Bolsonaro critica emenda que manda expropriar propriedade que explorar trabalho escravo

[Beren_]

Ok, então o que voce propõe? Se quer que não punam os inocentes, mas sim os culpados, estou totalmente de acordo. Então fala aí. Mas se for do tipo ''acabar com a lei'', ou ''só punir quem obriga o empregado a trabalhar''(sendo que isso já é proibido, estamos discutindo outra situação.), então voce não quer resolver o problema.

Eu te chamei de explorador porque foi o que voce mostrou ser até agora. Tudo o que voce disse demonstrou que voce não se importa. Não se faça de vítima aqui. Todos os seus argumentos só foram sobre não prejudicar o empregador, mas quando era a situação do empregado era ''problema dele. Ele aceitou, se não tinha escolha melhor não é culpa do empregador''.

Em nenhum momento eu falei nada disso.
Todo o tempo desde o inicio eh falei, em resumo:
"o termo ANALOGO a escravidão", é subjetivo. E permite abusos.

Ou seja, na ansia de punir culpados, não se importam quantos inocentes sejam punidos.

A solução é, acabar com leis subjetivas tipo "análogo A", e criar critérios objetivos que indicam situações inaceitáveis nas relações de trabalho (como impedir ou não fornecer forma do empregado deixar o trabalho). Todo o resto, deve ser definido por contrato e o contrato é o que vale.

Por exemplo, na MP da liberdade economica. Permite-se o trabalho aos domingos, sendo substituído por 1 outro dia de folga na semana.
Se voce tem um empregado, que tabalha 7 dias por semana, sem folga. Voce poderia ser considerado em condição de "analogia a escravidão".
Ou em "situação indesejada de trabalho".
Mas, e se isso está sendo feito por força de contrato, porque voce ao trabalhar 7/7 está ganhando uma bela grana extra. Pois voce quer com essa grana em 2 anos montar seu proprio negocio (esta guardando). Voce pensa, eu aguento isso, sou novo, tenho saude, nao tenho filhos ainda. Se HOJE eu trampar muito, porque posso, daqui a uns anos, eu vou trabalhar bem menos porque eu economizei e investi. Entao, por exemplo, dos 20 aos 25 voce, novo e com saude, trabalha para krai. Muito mesmo. Mas, voce aguenta, voce desejou isso. Mas dos 30 em diante, voce trabalha menos do que a maioria, podendo dispender tempo com a familia, passear mais. Agora que já esta mais velho e menos disposto. Voce se fez lá atras.
Tem gente que pensa assim. Porra eu com 20 e poucos anos, virava noite em cliente, para aprender, ganhar hora extra e juntar uma grana. Eu tinha disposição para isso.
Hoje com 42 eu não sei se aguentaria o mesmo ritmo, provavelmente nao.
Veja, eh só um exemplo, eh foda trampar 7/7 . Mas, se a pessoa quer, qual problema? Ela eh que tem que saber se aguenta. Se não der certo, rescinde-se ou renegocia-se o contrato, e bola pra frente. Atualmente, uma situação dessas daria provavelmente uma multa que fecharia esse estabelecimento. Isso nao favorece ninguem.
Uma lei que não favorece ninguem, é meio inutil. Esse "empregador" é considerado escravagista, por ter funcionario 7/7., mas NINGUEM pergunta se o empregado queria isso de ficar 7/7.

Então.
1-Critérios bem objetivos, se possível não arbitrários, que definam más condições de trabalho.
2-Respeito ao contratado e acordado.
3-Capacidade de rescindir ou renegociar o contrato.

Seria um comeco.

Como eu citei. Eu particularmente, não uso 44h semanais para meus funcionarios.
E tambem não pago salario minimo, mas pago "por fora" como "premio" do meu bolso um adiconal.
Mas, eu me guio por empresas grandes como Google e Microsoft que seguem o conceito de que, funcionario feliz, produz mais. Mas, se um dia eu precisar que meus funcionarios me ajudem trabalhando num sabado ou domingo, não é justo que bata um fiscal e diga que devo fechar a empresa..

