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Tópico oficial [ Console Wars ] - [ 2022 a partir da página 370 !!! ]

B.D. Joe

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Não é mais absurdo que quem compra portátil para jogar no sofá (e isso rola muito, especialmente no Japão).

É uma questão de disponibilidade, nem sempre dá para sentar na frente da TV e jogar. Isso faz com que periféricos como esse sejam úteis e façam sucesso.

Não há dúvida que o resultado comercial do Portal foi bem acima do que era esperado, apesar de não ser para todo mundo.
Não acho
$250 dólares pra entregar uma tela com color bending, um streaming sem WiFi 6, sem um protocolo de transmissão sem fio, sem bluetooth.
Da lucro pq compram qualquer coisa com o logo do Playstation. Mas que o produto é ruim, é ruim.
 

renbh

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Não acho
$250 dólares pra entregar uma tela com color bending, um streaming sem WiFi 6, sem um protocolo de transmissão sem fio, sem bluetooth.

Aí voltamos na primeira resposta que zoaram: "streama" bem? Se sim, então ele cumpre seu papel de jogar remotamente.

O fato é que o objetivo é claro, assim como público alvo. Por isso nem falei em lucro, mas em popularidade (ventas altissimas para um periferico). Se vende tanto é porque atende a demanda, diferente do PSVR, que é um periférico mais inovador, tem o logo PS e não vende.
 

B.D. Joe

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Aí voltamos na primeira resposta que zoaram: "streama" bem? Se sim, então ele cumpre seu papel de jogar remotamente.
Não streama bem...
O fato é que o objetivo é claro, assim como público alvo. Por isso nem falei em lucro, mas em popularidade (ventas altissimas para um periferico). Se vende tanto é porque atende a demanda, diferente do PSVR, que é um periférico mais inovador, tem o logo PS e não vende.
Ps Portal custa 1/3 do PSVR, tem o apelo de ser um "modo portátil" do PS5 (com muitas aspas) mas não cumpre bem o papel.
 

renbh

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Não streama bem...

Mas o que gerou a discussão aqui foi justamente ele funcionar bem em Saros.

Ps Portal custa 1/3 do PSVR, tem o apelo de ser um "modo portátil" do PS5 (com muitas aspas) mas não cumpre bem o papel.

Nem de longe, PSVR custa U$ 400 e o Portal U$ 250, mas a resposta foi a seu argumento de que tudo que tem PS vende, o que não é verdade.
 

B.D. Joe

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Nao tem PS6 portátil que salva nao.
O Playstation no Japão ACABOU

 


Link_1998

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Nao tem PS6 portátil que salva nao.
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Lembrando que segundo boatos, o Switch Killer, PS6 Portátil, vai rodar só PS4 e PS5 nativamente.

To zuando mas eu compraria. Não rodando PS6 evita causar o desastre que o Series S fez com o Xbox.
 

SegaAMD

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o ps5 tem uns 7,5 milhões de unidades no japão , um número bastante respeitável para um videogame quase sem jogos first party que não sejam crossgen e orientado a ocidentais mas infelizmente morreu mesmo, vai encerrar com 8 milhões e não adianta forçar uma ressurreição do aparelho, é preciso iniciar um novo ciclo e de preferencia centrado no japão.
 

Velho Lobo do Mar

Bam-bam-bam
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Oh Dae-su

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Nao tem PS6 portátil que salva nao.
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Cara isso e muito mais serio que parece, quando vc perde o publico jovem, vc simplesmente nao terá o mais velho no futuro, que é aquele que gasta mais.
Isso pode ser irrelevante para studios ocidentais, mas e fundamental para os japoneses, por isso que a Capcom por ex. lança tudo pro switch 2 mesmo com a base ainda sendo pequena, o publico japonês esta todo la, e assim que vc cria vinculo e fidelidade a uma marca, é na nostalgia da infância....e muito impressionante a sony ter perdido isso tao rápido e ate facil, ela ja tem tempo e historia no mercado pra ter conseguido conquistar essa posição....mas claramente nao conseguiu....falavam tanto dos jogadores casuais do Wii, mas parece que quem foi marca casual dos japoneses é a sony, bastou um erro, que nem foi assim ta tão terrível que a turma abandonou o barco.
 
