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Bolsonaro ou Lula qual a menos pior opção?

Josuke Higashikata

Bam-bam-bam
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Não vou dizer que o Bolsonaro é melhor, só vou apontar porque acho o Lula ruim, vocês decidem se ainda querem votar nele como oposição ao governo atual

A campanha do lula vai vir baseada na ideia de ''na minha época pobre viajava de avião e o país crescia''

Mas vamos lembrar os motivos pelo qual o primeiro mandato dele trouxe alguma coisa nesse campo.
Lula assumiu em janeiro de 2003 e surpreendeu a maior parte do mercado nomeando uma equipe econômica tida como ortodoxa e conservadora.
Na presidência do Banco Central ele colocou um banqueiro de carreira internacional consagrada, que era o Henrique Meirelles. Para a Fazenda ele nomeou Antonio Palocci, que era visto como um entusiasta da ortodoxia econômica.

O próprio Palocci nomeou uma equipe econômica formada exclusivamente por tecnocratas, sem nenhum quadro do PT ocupando os grandes cargos. Nomes renomados como Joaquim Levy, Marcos Lisboa e Murilo Portugal foram pra Fazenda.

quando essa equipe econômica sinalizou claramente qual seria a política econômica adotada , cumprimento de contratos, liberdade de preços, política fiscal austera, elevação do superávit primário para 4,25% do PIB , e uma política monetária dura e restritiva, que seria garantida por um Banco Central que teria total autonomia operacional a confiança começou a voltar ao mercado.

O superávit primário foi de 4,3% do PIB (acima da meta já alta de 4,25%).


Nos primeiros 6 meses de 2003, que foi o período em que a SELIC ficou em seu valor mais alto, o consumo doméstico chegou a cair 11% .

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Isso, sim, foi austeridade para espanhol, grego, português, irlandês nenhum botar defeito.


Para fins de comparação, o atual governo, tido como ultraliberal por nossa conhecida imprensa, mal consegue zerar o deficit e ele explodiu em 2020 com a pandemia..

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Mas então o Lula é melhor que o Bolsonaro na economia?

Não vamos com tanta pressa. Esse pragmatismo mudou no segundo mandato.


''Quando, afinal, as coisas mudaram?
Em 6 de junho de 2005, Joaquim Levy e Fábio Giambiagi, técnicos do IPEA na época, embarcavam do Santos Dumont, no Rio de Janeiro, para uma reunião com Antônio Palocci em Brasília.
Ao passarem por uma livraria, a capa da Folha de São Paulo estampava a denúncia de Roberto Jefferson sobre uma mesada de R$30 mil paga pelos correios para a base aliada. Estava exposto o mensalão.
Ambos chegaram para a reunião, que durou cerca de 10 minutos, dispostos a apresentar uma nova medida fiscal, capaz de em 10 anos eliminar a dívida pública e enfim permitir juros menores: o Teto de Gastos.
A proposta de Giambiagi e Levy seria mesclada com a de Delfim Neto, na mesma linha, e defendida arduamente por Palocci e Paulo Bernardo, então Ministro do Planejamento.


