorrência desleal kkkkkk
Imposto é roubo, colega, nada mais do que justo não pagar.
A notícia não é boa, a notícia é EXCELENTE.
Concorrência desleal é o Estado interferir no mercado cobrando altos impostos a pequenas e médias empresas, enquanto atola os bolsos dos políticos e grandes empresas de dinheiro.
Sem contar as estatais falidas que o governo sustenta.
Chega a ser uma piada você fazer um questionamento desses.
Não tem absolutamente nada de desleal nisso.Concorrência desleal em relação as empresas que pagam os impostos. E distorção da economia conforme eu expliquei.
Estado ajudando/mamar do Estado # não pagar impostos.Aliás, por essa lógica de vocês, deveriam aplaudir o que a Odebrecht fez na corrupção com o PT. Muito dinheiro saindo do Estado e indo para a empresa.
Já que não se importam com crimes, concorrência desleal, e distorção da economia. Faz todo sentido vocês serem favoráveis a corrupção do ponto de vista da empresa, isso é ser minimamente coerente.
Concorrência desleal em relação as empresas que pagam os impostos. E distorção da economia conforme eu expliquei.
Não tem absolutamente nada de desleal nisso.
As empresas não estão recorrendo a uma medida do Estado para se beneficiarem em relação às outras, só não estão pagando o que nem deveriam pagar, em primeiro lugar.
Que as outras empresas tomem uma iniciativa e comecem a sonegar impostos também, e lutem pra que o Estado diminua esses altos impostos.
O Estado é tudo de ruim até que surja um crash nos mercados.
Visualizar anexo 227606
Não existe almoço nem sociedade grátis. O mundo estava pronto quando viemos a ele.
Esses subsídios são terríveis, também causam concorrência desleal e distorção na economia.Pagam os impostos e recebem subsídio/isenção fiscal/plano de formento, entre outros?
Uns anos atrás, falando com um comerciante aqui da região, ele me aponta que concorrente A recebe tal incentivo, concorrente B recebe outro, concorrente C ele não tem ideia como mas sabe que tem esquema... o que ele mais queria era não ter trabalho com isso, o cara gasta tempo, dinheiro, e fica boa parte do tempo com medo de se ferrar, mas temos um cenário bastante distorcido por amiguinhos de político e cada um faz o que pode para fazer as contas baterem.
Fora que, como o Peter coloca no vídeo, não fica claro se é sonegação mesmo ou simplesmente o pessoal deixando de pagar o darf e afins porque está sem dinheiro (que não é o mesmo que sonegação).
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Por isso esse país é uma m****. Essa mentalidade de que o criminoso está certo, e o cidadão que respeita as leis, está errado.
Mas né, vamos seguir essa fórmula revolucionário de sonegar geral, pois foi é assim que os países ao redor do mundo crescem. Ainda é um liberal na economia, e conservador em geral, certo?
Esses subsídios são terríveis, também causam concorrência desleal e distorção na economia.
Mas não dá para, eventualmente, justificar a própria sujeira com a sujeira dos outros (já que esses subsídios devem fazer parte de um esquema como você disse e eu concordo). E não dá para fingir que não existe ninguém limpo, e que são justamente esses limpos, que acabam tendo mais dificuldade.
O caminho para o desenvolvimento da economia do país nunca vai passar pela sonegação. Existe algum exemplo no mundo?
Engraçado que todo mundo, quando criança que viu os pais com dificuldades financeiras se perguntava..."Se o governo tem uma "fábrica de dinheiro", pq ele não imprime bastante e distribui para acabar coma pobreza? "
Agora, eu fico perplexo, é quando eu vejo adulto, muitos metidos a intelectuais, que acreditam nesse conto de fadas de "arvore de dinheiro".
Eu com 10 anos de idade aprendi que não funciona graças a esse ep de DuckTales (o antigo, faça me o favor)
Ducktales S03E22 - Land of Trala La
https://www.dailymotion.com/Ducktales-ChipnDale-Sonic
Só achei em inglês. Deve ter no Disneyplus. Recomendo muito a assistirem e principalmente apresentar a série para filhos e sobrinhos. O meu filho de 9 anos já maratonou 2x.
Cara, se você quer colocar sonegação no mesmo patamar de outras coisas, ok, seu ponto de vista sobre a coisa.
Para mim, pagar a máfia é errado. Uma coisa é quando te tomam sobre ameaça de violência, mas pagar de boa vontade, acho um absurdo. Até porque esse dinheiro vai ser utilizado para a máfia conseguir extorquir mais pessoas.
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O Estado cria o problema (imposto), ele quem cobra e recebe, não tem contrato, e o cidadão que se nega a pagar isso que é criminoso
Meu chapa, a gente não vai pra frente porque aqui é um dos países com maiores taxações sobre empresas do mundo, empatando com um país horrível como a VENEZUELA (e não muito atrás de outros como Zambia, Sudão, Iraque, e Guinea):
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Pare de julgar quem quer sair das amarras do Estado e começa a ver quem é o real culpado por essa situação.
Sim, aqui e em qualquer democracia ou monarquia constitucional, com um sistema de leis minimamente respeitável.O Estado cria o problema (imposto), ele quem cobra e recebe, não tem contrato, e o cidadão que se nega a pagar isso que é criminoso
Isso aí é um assunto bastante diferente. Nem é o que se está em discussão.Meu chapa, a gente não vai pra frente porque aqui é um dos países com maiores taxações sobre empresas do mundo, empatando com um país horrível como a VENEZUELA (e não muito atrás de outros como Zambia, Sudão, Iraque, e Guinea):
Pare de julgar quem quer sair das amarras do Estado e começa a ver quem é o real culpado por essa situação.