Ultima Edição:

B.D. Joe

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Cara isso e muito mais serio que parece, quando vc perde o publico jovem, vc simplesmente nao terá o mais velho no futuro, que é aquele que gasta mais.
Isso pode ser irrelevante para studios ocidentais, mas e fundamental para os japoneses, por isso que a Capcom por ex. lança tudo pro switch 2 mesmo com a base ainda sendo pequena, o publico japonês esta todo la, e assim que vc cria vinculo e fidelidade a uma marca, é na nostalgia da infância....e muito impressionante a sony ter perdido isso tao rápido e ate facil, ela ja tem tempo e historia no mercado pra ter conseguido conquistar essa posição....mas claramente nao conseguiu....falavam tanto dos jogadores casuais do Wii, mas parece que quem foi marca casual dos japoneses é a sony, bastou um erro, que nem foi assim ta tão terrível que a turma abandonou o barco.
Pior que até no vita eles eram mais expressivos que agora
 

Link_1998

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Cara isso e muito mais serio que parece, quando vc perde o publico jovem, vc simplesmente nao terá o mais velho no futuro, que é aquele que gasta mais.
Isso pode ser irrelevante para studios ocidentais, mas e fundamental para os japoneses, por isso que a Capcom por ex. lança tudo pro switch 2 mesmo com a base ainda sendo pequena, o publico japonês esta todo la, e assim que vc cria vinculo e fidelidade a uma marca, é na nostalgia da infância....e muito impressionante a sony ter perdido isso tao rápido e ate facil, ela ja tem tempo e historia no mercado pra ter conseguido conquistar essa posição....mas claramente nao conseguiu....falavam tanto dos jogadores casuais do Wii, mas parece que quem foi marca casual dos japoneses é a sony, bastou um erro, que nem foi assim ta tão terrível que a turma abandonou o barco.
Olha a line up de games da Sony nos últimos anos e fica fácil entender. Eu mesmo perdi completamente o interesse em tudo que eles fazem, e imagino que o Japão acompanhou. A coisa que mais me entusiasmou vindo da Sony na geração do PS5 foi ela ter relançado o Wild Arms 4 na retro dele a algumas semanas atrás...
 

Snake-Eyes

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Cara isso e muito mais serio que parece, quando vc perde o publico jovem, vc simplesmente nao terá o mais velho no futuro, que é aquele que gasta mais.
Isso pode ser irrelevante para studios ocidentais, mas e fundamental para os japoneses, por isso que a Capcom por ex. lança tudo pro switch 2 mesmo com a base ainda sendo pequena, o publico japonês esta todo la, e assim que vc cria vinculo e fidelidade a uma marca, é na nostalgia da infância....e muito impressionante a sony ter perdido isso tao rápido e ate facil, ela ja tem tempo e historia no mercado pra ter conseguido conquistar essa posição....mas claramente nao conseguiu....falavam tanto dos jogadores casuais do Wii, mas parece que quem foi marca casual dos japoneses é a sony, bastou um erro, que nem foi assim ta tão terrível que a turma abandonou o barco.
Acho que o principal problema de vendas da Nintendo qudo teve Gamecube e WiiU foi ter perdido o publico infantil, que so começou a recuperar no Switch.
Olha a line up de games da Sony nos últimos anos e fica fácil entender. Eu mesmo perdi completamente o interesse em tudo que eles fazem, e imagino que o Japão acompanhou. A coisa que mais me entusiasmou vindo da Sony na geração do PS5 foi ela ter relançado o Wild Arms 4 na retro dele a algumas semanas atrás...
Ela ficou muito occidentalizada, provavelmente eles estem chegando bem no publico infantil dos EUA e europa por tertem mais conexao com esses mercados.
 

O Rei Rubro

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Cara isso e muito mais serio que parece, quando vc perde o publico jovem, vc simplesmente nao terá o mais velho no futuro, que é aquele que gasta mais.
Isso pode ser irrelevante para studios ocidentais, mas e fundamental para os japoneses, por isso que a Capcom por ex. lança tudo pro switch 2 mesmo com a base ainda sendo pequena, o publico japonês esta todo la, e assim que vc cria vinculo e fidelidade a uma marca, é na nostalgia da infância....e muito impressionante a sony ter perdido isso tao rápido e ate facil, ela ja tem tempo e historia no mercado pra ter conseguido conquistar essa posição....mas claramente nao conseguiu....falavam tanto dos jogadores casuais do Wii, mas parece que quem foi marca casual dos japoneses é a sony, bastou um erro, que nem foi assim ta tão terrível que a turma abandonou o barco.