Ocorre que, como Giambiagi previu ao ver a capa do jornal no aeroporto, “deu m****”, e muita.
Dali a 10 dias Dirceu seria exonerado, dando lugar à Dilma Rousseff na Casa Civil.
Com Dilma na Casa Civil, os humores do governo Lula começaram a mudar. Palocci e Paulo Bernardo defendiam a medida do teto, com exposições de Murilo Portugal, então no Banco Central, para uma ministra pouco disposta a ouvir falar em controle fiscal.
Foi em uma dessas apresentações que Dilma mandou sua famosa frase “Gasto é vida”.
Cerca de 5 meses depois seria a vez de Palocci cair, após o escândalo de quebra de sigilo do caseiro Francenildo, que havia acusado Palocci de receber malas de dinheiro em sua casa no Lago Sul. Tal feito serviu, ainda que indiretamente, para consolidar a visão de Dilma.
As eleições de 2006 se aproximavam e Lula já não via com bons olhos os juros altos que mantinham a inflação sob controle, mas impediam um crescimento mais robusto do PIB e da geração de empregos.
Lula pressionou Henrique Meirelles, o tucano que presidia o Banco Central, a diminuir os juros na marra. Meirelles resistiu, chegando a colocar o cargo à disposição, e Lula recuou.
Fato é que, de 2005 em diante, seria difícil parar a máquina estatal moldada por Dilma Rousseff com o novo ministro da Fazenda, Guido Mantega, com o aval de Lula.
A reeleição veio, o PAC nasceu e a ideia de que o gasto público garantiria o crescimento econômico foi pra frente.
Para piorar, a crise de 2008 rendeu o discurso perfeito. Se os países ricos estavam em crise e socorrendo empresas, porque então o governo brasileiro deveria seguir um receituário de austeridade e não intervenção?
Toda a crise do governo Dilma, que dali a 7 anos deixaria 10 milhões de pessoas na pobreza, se iniciou sob este aval garantido por Lula.
O PSI, Programa de Sustentação do Investimento, que colocaria R$ 524 bilhões em títulos públicos com custo de 14% ao ano para permitir que o BNDES emprestasse a juros de 6% ao ano (com a diferença paga dos seus impostos), nasceu em 2008.
O PSI ficaria conhecido pelo programa de “campeões nacionais”, mas é algo mais amplo. Não se resume a financiar a JBS, a Oi (que contou ainda com mudança na lei para existir), a Odebrecht e Eike Batista.
O PSI garantiria nos anos seguintes cerca de R$ 1,8 trilhão em crédito, sendo R$ 1,2 trilhão para grandes empresas. Financiaria ainda a bolha dos caminhões, os jatinhos da Embraer para milionários brasileiros e tudo o mais que houvesse demanda.
Como foi notado depois, os bancos privados ganharam uma verdadeira fortuna agenciando os empréstimos de linhas do BNDES, ou cerca de R$ 8 bilhões, apenas por repassar os recursos do banco estatal.
Como Pedro Lula Mota (nenhum parentesco), da Vérios Invest e do Terraço Econômico levantou, a bolsa brasileira subiu 431% e 40% em dólar nos 2 mandatos de Lula, e caiu 61% durante a gestão Dilma I, além de 10% no segundo mandato.
É tentador portanto agir como se o Brasil se resumisse a um “golpe” ou políticas erradas da Era Dilma, deixando para Lula os méritos, mas a história mostra que consequências e ações econômicas não são delimitadas por mandatos presidenciais.
Lula inflou uma bolha que estouraria no mandato de sua sucessora, e fez isso de inúmeras maneiras.
Em 2008, por exemplo, o governo suspendeu os leilões e mudou as regras do setor de petróleo.
Os 5 anos seguintes seriam marcados por uma queda brutal de investimentos na área, dada a expulsão do capital estrangeiro e o monopólio da Petrobras, o endividamento da empresa (que em 2016 era a petroleira mais endividada do planeta), aumentos de custos graças a lei de conteúdo nacional e assim por diante.''




Por fim, mas não menos importante, ele não sinaliza a mesma ortodoxia do primeiro mandato. E sim a zoeira do segundo..





Sobre a inflação que flagela o Brasileiro esse ano, consequencia da selic a 2% e auxilios. Bem, não seria diferente com o Lula, talvez seria pior já que ele amplificaria as medidas feitas em 2020




Se você acha que ele vai manter o teto de gastos, ou até fazer um choque para ter superavit fiscal. Não há tantos riscos tirando a volta da velha corrupção e aparelhamento do estado. Mas se você acha que ele vai vir como no segundo mandato.

Então, a argentina não é uma hipotese distante

Caraleo. Posto altamente explicativo. Parabéns
 

Mechamorafa

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Esse raciocínio é extremamente falho pq depende da conjuntura de cada momento, não só no Brasil em si mas no mundo. Lula e Bolsonaro governaram em contextos diferentes.

No mais foi escancarado para o país como era na época do governo Lula, corrupção colossal por trás dos avanços que vc defende que ocorreram.

Mas por um outro post seu já percebi a lógica a qual você se agarra: "Voto no Lula pq roubar todo mundo rouba".

Acho ridículo, mas é um direito seu votar em um ladrão e achar que todos são iguais a ele na arte de roubar.

Em que contexto qualquer ação do boçal é justificada ou acertada? Em que área esse governo de amebas tem desempenho superior? O Brasil está isolado e devastado. Acorda. Esse bandido está botando no seu cu enquanto ri da sua cara e vc ainda apoia. Deixe de ser alienado.

Quem está falando sobre roubo são vocês. E quem está delirando sobre a honestidade do boçal são voces. Mas é foda acreditar na inocência de quem recebe dinheiro de miliciano, paga imóvel em dinheiro vivo, gasta milhões em leite consensado e bombom, 2 milhões para viagem ao Guarujá. Se ainda não percebeu, teu capitao está te roubando E fodendo o país.

