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Tópico oficial COVID-19 (Coronavírus): Discussão geral

Issamu M.

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Sem estudos mostrando qual a porcentagem da população naturalmente imunizada depois da recuperação não há como discutir qualquer impacto que isso possa estar acarretando na população.

Se por um lado a bulgária com baixa taxa de vacinação está com alta de casos, por outro lado temos a grécia com 60% do povo vacinado e uma onda de transmissão e óbitos maior que a de dezembro do ano passado.

Nesse post abordei de forma detalhada os dados de imunização de alguns países da região que vc me mostrou em outra postagem:

Países altamente vacinados ou não, com muitas restrições ou poucas, com altas ondas ou pequenas. Não dá para afirmar que a vacinação está fazendo a diferença. Há um outro fator nessa equação, talvez ainda desconhecido ou ignorado. Se a vacinação fosse o motivo principal para barrar o avanço das ondas, a Grécia com 60% de vacinados estaria em situação muito mais parecida com a Bélgica e da Suécia que com a da Bulgária, que só tem 24% de vacinados.

Não acredito que ainda tem gente questionando a vacinação. Bizarro hein irmão..

Uma pergunta: você é profissional da área?
 


Gamer King

O Soberano
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Mal os números começam a ficar mais promissores e surge notícia de nova variante que potencialmente drible as vacinas até então existentes.

Não se tem um mês de paz com essa p0rra.
Por enquanto muito drama precipitado, não há base pra afirmar nada sobre a eficácia das vacinas contra a nova variante.

Mas Covid provavelmente veio pra ficar, a humanidade terá que conviver com ela como é com o vírus da gripe que está em constante mutação.

Se ficar nesse drama a cada nova variante a vida nunca voltará ao normal.
 

Xenoblade

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Por enquanto muito drama precipitado, não há base pra afirmar nada sobre a eficácia das vacinas contra a nova variante.

Mas Covid provavelmente veio pra ficar, a humanidade terá que conviver com ela como é com o vírus da gripe que está em constante mutação.

Se ficar nesse drama a cada nova variante a vida nunca voltará ao normal.

Ainda não há resultados conclusivos, mas já é o bastante para disparar os gatilhos da ansiedade em algum nível.
 

Gattuso

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Verdade, bem lembrado. Essa foi justamente a decisão do STF, vale a medida mais restritiva. Ao contrário da desinformação que pregava a militância bolsonarista.

Então não tem desculpa. Se quiserem agir é só agir.
exato
Eu só queria ver qual seria o posicionamento do STF se o GF optasse por cancelar o carnaval em virtude do exemplo de países da Europa, que a despeito da grande maioria da população vacinada, está efrentando nova onda de transmissão.
Você acha mesmo que se Bolsonaro achasse que o STF derrubaria a proibição, ele não faria isso na hora, só pra poder acabar com a "narrativa" de que o STF protegeu a população do vírus?

O cara sequer quer suspender voos de cinco países da áfrica que sequer devem ter comércio relevante com a Brasil que a ANVISA recomendou porque têm variantes de risco. Isso era o mínimo do mínimo do mínimo, medida sem com dano mínimo e de grande prevenção
 


BombaCentrifuga

Bam-bam-bam
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Meu deus a mídia já tá pintando como o novo apocalípse essa nova variante :kkk:kkk:kkk

E pra completar as restrições de libertadade, o governo vai sambar encima e vai meter no cu da população.

Dessa vez sem auxílio emergencial, sem empréstimo governamental pros micro-empresários.

Mas relaxa amiguinho, vc ainda pode financiar a próxima viagem do Bezos à Lua.
 

Metal God

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Passageiros de fora deveriam apresentar teste de covid negativo e deu pra bola.
 

Zefiris Metherlence

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A gripe sazonal matava meio milhão por ano antes dessa pandemia. E o Covid deve manter o padrão, circulando por muitos anos. Não é como se um vírus dessa natureza possa ser erradicado fechando aeroportos ou por vacinação.