Mas isso não é só no Japão.

O número de compradores totais de Playstation no mundo não aumenta, apenas reduz.

Aí vem aqueles dados que não são mentira mas servem pra criar uma narrativa: o maior faturamento da Sony desde sempre foi neste exércicio fiscal.

Claro que foi…subiu o preço de tudo…logo…o faturamento sobe mesmo tendo um número de clientes menor ou igual ao período passado.
 

renbh

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Olha a line up de games da Sony nos últimos anos e fica fácil entender. Eu mesmo perdi completamente o interesse em tudo que eles fazem, e imagino que o Japão acompanhou. A coisa que mais me entusiasmou vindo da Sony na geração do PS5 foi ela ter relançado o Wild Arms 4 na retro dele a algumas semanas atrás...

Em absoluto, as vendas de first da Sony continuam estrondosamente altas para uma plataforma apenas, em consistência só perde para a Nintendo, mas não tem como competir com a força multimídia das IPs dela. Em termos de volume não se comparam com a fase centralizada no Japão, onde, com exceção de GT, os outros tinham vendas muito baixas.

O fato é que, da geração HD para frente, o foco do mundo de games é globalizado, a Sony apenas seguiu o caminho natural de evolução da indústria e passou a vender 15 milhões de unidades de seus games com uma certa naturalidade. Enquanto isso o mercado de hardware japonês se voltou para a portabilidade, algo que sempre foi historicamente forte em uma país onde espaço vale ouro e se passa muitas horas fora de casa.

Falam em diminuir, mas o fato é que o Playstation é console para vender em torno de 10 milhões de unidades por geração no Japão desde o PS3 e a Sony não se importa com isso, o PS4 chegou a sair primeiro no ocidente que no Japão (e foi o console com maior base instalada em sua geração da história da empresa). Pode ser que um portátil pudesse fazer mais sucesso no mercado japonês, mas eu duvido, o tradicionalismo é muito forte ali e a marca pesa muito, Nintendo é sinônimo de portátil e a Sony não.
 

Snake-Eyes

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Em absoluto, as vendas de first da Sony continuam estrondosamente altas para uma plataforma apenas, em consistência só perde para a Nintendo, mas não tem como competir com a força multimídia das IPs dela. Em termos de volume não se comparam com a fase centralizada no Japão, onde, com exceção de GT, os outros tinham vendas muito baixas.

O fato é que, da geração HD para frente, o foco do mundo de games é globalizado, a Sony apenas seguiu o caminho natural de evolução da indústria e passou a vender 15 milhões de unidades de seus games com uma certa naturalidade. Enquanto isso o mercado de hardware japonês se voltou para a portabilidade, algo que sempre foi historicamente forte em uma país onde espaço vale ouro e se passa muitas horas fora de casa.

Falam em diminuir, mas o fato é que o Playstation é console para vender em torno de 10 milhões de unidades por geração no Japão desde o PS3 e a Sony não se importa com isso, o PS4 chegou a sair primeiro no ocidente que no Japão (e foi o console com maior base instalada em sua geração da história da empresa). Pode ser que um portátil pudesse fazer mais sucesso no mercado japonês, mas eu duvido, o tradicionalismo é muito forte ali e a marca pesa muito, Nintendo é sinônimo de portátil e a Sony não.
A nintendo e sinonimo de video game.....
 

Link_1998

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Em absoluto, as vendas de first da Sony continuam estrondosamente altas para uma plataforma apenas, em consistência só perde para a Nintendo, mas não tem como competir com a força multimídia das IPs dela. Em termos de volume não se comparam com a fase centralizada no Japão, onde, com exceção de GT, os outros tinham vendas muito baixas.

O fato é que, da geração HD para frente, o foco do mundo de games é globalizado, a Sony apenas seguiu o caminho natural de evolução da indústria e passou a vender 15 milhões de unidades de seus games com uma certa naturalidade. Enquanto isso o mercado de hardware japonês se voltou para a portabilidade, algo que sempre foi historicamente forte em uma país onde espaço vale ouro e se passa muitas horas fora de casa.