Eu não coloco a mão no fogo por nenhum político. Já joguei a toalha há muito tempo. Me preocupo mais com a competência e com resultado.
 

Gamer King

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Em que contexto qualquer ação do boçal é justificada ou acertada? Em que área esse governo de amebas tem desempenho superior? O Brasil está isolado e devastado. Acorda. Esse bandido está botando no seu cu enquanto ri da sua cara e vc ainda apoia. Deixe de ser alienado.

Quem está falando sobre roubo são vocês. E quem está delirando sobre a honestidade do boçal são voces. Mas é foda acreditar na inocência de quem recebe dinheiro de miliciano, paga imóvel em dinheiro vivo, gasta milhões em leite consensado e bombom, 2 milhões para viagem ao Guarujá. Se ainda não percebeu, teu capitao está te roubando E fodendo o país.

Eu não coloco a mão no fogo por nenhum político. Já joguei a toalha há muito tempo. Me preocupo mais com a competência e com resultado.

Tem alguma prova de que o Bolsonaro recebe dinheiro de miliciano? Estou perguntando do Jair, não do Flávio.

Sobre gastos discutíveis do poder executivo, eu tbem questiono, não acho o governo Bolsonaro perfeito, mas o prefiro em relação ao PT pois não armou um esquema de corrupção gigantesco e nem é de esquerda.

Bolsonaro defende valores que estão mais alinhados ao meu pensamento, então com todos os defeitos, e são vários, ainda é uma opção muito superior a Lula/PT pra mim.
 

Jenusus

Bam-bam-bam
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Não vou dizer que o Bolsonaro é melhor, só vou apontar porque acho o Lula ruim, vocês decidem se ainda querem votar nele como oposição ao governo atual

A campanha do lula vai vir baseada na ideia de ''na minha época pobre viajava de avião e o país crescia''

Mas vamos lembrar os motivos pelo qual o primeiro mandato dele trouxe alguma coisa nesse campo.
Lula assumiu em janeiro de 2003 e surpreendeu a maior parte do mercado nomeando uma equipe econômica tida como ortodoxa e conservadora.
Na presidência do Banco Central ele colocou um banqueiro de carreira internacional consagrada, que era o Henrique Meirelles. Para a Fazenda ele nomeou Antonio Palocci, que era visto como um entusiasta da ortodoxia econômica.

O próprio Palocci nomeou uma equipe econômica formada exclusivamente por tecnocratas, sem nenhum quadro do PT ocupando os grandes cargos. Nomes renomados como Joaquim Levy, Marcos Lisboa e Murilo Portugal foram pra Fazenda.

quando essa equipe econômica sinalizou claramente qual seria a política econômica adotada , cumprimento de contratos, liberdade de preços, política fiscal austera, elevação do superávit primário para 4,25% do PIB , e uma política monetária dura e restritiva, que seria garantida por um Banco Central que teria total autonomia operacional a confiança começou a voltar ao mercado.

O superávit primário foi de 4,3% do PIB (acima da meta já alta de 4,25%).


Nos primeiros 6 meses de 2003, que foi o período em que a SELIC ficou em seu valor mais alto, o consumo doméstico chegou a cair 11% .

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Isso, sim, foi austeridade para espanhol, grego, português, irlandês nenhum botar defeito.


Para fins de comparação, o atual governo, tido como ultraliberal por nossa conhecida imprensa, mal consegue zerar o deficit e ele explodiu em 2020 com a pandemia..

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Mas então o Lula é melhor que o Bolsonaro na economia?

Não vamos com tanta pressa. Esse pragmatismo mudou no segundo mandato.


''Quando, afinal, as coisas mudaram?
Em 6 de junho de 2005, Joaquim Levy e Fábio Giambiagi, técnicos do IPEA na época, embarcavam do Santos Dumont, no Rio de Janeiro, para uma reunião com Antônio Palocci em Brasília.
Ao passarem por uma livraria, a capa da Folha de São Paulo estampava a denúncia de Roberto Jefferson sobre uma mesada de R$30 mil paga pelos correios para a base aliada. Estava exposto o mensalão.
Ambos chegaram para a reunião, que durou cerca de 10 minutos, dispostos a apresentar uma nova medida fiscal, capaz de em 10 anos eliminar a dívida pública e enfim permitir juros menores: o Teto de Gastos.
A proposta de Giambiagi e Levy seria mesclada com a de Delfim Neto, na mesma linha, e defendida arduamente por Palocci e Paulo Bernardo, então Ministro do Planejamento.