-------------------
- Bolsonaro: “Por mim, Brasil não teria Carnaval em 2022”
 

MobiusRJ

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Não acredito que ainda tem gente questionando a vacinação. Bizarro hein irmão..

Uma pergunta: você é profissional da área?
Tu deve ser novo por aqui... :klol

Por aqui nessa pasta vc encontra de tudo amigo! Tem gente q precisa auto afirmar suas certezas o tempo todo senão nem dorme direito.
 
Ultima Edição:

SirSerius

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Gráfico da ômicron mostra forte alta: especialistas veem risco, mas citam baixa vacinação na África do Sul

África do Sul tem apenas 24% das pessoas vacinadas. Epidemiologistas e médicos ouvidos pelo g1 apontam que gráfico sobre a transmissão da variante mostra alta velocidade de transmissão, mas lembram que isso ocorre em um país com baixo índice de vacinação e não é possível dizer que o mesmo se repetirá no mundo.


Por Carolina Dantas, g1
26/11/2021 19h12 Atualizado há um minuto

Gráfico de plataforma do jornal Financial Times ganhou destaque após países vetarem voos da África do Sul e a OMS declarar variante de preocupação. — Foto: Reprodução

Gráfico de plataforma do jornal Financial Times ganhou destaque após países vetarem voos da África do Sul e a OMS declarar variante de preocupação. — Foto: Reprodução


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Brasil fechará fronteiras aéreas para seis países da África a partir de segunda, diz Casa Civil

Decisão afetará passageiros vindos da África do Sul, Botsuana, Eswatini, Lesoto, Namíbia e Zimbábue, no sul do continente africano, e é motivada por nova variante do coronavírus.


Por g1 — Brasília
26/11/2021 20h01 Atualizado há 20 minutos

 

DanielMF

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Sem estudos mostrando qual a porcentagem da população naturalmente imunizada depois da recuperação não há como discutir qualquer impacto que isso possa estar acarretando na população.

Se por um lado a bulgária com baixa taxa de vacinação está com alta de casos, por outro lado temos a grécia com 60% do povo vacinado e uma onda de transmissão e óbitos maior que a de dezembro do ano passado.

Nesse post abordei de forma detalhada os dados de imunização de alguns países da região que vc me mostrou em outra postagem:

Países altamente vacinados ou não, com muitas restrições ou poucas, com altas ondas ou pequenas. Não dá para afirmar que a vacinação está fazendo a diferença. Há um outro fator nessa equação, talvez ainda desconhecido ou ignorado. Se a vacinação fosse o motivo principal para barrar o avanço das ondas, a Grécia com 60% de vacinados estaria em situação muito mais parecida com a Bélgica e da Suécia que com a da Bulgária, que só tem 24% de vacinados.
Você teima em não enxergar o que os gráficos mostram claramente.

Veja a própria Grécia, estão com 2,5 vezes mais casos do que em novembro do ano passado, e as mortes? Um pico 12% menor, até o momento. Há claramente aquela discrepância entre casos e mortes que eu estou falando por aqui faz tempo, sobre os países com ampla vacinação. 60% ainda é uma vacinação apenas razoável, mas já mostra os seus efeitos positivos.

Aí sei que você vai argumentar sobre o fato deles justamente estarem com 2,5 vezes mais casos mesmo com ampla vacinação, certo? Sim, 40% da população não vacinada e o país completamente aberto vivendo normalmente, faz acontecer esse cenário. Não estou dizendo que deveriam ter fechado novamente, pois a economia não aguentaria. Estou dizendo que o potencial de contaminação do coronavírus sem medidas restritivas, é absurdamente alto. Sem os 60% de vacinados, as contaminações seriam ainda maiores.

O outro argumento que você deve trazer novamente, é atribuir essas mortes desproporcionais de agora, em comparação ao ano passado, à imunidade natural. Mas novamente, por que sempre esse argumento da imunidade natural vale apenas para os países razoavelmente vacinados ou muito bem vacinados? E nunca para os países pouco vacinados?

O discurso não se encaixa. Passou da hora de ceder. Você tem bons pontos em relação a divulgação da mídia, mas está pecando nesse viés em relação a vacinação.
 