Falam em diminuir, mas o fato é que o Playstation é console para vender em torno de 10 milhões de unidades por geração no Japão desde o PS3 e a Sony não se importa com isso, o PS4 chegou a sair primeiro no ocidente que no Japão (e foi o console com maior base instalada em sua geração da história da empresa). Pode ser que um portátil pudesse fazer mais sucesso no mercado japonês, mas eu duvido, o tradicionalismo é muito forte ali e a marca pesa muito, Nintendo é sinônimo de portátil e a Sony não.
A Sony podia fazer o que quisesse, mas praticamente parar de fazer jogos e virar uma máquina de vender thirds não era o futuro que eu esperava. Se se der bem com esse monte de GAAS que tá tentando, ou seguindo tendências ocidentair, eu desejo sorte, mas estou descendo no ponto de troca de geração pra não pegar mais esse ônibus.
 

renbh

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A nintendo e sinonimo de video game.....

Playstation também, desde o PS1.

No Japão a Nintendo é referência em portátil, mesmo que surja um concorrente, bater de frente é complicado antes mesmo de uma comparação técnica. O fato da Nintendo entender o que um típico consumidor deste tipo de produto quer só torna algo difícil em praticamente impossível (afinal são décadas ininterruptas de opções de portátil nas prateleiras, enquanto da Sony só se cita Vita de sucesso).
 

renbh

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A Sony podia fazer o que quisesse, mas praticamente parar de fazer jogos e virar uma máquina de vender thirds não era o futuro que eu esperava. Se se der bem com esse monte de GAAS que tá tentando, ou seguindo tendências ocidentair, eu desejo sorte, mas estou descendo no ponto de troca de geração pra não pegar mais esse ônibus.

Mas isso não existe no mainstream. Horizon, GoW, Spider-man, é isso que fez a Sony ser o monstro que é hoje e não as franquias perdidas dos primórdios do PS.

Tudo isso se encontra presente atualmente, em um número menor obviamente, já que estes games precisam de centenas de pessoas trabalhando 4-5 anos para ficar pronto enquanto no PS2/PS3 se fazia games com uma fração dessa quantidade de pessoas e tempo. Quando se fala de SOny e cita Wild Arms e não Wolverine, há uma diferença clara de expectativa do que era a Sony de vender 2 milhões de unidades de um jogo da de hoje onde 6-8 milhões de Days Gone é considerado insuficiente.
 

Majima-San

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Cara isso e muito mais serio que parece, quando vc perde o publico jovem, vc simplesmente nao terá o mais velho no futuro, que é aquele que gasta mais.
Isso pode ser irrelevante para studios ocidentais, mas e fundamental para os japoneses, por isso que a Capcom por ex. lança tudo pro switch 2 mesmo com a base ainda sendo pequena, o publico japonês esta todo la, e assim que vc cria vinculo e fidelidade a uma marca, é na nostalgia da infância....e muito impressionante a sony ter perdido isso tao rápido e ate facil, ela ja tem tempo e historia no mercado pra ter conseguido conquistar essa posição....mas claramente nao conseguiu....falavam tanto dos jogadores casuais do Wii, mas parece que quem foi marca casual dos japoneses é a sony, bastou um erro, que nem foi assim ta tão terrível que a turma abandonou o barco.


Você inverteu a ordem dos públicos, a Nintendo vende muito no Japão justamente porque ela é uma softhouse voltada para casuais, e o mercado interno Hardcore murchou. O fenômeno é bem estudado, basicamente os Hardcores envelheceram demais (mais de 50 anos), a ponto de a vida afastá-los do hobbie

Você consegue perceber isso checando a lista de Best Sellers do Switch no Japão, é só jogo de valência casual. É Animal Crossing, Mario, Smash Bros, Mario Kart

No PS5, o top de mais vendidos é dominado por jogos Hardcore, Death Stranding 2, Final Fantasy XVI, FF VII Rebirth, Gran Turismo 7, Armored Core VI, Resident Evil

Só game hardcore

Dá pra reconferir ao você analisar a venda de games Hardcore nas plataformas da Nintendo, com exceção de MH, jogos Hardcore vendem e continuarão vendendo mal no Switch
 

Majima-San

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A Sony podia fazer o que quisesse, mas praticamente parar de fazer jogos e virar uma máquina de vender thirds não era o futuro que eu esperava. Se se der bem com esse monte de GAAS que tá tentando, ou seguindo tendências ocidentair, eu desejo sorte, mas estou descendo no ponto de troca de geração pra não pegar mais esse ônibus.