Ocorre que, como Giambiagi previu ao ver a capa do jornal no aeroporto, “deu m****”, e muita.
Dali a 10 dias Dirceu seria exonerado, dando lugar à Dilma Rousseff na Casa Civil.
Com Dilma na Casa Civil, os humores do governo Lula começaram a mudar. Palocci e Paulo Bernardo defendiam a medida do teto, com exposições de Murilo Portugal, então no Banco Central, para uma ministra pouco disposta a ouvir falar em controle fiscal.
Foi em uma dessas apresentações que Dilma mandou sua famosa frase “Gasto é vida”.
Cerca de 5 meses depois seria a vez de Palocci cair, após o escândalo de quebra de sigilo do caseiro Francenildo, que havia acusado Palocci de receber malas de dinheiro em sua casa no Lago Sul. Tal feito serviu, ainda que indiretamente, para consolidar a visão de Dilma.
As eleições de 2006 se aproximavam e Lula já não via com bons olhos os juros altos que mantinham a inflação sob controle, mas impediam um crescimento mais robusto do PIB e da geração de empregos.
Lula pressionou Henrique Meirelles, o tucano que presidia o Banco Central, a diminuir os juros na marra. Meirelles resistiu, chegando a colocar o cargo à disposição, e Lula recuou.
Fato é que, de 2005 em diante, seria difícil parar a máquina estatal moldada por Dilma Rousseff com o novo ministro da Fazenda, Guido Mantega, com o aval de Lula.
A reeleição veio, o PAC nasceu e a ideia de que o gasto público garantiria o crescimento econômico foi pra frente.
Para piorar, a crise de 2008 rendeu o discurso perfeito. Se os países ricos estavam em crise e socorrendo empresas, porque então o governo brasileiro deveria seguir um receituário de austeridade e não intervenção?
Toda a crise do governo Dilma, que dali a 7 anos deixaria 10 milhões de pessoas na pobreza, se iniciou sob este aval garantido por Lula.
O PSI, Programa de Sustentação do Investimento, que colocaria R$ 524 bilhões em títulos públicos com custo de 14% ao ano para permitir que o BNDES emprestasse a juros de 6% ao ano (com a diferença paga dos seus impostos), nasceu em 2008.
O PSI ficaria conhecido pelo programa de “campeões nacionais”, mas é algo mais amplo. Não se resume a financiar a JBS, a Oi (que contou ainda com mudança na lei para existir), a Odebrecht e Eike Batista.
O PSI garantiria nos anos seguintes cerca de R$ 1,8 trilhão em crédito, sendo R$ 1,2 trilhão para grandes empresas. Financiaria ainda a bolha dos caminhões, os jatinhos da Embraer para milionários brasileiros e tudo o mais que houvesse demanda.
Como foi notado depois, os bancos privados ganharam uma verdadeira fortuna agenciando os empréstimos de linhas do BNDES, ou cerca de R$ 8 bilhões, apenas por repassar os recursos do banco estatal.
Como Pedro Lula Mota (nenhum parentesco), da Vérios Invest e do Terraço Econômico levantou, a bolsa brasileira subiu 431% e 40% em dólar nos 2 mandatos de Lula, e caiu 61% durante a gestão Dilma I, além de 10% no segundo mandato.
É tentador portanto agir como se o Brasil se resumisse a um “golpe” ou políticas erradas da Era Dilma, deixando para Lula os méritos, mas a história mostra que consequências e ações econômicas não são delimitadas por mandatos presidenciais.
Lula inflou uma bolha que estouraria no mandato de sua sucessora, e fez isso de inúmeras maneiras.
Em 2008, por exemplo, o governo suspendeu os leilões e mudou as regras do setor de petróleo.
Os 5 anos seguintes seriam marcados por uma queda brutal de investimentos na área, dada a expulsão do capital estrangeiro e o monopólio da Petrobras, o endividamento da empresa (que em 2016 era a petroleira mais endividada do planeta), aumentos de custos graças a lei de conteúdo nacional e assim por diante.''




Por fim, mas não menos importante, ele não sinaliza a mesma ortodoxia do primeiro mandato. E sim a zoeira do segundo..