 

[Jeal]

Em nenhum momento eu falei nada disso.
Todo o tempo desde o inicio eh falei, em resumo:
"o termo ANALOGO a escravidão", é subjetivo. E permite abusos.

Ou seja, na ansia de punir culpados, não se importam quantos inocentes sejam punidos.

A solução é, acabar com leis subjetivas tipo "análogo A", e criar critérios objetivos que indicam situações inaceitáveis nas relações de trabalho (como impedir ou não fornecer forma do empregado deixar o trabalho). Todo o resto, deve ser definido por contrato e o contrato é o que vale.

Por exemplo, na MP da liberdade economica. Permite-se o trabalho aos domingos, sendo substituído por 1 outro dia de folga na semana.
Se voce tem um empregado, que tabalha 7 dias por semana, sem folga. Voce poderia ser considerado em condição de "analogia a escravidão".
Ou em "situação indesejada de trabalho".
Mas, e se isso está sendo feito por força de contrato, porque voce ao trabalhar 7/7 está ganhando uma bela grana extra. Pois voce quer com essa grana em 2 anos montar seu proprio negocio (esta guardando). Voce pensa, eu aguento isso, sou novo, tenho saude, nao tenho filhos ainda. Se HOJE eu trampar muito, porque posso, daqui a uns anos, eu vou trabalhar bem menos porque eu economizei e investi. Entao, por exemplo, dos 20 aos 25 voce, novo e com saude, trabalha para krai. Muito mesmo. Mas, voce aguenta, voce desejou isso. Mas dos 30 em diante, voce trabalha menos do que a maioria, podendo dispender tempo com a familia, passear mais. Agora que já esta mais velho e menos disposto. Voce se fez lá atras.
Tem gente que pensa assim. Porra eu com 20 e poucos anos, virava noite em cliente, para aprender, ganhar hora extra e juntar uma grana. Eu tinha disposição para isso.
Hoje com 42 eu não sei se aguentaria o mesmo ritmo, provavelmente nao.
Veja, eh só um exemplo, eh foda trampar 7/7 . Mas, se a pessoa quer, qual problema? Ela eh que tem que saber se aguenta. Se não der certo, rescinde-se ou renegocia-se o contrato, e bola pra frente. Atualmente, uma situação dessas daria provavelmente uma multa que fecharia esse estabelecimento. Isso nao favorece ninguem.
Uma lei que não favorece ninguem, é meio inutil. Esse "empregador" é considerado escravagista, por ter funcionario 7/7., mas NINGUEM pergunta se o empregado queria isso de ficar 7/7.

Então.
1-Critérios bem objetivos, se possível não arbitrários, que definam más condições de trabalho.
2-Respeito ao contratado e acordado.
3-Capacidade de rescindir ou renegociar o contrato.

Seria um comeco.

Como eu citei. Eu particularmente, não uso 44h semanais para meus funcionarios.
E tambem não pago salario minimo, mas pago "por fora" como "premio" do meu bolso um adiconal.
Mas, eu me guio por empresas grandes como Google e Microsoft que seguem o conceito de que, funcionario feliz, produz mais. Mas, se um dia eu precisar que meus funcionarios me ajudem trabalhando num sabado ou domingo, não é justo que bata um fiscal e diga que devo fechar a empresa..

E que critérios objetivos voce propõe? Se for apenas ''o empregador tem que estar prendendo o empregado'', então novamente estaremos em desacordo.

 

[Cafetão Chinês]

E que critérios objetivos voce propõe? Se for apenas ''o empregador tem que estar prendendo o empregado'', então novamente estaremos em desacordo.

Critério objetivo pautado na ética. Se não tem coerção, não é crime.

Você mudou de assunto o tempo todo e não admite se é a favor de manter uma lei que diz que trabalho extenuante é "escravidão".
Escravidão é crime hediondo. A definição é uma só: trabalho mediante ameaça de violência ou violência. A lei brasileira trata injustamente algo que não é crime, como crime hediondo. E é o único lugar do mundo que faz isso.