A Sony lança em média 1 first party por mês desde o princípio da geração, isso inclui 2026, estamos em maio e ela lançou God of War Sons of Sparta, Marathon, MLB e Saros, esse mês tem Tokon

A maior limitação da Sony no Japão é primeiramente de form factor, o público local se organizou em torno de portáteis, tanto é que um Console da Nintendo de mesa dificilmente faria mais de 10 milhões

Em segundo lugar vem a motivação fortemente casual dos jogadores japoneses, isso se reforçou muito na última década, a ponto de acontecer uma diáspora das softhouses japonesas em direção ao Ocidente, buscando um resgate de vendas

Foi assim que jogos Hardcore japoneses - Resident Evil, Elden Ring, Final Fantasy, Tekken, games da SEGA - se salvaram da pindaíba

Você vai reconferir isso com 100% de certeza - não estou chutando, é assim que vai acontecer, com raras exceções - quando você for conferir as vendas pífias desses experimentos com games hardcore third party no Switch 2. Exemplo, aguarde as vendas de Pragmata ou RE9 no fim de suas runs no SW2 (aguarde os 8 anos de geração), proporcionalmente às bases


A Sony só melhoraria no Japão com um portátil + aumentando sua taxa de games casuais (ela até faz VÁRIOS, nessa geração ela deve ter lançado uns 25 jogos casuais, mas sem sucesso comercial)
 

SegaAMD

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A Sony só melhoraria no Japão com um portátil + aumentando sua taxa de games casuais (ela até faz VÁRIOS, nessa geração ela deve ter lançado uns 25 jogos casuais, mas sem sucesso comercial)
isso não é tão simples, o mercado japonês está em frangalhos desde a transição para a sétima geração e também existem motivações culturais, jornada de trabalho, envelhecimento daqueles que jogaram snes e ps1, sensibilidade em relação aos preços, bem como a queda da qualidade nas franquias de rpg.

o máximo que a Sony poderia fazer para melhorar sua posição é a portabilidade pois fazer mais do que isso seria muito empenho de energia num mercado em declínio
 

Majima-San

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isso não é tão simples, o mercado japonês está em frangalhos desde a transição para a sétima geração e também existem motivações culturais, jornada de trabalho, envelhecimento daqueles que jogaram snes e ps1, sensibilidade em relação aos preços, bem como a queda da qualidade nas franquias de rpg.

o máximo que a Sony poderia fazer para melhorar sua posição é a portabilidade pois fazer mais do que isso seria muito empenho de energia num mercado em declínio

O mercado Hardcore japonês foi pro beleléu de fato, sobrou o PS5 e um seixo em PCs, imagina o tamanho da tragédia que seria Elden Ring sem o Ocidente. As próprias publishers japonesas dão declarações sobre o caso

Os casuais se concentraram nos portáteis, os Hardcore evaporaram. Houve também uma forte concentração de consumo em dispositivos on the go. Com um exercício de imaginação, podemos conferir isso. Imagine um console de mesa da própria Nintendo, dificilmente ele faria mais de 10 milhões de unidades, pode tolar Mario Kart, Animal Crossing e inclusive Pokémon

O último foi o WiiU

O segundo exercício é imaginar o lançamento de Elden Ring só para o Switch, quantas unidades faria no Japão? Dentro das 30 milhões de unidades do aparelho que há ali?

Vende muito melhor num PS ou no PC, porque só tem casual, criança e idoso no ecossistema Nintendo
 

Majima-San

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o máximo que a Sony poderia fazer para melhorar sua posição é a portabilidade pois fazer mais do que isso seria muito empenho de energia num mercado em declínio

A recuperação plena PEDE a junção das duas coisas:

- ser portátil
- ter Pokémon

Quando eu digo melhorar, não é retornar aos níveis PS1, e sim dar uma alavancada, um MH + dar pra tirar da tomada já ajuda, modificações na estrutura total do mercado japonês só se por um milagre os Hardcore renascerem
 
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