Sobre a inflação que flagela o Brasileiro esse ano, consequencia da selic a 2% e auxilios. Bem, não seria diferente com o Lula, talvez seria pior já que ele amplificaria as medidas feitas em 2020




Se você acha que ele vai manter o teto de gastos, ou até fazer um choque para ter superavit fiscal. Não há tantos riscos tirando a volta da velha corrupção e aparelhamento do estado. Mas se você acha que ele vai vir como no segundo mandato.

Então, a argentina não é uma hipotese distante

Lindo texto, de fato Bolsonaro é menos pior.
 


Josuke Higashikata

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Em que contexto qualquer ação do boçal é justificada ou acertada? Em que área esse governo de amebas tem desempenho superior? O Brasil está isolado e devastado. Acorda. Esse bandido está botando no seu cu enquanto ri da sua cara e vc ainda apoia. Deixe de ser alienado.

Quem está falando sobre roubo são vocês. E quem está delirando sobre a honestidade do boçal são voces. Mas é foda acreditar na inocência de quem recebe dinheiro de miliciano, paga imóvel em dinheiro vivo, gasta milhões em leite consensado e bombom, 2 milhões para viagem ao Guarujá. Se ainda não percebeu, teu capitao está te roubando E fodendo o país.

Eu não coloco a mão no fogo por nenhum político. Já joguei a toalha há muito tempo. Me preocupo mais com a competência e com resultado.
Lacre Lula com gosto em 2022
Lulala,brilha uma estrela
 

fVilaça

Ei mãe, 500 pontos!
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Não ter prova contra o Lula????
kkkkkkkkkkk só esquerdista para acreditar na inocência dele

Os processos dele foram deliberadamente anulados por que é o único que poderá vencer Bolsonaro na eleição do ano que vem, até as galinhas do meu galinheiro sabem que é bandido até o pescoço, o que aliás 99,99% de todo politico é.
 

Mechamorafa

Bam-bam-bam
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Tem alguma prova de que o Bolsonaro recebe dinheiro de miliciano? Estou perguntando do Jair, não do Flávio.

Sobre gastos discutíveis do poder executivo, eu tbem questiono, não acho o governo Bolsonaro perfeito, mas o prefiro em relação ao PT pois não armou um esquema de corrupção gigantesco e nem é de esquerda.

Bolsonaro defende valores que estão mais alinhados ao meu pensamento, então com todos os defeitos, e são vários, ainda é uma opção muito superior a Lula/PT pra mim.

A esposa do boçal recebia dinheiro de miliciano. A família toda, incluindo ex-mulher, envolvida com compras de imóveis em dinheiro vivo. Isso tudo é fato. O boçal só não está sendo investigado pois tem foro privilegiado. A falta de provas contundentes é tão verdade para o boçal quanto para lula. Pra mim esse papo de honestidade é balela de vcs. Estão passando pano para crimes de responsabilidade, mentiras sistemáticas e envolvimento com corruptos desde o dia 1. Pra vcs é ideologia em primeiro lugar, não importa honestidade nem competência. Já provaram isso.

Na boa, se os seus valores estão alinhados aos deste boçal então ou vc é absurdamente alienado ou é tão mal caráter como ele. Seja como for não merece me tempo não.

Faz arminha, mete 17 e continue te fodendo com teu capitão de valores ae.
 

NÃOMEQUESTIONE

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A esposa do boçal recebia dinheiro de miliciano. A família toda, incluindo ex-mulher, envolvida com compras de imóveis em dinheiro vivo. Isso tudo é fato. O boçal só não está sendo investigado pois tem foro privilegiado. A falta de provas contundentes é tão verdade para o boçal quanto para lula. Pra mim esse papo de honestidade é balela de vcs. Estão passando pano para crimes de responsabilidade, mentiras sistemáticas e envolvimento com corruptos desde o dia 1. Pra vcs é ideologia em primeiro lugar, não importa honestidade nem competência. Já provaram isso.

Na boa, se os seus valores estão alinhados aos deste boçal então ou vc é absurdamente alienado ou é tão mal caráter como ele. Seja como for não merece me tempo não.

Faz arminha, mete 17 e continue te fodendo com teu capitão de valores ae.