Você falou sobre a lei americana, que é muito mais livre, mas não disse que é a favor de tê-la aqui.
Nos EUA ninguém vai preso como "escravagista" por "trabalho extenuante". Leis trabalhistas lá são revolvidas em disputas civis.

Dinamarca e Hong Kong nem salário mínimo tem. Que tal ser a favor da extinção do salário mínimo, que apenas impede trabalhadores menos qualificados de entrarem no mercado?

 

[Jeal]

Critério objetivo pautado na ética. Se não tem coerção, não é crime.

Você mudou de assunto o tempo todo e não admite se é a favor de manter uma lei que diz que trabalho extenuante é "escravidão".
Escravidão é crime hediondo. A definição é uma só: trabalho mediante ameaça de violência ou violência. A lei brasileira trata injustamente algo que não é crime, como crime hediondo. E é o único lugar do mundo que faz isso.

Você falou sobre a lei americana, que é muito mais livre, mas não disse que é a favor de tê-la aqui.
Nos EUA ninguém vai preso como "escravagista" por "trabalho extenuante". Leis trabalhistas lá são revolvidas em disputas civis.

Dinamarca e Hong Kong nem salário mínimo tem. Que tal ser a favor da extinção do salário mínimo, que apenas impede trabalhadores menos qualificados de entrarem no mercado?

Então voce acha que só porque não se aponta armas nem se usa chicotes esse crime é muito melhor?

Não me importaria de ter a lei americana aqui. É voce que não quer ela nem nenhuma outra lei.

Posso ser a favor da redução do salário mínimo, não de acabar com ele. Mas ninguém iria fazer isso porque seria suicídio político. Acabar com o salário mínimo só faria as pessoas mais miseráveis.

 

[Cafetão Chinês]

Então voce acha que só porque não se aponta armas nem se usa chicotes esse crime é muito melhor?

Não me importaria de ter a lei americana aqui. É voce que não quer ela nem nenhuma outra lei.

Posso ser a favor da redução do salário mínimo, não de acabar com ele. Mas ninguém iria fazer isso porque seria suicídio político. Acabar com o salário mínimo só faria as pessoas mais miseráveis.

Não é crime e você não tem justificativa ética para tratar como crime, a não ser panfleto marxista que é pura ideologia.

E certamente que seria muito melhor trazer a lei americana para cá. Que aliás, não trata trabalho exaustivo como "trabalho escravo" (só mesmo no Brasil é assim).

 

[Jeal]

Não é crime e você não tem justificativa ética para tratar como crime, a não ser panfleto marxista que é pura ideologia.

E certamente que seria muito melhor trazer a lei americana para cá. Que aliás, não trata trabalho exaustivo como "trabalho escravo" (só mesmo no Brasil é assim).

Ética? Voce quer me falar de ética defendendo o direito de abusar de pessoas em situação de miséria para fazerem elas trabalharem de forma desumana?

Sobre a lei americana, concordo.

 

[Cafetão Chinês]

Ética? Voce quer me falar de ética defendendo o direito de abusar de pessoas em situação de miséria para fazerem elas trabalharem de forma desumana?

Sobre a lei americana, concordo.

Você nem sabe o que é ética, você está usando a palavra "abusar" igual uma feminista que diz que um homem olhar para ela é "estupro".
Isso é pura histeria marxista. Liberdade é liberdade, é ética, não é você que controla o que as pessoas acham melhor para suas vidas.

Você é só mais um ditadorzinho marxista.

 

[Jeal]

Você nem sabe o que é ética, você está usando a palavra "abusar" igual uma feminista que diz que um homem olhar para ela é "estupro".
Isso é pura histeria marxista. Liberdade é liberdade, é ética, não é você que controla o que as pessoas acham melhor para suas vidas.

Você é só mais um ditadorzinho marxista.

Voce é que não sabe, visto que voce não possui isso. Voce é daqueles que coloca dinheiro acima de tudo, inclusive da vida e dignidade humana. Não existe pessoa mais desprezível do que aquela que não se importa com o sofrimento alheio, e que ainda por cima usa esse sofrimento para tirar vantagem.