Tem várias situações que nem é crime, e sim apenas irregular.Cara, eu acho que ele apenas quis dizer que sonegar é crime e que essa cultura é péssimo pro país. No entanto, concordo contigo. Não julgo o empreendedor comum, que apenas tenta sobreviver nesse país, deixar de pagar o imposto, tirar nota fiscal etc, uma vez que é muito esculacho mesmo. Porém tem muito empresario rico, na verdade a maioria deles que não paga um centavo mano.. isso é bizarro. Tem qje cobrar essa galera em alguma medida
Sempre existem gradações sobre o que é mais grave ou menos grave.Cara, se você quer colocar sonegação no mesmo patamar de outras coisas, ok, seu ponto de vista sobre a coisa.
Para mim, pagar a máfia é errado. Uma coisa é quando te tomam sobre ameaça de violência, mas pagar de boa vontade, acho um absurdo. Até porque esse dinheiro vai ser utilizado para a máfia conseguir extorquir mais pessoas.
O Estado é tudo de ruim até que surja um crash nos mercados.
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Não existe almoço nem sociedade grátis. O mundo estava pronto quando viemos a ele.
E a tua mentalidade Coletivista faz dizer merdas como "O Estado é criado pelo próprio Cidadão".Sim, aqui e em qualquer democracia ou monarquia constitucional, com um sistema de leis minimamente respeitável.
O Estado não é um ente a parte do cidadão. Ele é criado pelo próprio cidadão. Culpe a todos.
Misturar discurso anarcocapitalista que só existe no campo teórico, com a realidade prática, faz você dizer essas bobagens.
Isso aí é um assunto bastante diferente. Nem é o que se está em discussão.
Pois é, uma sacanagem eu ter pagar o almoço pra um monte de vagabundo do estado (políticos), pois pra eles é grátis.O Estado é tudo de ruim até que surja um crash nos mercados.
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Não existe almoço nem sociedade grátis. O mundo estava pronto quando viemos a ele.
Sempre esse argumento tosco da escravidão. Repetitivo.Imagino essa galera que defende cegamente o Estado e suas lei estapafúrdias vivendo ali pelos anos 1800 defendendo as LEIS ESTATAIS que garante a todo cidadão ter e comercializar escravos.
Os abolicionistas jogando milhares de argumentos que, na época eram contra lei, e o NPC repetindo: Tá na lei...é contra lei...lei, lei, lei...
Verdade, esqueci que quem cria o Estado são os reptlianos.E a tua mentalidade Coletivista faz dizer merdas como "O Estado é criado pelo próprio Cidadão".
Não, o Estado é criado por aqueles que recebem impostos, e não por aqueles que pagam impostos.
A tua lógica é: Quem compõe o grupo de pedófilos são humanos, logo, todos os humanos devem ser responsabilizados pelas práticas de pedofilia.
Sim, aqui e em qualquer democracia ou monarquia constitucional, com um sistema de leis minimamente respeitável.
O Estado não é um ente a parte do cidadão. Ele é criado pelo próprio cidadão. Culpe a todos.
Misturar discurso anarcocapitalista que só existe no campo teórico, com a realidade prática, faz você dizer essas bobagens.
O que eu disse não implica que os políticos tem boa reputação. Claro que não tem.Não, o estado é um ente a parte que trabalha em benefício próprio. Não a toa que em qualquer parte do mundo a reputação dos políticos é parecida. Mesmo o serviço público não escapa muito disso (entenda que não falo que de pessoas em específico mas a visão geral sobre quem trabalha para o governo).
Só olhar o congresso, as câmaras estaduais e municipais, quantos ali dos eleitos realmente representam o povo? Bolsonaro, Dória, Renan Calheiros, Dilma... não dá nem para usar a desculpa que o povo vota mal quando a escolha é entre o babaca inútil e o sanduíche de m****.
O estado sempre trabalha em benefício próprio, pode fazer coisas para agradar a população, mas quando a coisa aperta sempre escolhe ele mesmo (e não é coisa só de brasil).
Pelo contrário, tem que ser repetido a exaustão.Sempre esse argumento tosco da escravidão. Repetitivo.
Sonegar é imoral com os outros que paga o que tem que pagar.
Essa bolha está aumentando de tamanho porque vários Estados vendo ruindo devido ou ao tamanho ou a ineficiência em deixar os cidadãos satisfeitos...ou os dois.O que eu disse não implica que os políticos tem boa reputação. Claro que não tem.
Agora, se fossem muitas pessoas querendo a completa inexistência do Estado, então cadê esse debate na sociedade? Cadê conteúdo sobre isso sendo criado e chegando até o povo? Só existe a bolha anarcocapitalista em rede social.
O primeiro passo para hipotéticamente acabar com o Estado, é isso estar na boca do povo o tempo todo e essa mentalidade evoluir culturalmente.
Quanto a isso...Cara, eu acho que ele apenas quis dizer que sonegar é crime e que essa cultura é péssimo pro país. No entanto, concordo contigo. Não julgo o empreendedor comum, que apenas tenta sobreviver nesse país, deixar de pagar o imposto, tirar nota fiscal etc, uma vez que é muito esculacho mesmo. Porém tem muito empresario rico, na verdade a maioria deles que não paga um centavo mano.. isso é bizarro. Tem qje cobrar essa galera em alguma medida
Nada disso, estamos dentro da mesma discussão.Sim, aqui e em qualquer democracia ou monarquia constitucional, com um sistema de leis minimamente respeitável.
O Estado não é um ente a parte do cidadão. Ele é criado pelo próprio cidadão. Culpe a todos.
Misturar discurso anarcocapitalista que só existe no campo teórico, com a realidade prática, faz você dizer essas bobagens.
Isso aí é um assunto bastante diferente. Nem é o que se está em discussão.