Assinado petista :klolwtf
 

Ultima Weapon

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Não vou dizer que o Bolsonaro é melhor, só vou apontar porque acho o Lula ruim, vocês decidem se ainda querem votar nele como oposição ao governo atual

A campanha do lula vai vir baseada na ideia de ''na minha época pobre viajava de avião e o país crescia''

Mas vamos lembrar os motivos pelo qual o primeiro mandato dele trouxe alguma coisa nesse campo.
Lula assumiu em janeiro de 2003 e surpreendeu a maior parte do mercado nomeando uma equipe econômica tida como ortodoxa e conservadora.
Na presidência do Banco Central ele colocou um banqueiro de carreira internacional consagrada, que era o Henrique Meirelles. Para a Fazenda ele nomeou Antonio Palocci, que era visto como um entusiasta da ortodoxia econômica.

O próprio Palocci nomeou uma equipe econômica formada exclusivamente por tecnocratas, sem nenhum quadro do PT ocupando os grandes cargos. Nomes renomados como Joaquim Levy, Marcos Lisboa e Murilo Portugal foram pra Fazenda.

quando essa equipe econômica sinalizou claramente qual seria a política econômica adotada , cumprimento de contratos, liberdade de preços, política fiscal austera, elevação do superávit primário para 4,25% do PIB , e uma política monetária dura e restritiva, que seria garantida por um Banco Central que teria total autonomia operacional a confiança começou a voltar ao mercado.

O superávit primário foi de 4,3% do PIB (acima da meta já alta de 4,25%).


Nos primeiros 6 meses de 2003, que foi o período em que a SELIC ficou em seu valor mais alto, o consumo doméstico chegou a cair 11% .

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Isso, sim, foi austeridade para espanhol, grego, português, irlandês nenhum botar defeito.


Para fins de comparação, o atual governo, tido como ultraliberal por nossa conhecida imprensa, mal consegue zerar o deficit e ele explodiu em 2020 com a pandemia..

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Mas então o Lula é melhor que o Bolsonaro na economia?

Não vamos com tanta pressa. Esse pragmatismo mudou no segundo mandato.


''Quando, afinal, as coisas mudaram?
Em 6 de junho de 2005, Joaquim Levy e Fábio Giambiagi, técnicos do IPEA na época, embarcavam do Santos Dumont, no Rio de Janeiro, para uma reunião com Antônio Palocci em Brasília.
Ao passarem por uma livraria, a capa da Folha de São Paulo estampava a denúncia de Roberto Jefferson sobre uma mesada de R$30 mil paga pelos correios para a base aliada. Estava exposto o mensalão.
Ambos chegaram para a reunião, que durou cerca de 10 minutos, dispostos a apresentar uma nova medida fiscal, capaz de em 10 anos eliminar a dívida pública e enfim permitir juros menores: o Teto de Gastos.
A proposta de Giambiagi e Levy seria mesclada com a de Delfim Neto, na mesma linha, e defendida arduamente por Palocci e Paulo Bernardo, então Ministro do Planejamento.


Ocorre que, como Giambiagi previu ao ver a capa do jornal no aeroporto, “deu m****”, e muita.
Dali a 10 dias Dirceu seria exonerado, dando lugar à Dilma Rousseff na Casa Civil.
Com Dilma na Casa Civil, os humores do governo Lula começaram a mudar. Palocci e Paulo Bernardo defendiam a medida do teto, com exposições de Murilo Portugal, então no Banco Central, para uma ministra pouco disposta a ouvir falar em controle fiscal.
Foi em uma dessas apresentações que Dilma mandou sua famosa frase “Gasto é vida”.
Cerca de 5 meses depois seria a vez de Palocci cair, após o escândalo de quebra de sigilo do caseiro Francenildo, que havia acusado Palocci de receber malas de dinheiro em sua casa no Lago Sul. Tal feito serviu, ainda que indiretamente, para consolidar a visão de Dilma.
As eleições de 2006 se aproximavam e Lula já não via com bons olhos os juros altos que mantinham a inflação sob controle, mas impediam um crescimento mais robusto do PIB e da geração de empregos.
Lula pressionou Henrique Meirelles, o tucano que presidia o Banco Central, a diminuir os juros na marra. Meirelles resistiu, chegando a colocar o cargo à disposição, e Lula recuou.
Fato é que, de 2005 em diante, seria difícil parar a máquina estatal moldada por Dilma Rousseff com o novo ministro da Fazenda, Guido Mantega, com o aval de Lula.
A reeleição veio, o PAC nasceu e a ideia de que o gasto público garantiria o crescimento econômico foi pra frente.
Para piorar, a crise de 2008 rendeu o discurso perfeito. Se os países ricos estavam em crise e socorrendo empresas, porque então o governo brasileiro deveria seguir um receituário de austeridade e não intervenção?
Toda a crise do governo Dilma, que dali a 7 anos deixaria 10 milhões de pessoas na pobreza, se iniciou sob este aval garantido por Lula.
O PSI, Programa de Sustentação do Investimento, que colocaria R$ 524 bilhões em títulos públicos com custo de 14% ao ano para permitir que o BNDES emprestasse a juros de 6% ao ano (com a diferença paga dos seus impostos), nasceu em 2008.
O PSI ficaria conhecido pelo programa de “campeões nacionais”, mas é algo mais amplo. Não se resume a financiar a JBS, a Oi (que contou ainda com mudança na lei para existir), a Odebrecht e Eike Batista.
O PSI garantiria nos anos seguintes cerca de R$ 1,8 trilhão em crédito, sendo R$ 1,2 trilhão para grandes empresas. Financiaria ainda a bolha dos caminhões, os jatinhos da Embraer para milionários brasileiros e tudo o mais que houvesse demanda.
Como foi notado depois, os bancos privados ganharam uma verdadeira fortuna agenciando os empréstimos de linhas do BNDES, ou cerca de R$ 8 bilhões, apenas por repassar os recursos do banco estatal.
Como Pedro Lula Mota (nenhum parentesco), da Vérios Invest e do Terraço Econômico levantou, a bolsa brasileira subiu 431% e 40% em dólar nos 2 mandatos de Lula, e caiu 61% durante a gestão Dilma I, além de 10% no segundo mandato.
É tentador portanto agir como se o Brasil se resumisse a um “golpe” ou políticas erradas da Era Dilma, deixando para Lula os méritos, mas a história mostra que consequências e ações econômicas não são delimitadas por mandatos presidenciais.
Lula inflou uma bolha que estouraria no mandato de sua sucessora, e fez isso de inúmeras maneiras.
Em 2008, por exemplo, o governo suspendeu os leilões e mudou as regras do setor de petróleo.
Os 5 anos seguintes seriam marcados por uma queda brutal de investimentos na área, dada a expulsão do capital estrangeiro e o monopólio da Petrobras, o endividamento da empresa (que em 2016 era a petroleira mais endividada do planeta), aumentos de custos graças a lei de conteúdo nacional e assim por diante.''




Por fim, mas não menos importante, ele não sinaliza a mesma ortodoxia do primeiro mandato. E sim a zoeira do segundo..





Sobre a inflação que flagela o Brasileiro esse ano, consequencia da selic a 2% e auxilios. Bem, não seria diferente com o Lula, talvez seria pior já que ele amplificaria as medidas feitas em 2020




Se você acha que ele vai manter o teto de gastos, ou até fazer um choque para ter superavit fiscal. Não há tantos riscos tirando a volta da velha corrupção e aparelhamento do estado. Mas se você acha que ele vai vir como no segundo mandato.

Então, a argentina não é uma hipotese distante

Importante considerar que ele é estupidamente populista e tem sua base eleitoral no campo da esquerda, como todo político profissional ele alimenta seu gado, diz o que querem ouvir e não há como confiar. Pra cada aceno moderado diz um monte dessas bobagens no twitter, na campanha será vergonhoso e fará muito esforço para que deixemos de optar por ele em um eventual confronto direto contra o genocida.
Também relevante considerar que o governo Dilma foi um desastre no campo econômico, quando tentou consertar já era tarde demais e não tinha mais apoio no congresso. Será então que Lula repetiria os mesmos erros? Será mesmo que ele consegue derrubar o teto de gastos recebendo um estado tão endividado? Eu não colocarei a mão no fogo por isso mas a necessidade faz a ocasião, creio que evitaria um grande terraplanismo econômico por receber o estado em uma situação muito distinta em relação a 2003.

Antes das eleições tinha muita gente considerando que Bolsonaro iria aprovar pautas ultra-conservadoras nos costumes e implantar mudanças na constituição para ter mais poderes. Bem que ele queria, porém eu sempre tranquilizei estas pessoas dizendo que ele era candidato à presidência e não à ditador, não era necessário desesperar-se pois as instituições no Brasil são bastante solidificadas e não conseguiria realizar mudanças radicais no canetaço. Com Lula a mesma coisa, pode também tentar fazer um monte de besteira mas há um limite de tolerância e com o advento da internet há muito mais acesso a informação e atenção nas ações dos governantes.
 
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A esposa do boçal recebia dinheiro de miliciano. A família toda, incluindo ex-mulher, envolvida com compras de imóveis em dinheiro vivo. Isso tudo é fato. O boçal só não está sendo investigado pois tem foro privilegiado. A falta de provas contundentes é tão verdade para o boçal quanto para lula. Pra mim esse papo de honestidade é balela de vcs. Estão passando pano para crimes de responsabilidade, mentiras sistemáticas e envolvimento com corruptos desde o dia 1. Pra vcs é ideologia em primeiro lugar, não importa honestidade nem competência. Já provaram isso.

Na boa, se os seus valores estão alinhados aos deste boçal então ou vc é absurdamente alienado ou é tão mal caráter como ele. Seja como for não merece me tempo não.

Faz arminha, mete 17 e continue te fodendo com teu capitão de valores ae.

Você fica falando da familia do cara, se algum parente seu é bandido então eu posso falar que vc tbem é? Bolsonaro não está sendo investigado pq não existe nada nesse sentido contra ele.

E os meus valores são conservadores, logo um governo de direita vai mais ao encontro do que eu acredito, o que não significa que eu tenha ilusões de que o governo Bolsonaro é puro.

E parece que honestidade não importa é pra você que defende o voto no Lula pq roubar todo mundo rouba.
 

Túlio Veneno

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c***lho hahaha

Dá pra entender 100% o motivo do Bolsonaro se comportar como uma criança na puberdade.

Agora faz todo sentido.
 

Sega&AMD

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Eu estive vendo, pela internet os discursos que o Lula fez após sair da prisão (revi esses dias os 3 discursos para saber o que esperar dele) e no fundo fico feliz em ver que o ex-presidente não guarda mágoas.

A revolução que esse homem fez entre 2002 e 2010 não está escrito, os frutos até a Dilma colheu, o Brasil não estava acostumado e correu para o golpe, primeiro um peão na presidência, depois uma mulher o próximo seria o que ? um negro, aí o pessoal rasgava o traseiro logo de vez. Agora com Bozo e Guedes estão dilapidando tudo aprofundando o que o Temer começou, não demora e aqui vai virar o México um país de duas classes brutalmente distintas com salários de fome, ao menos que brequemos esse processo absurdo com um governo focado em cem por cento num nacionalismo de esquerda.
 
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nominedomine

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"Se matem ai" é a melhor opção.

Não tenho esperança alguma que terei a oportunidade de votar em alguém minimamente decente, não irei participar desse ritual satânico de invocação de desgraças.

Pior que o Lula ou que o Bolsonaro só quem ainda tem coragem de votar em qualquer um deles.
 
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esp_40

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KKKKKKKKKK
Incrível como são iguais aos PTistas na argumentação. Negacionista RAIZ, pra além da COVID.
Cara vcs pintam uma realidade que não existe.

mesmo com o mundo passando pelo maior perrengue com o COVID, o Brasil conseguiu elevar seu PIB, bateu recordes na bolsa, fez o agro crescer 5x mais, é atualmente o terceiro país que mais aplica doses da vacina contra o COVID no mundo, está lutando diariamente contra gente corrupta que só atrasa o progresso (stf, governadores), tem o apoio da maioria do povo e vc ainda vem me falar que eu sou negacionista?

cara, oq vc tem pra falar do governo?

Vai vir com papo de miliciano, rachadinha e Michelle Bolsonaro? Bolsonaro é genocida por atrasar a chegada da vacina no país?


Pelamor irmão, aquele b*sta do Dória vendendo São Paulo pra China, fodendo o comerciante e comprando a preço de ouro uma vacina que hoje o Chile tá sentindo na pele sua ineficácia e eu sou o negacionista? O Brasil esteve sempre esteve investindo e tentando o melhor que podia, um país de terceiro mundo evitando que o povo se tornasse cobaia na mão dessa galera, errando claro em algumas decisões, mas ver a esquerda dizer que não fez nada chega a dar pena. além disso vcs ainda estão cogitando votar no verme do lula, homem esse que vi atuar como presidente por 8 anos e provou ser um VERME de marca maior, que praticamente fodeu com o Brasil e usou o povo humilde do nordeste pra manter um governo completamente corrupto no poder por vários anos.

Sério, me diga onde que existe semelhança desse governo com o pt.
 
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