DanielMF

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Gráfico de plataforma do jornal Financial Times ganhou destaque após países vetarem voos da África do Sul e a OMS declarar variante de preocupação. — Foto: Reprodução

Gráfico de plataforma do jornal Financial Times ganhou destaque após países vetarem voos da África do Sul e a OMS declarar variante de preocupação. — Foto: Reprodução
Pqp

Está pior do que os gráficos da Delta quanto surgiu, e o Reino Unido acompanhou desde o começo o crescimento dela em relação as outras variantes.

Se for isso mesmo, fodeu (restaria saber o efeito da ampla vacinação). Não é atoa que as bolsas caíram pelo mundo.
 

Chris Redfield jr

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Você teima em não enxergar o que os gráficos mostram claramente.

Veja a própria Grécia, estão com 2,5 vezes mais casos do que em novembro do ano passado, e as mortes? Um pico 12% menor, até o momento. Há claramente aquela discrepância entre casos e mortes que eu estou falando por aqui faz tempo, sobre os países com ampla vacinação. 60% ainda é uma vacinação apenas razoável, mas já mostra os seus efeitos positivos.

Aí sei que você vai argumentar sobre o fato deles justamente estarem com 2,5 vezes mais casos mesmo com ampla vacinação, certo? Sim, 40% da população não vacinada e o país completamente aberto vivendo normalmente, faz acontecer esse cenário. Não estou dizendo que deveriam ter fechado novamente, pois a economia não aguentaria. Estou dizendo que o potencial de contaminação do coronavírus sem medidas restritivas, é absurdamente alto. Sem os 60% de vacinados, as contaminações seriam ainda maiores.

O outro argumento que você deve trazer novamente, é atribuir essas mortes desproporcionais de agora, em comparação ao ano passado, à imunidade natural. Mas novamente, por que sempre esse argumento da imunidade natural vale apenas para os países razoavelmente vacinados ou muito bem vacinados? E nunca para os países pouco vacinados?

O discurso não se encaixa. Passou da hora de ceder. Você tem bons pontos em relação a divulgação da mídia, mas está pecando nesse viés em relação a vacinação.
Bem, sua afirmação:
1- situação da grécia melhor que em nobembro do ano passado, quando não havia ainda vacinas no mercado. 2,5 x mais casos hoje que no ano passado, com 12% de mortes menor.
culpados: alta taxa de não vacinados e falta de medidas restritivas. Se não fossem as vacinas, seria pior.

A Suécia que vc mesmo citou, foi criticadas por suas medidas restritivas bastante brandas, e com taxa de vacinação similar a da grécia, a Suécia está cerca de 2000 casos diários, pico de 3000, com mortes beirando a zero.

Suécia, sem medidas restritivas, com 33% de não vacinados, e está em larga vantagem em relação a grécia, com média de óbitos diários MUITO menor que no período no qual não havia vacinação.

Se a culpa é da alta taxa de não vacinados, por que na suécia não ocorre o mesmo que na grécia?
Se é importante impor medidas rigorosas de restrição, porque na suécia não ocorre o mesmo que na grécia?

Repito, a Grécia era pra estar em situação muito melhor, similar a Suécia e Bélgica.

Falando sobre a Bélgica:

durante a onda de outubro/novembro/2020 em comparação com a onda de abril/2020, quando ninguém ainda estava vacinado: Bélgica com pico de 20 mil casos diários em novembro/20, contra 1500 casos diários, pico de 2500/dia em abril/20. Mesmo com dez vezes mais casos diários em novembro/20, menos casos de mortes diárias ocorridas em abril/20.

Numero de vacinados em novembro de 2020? Zero.
Não vacinados em novembro de 2020? 100%.

Ou seja, isso que vc diz que ocorre hoje na Grécia comparando hoje com o novembro/2020 devido a vacinação, ocorreu na Bélgica com zero vacinação em relação a uma onda e outra no período, também com zero vacinados.

"Ora, mas medidas restritivas...." pode dizer vc....mas e na Suécia?


227556227559
 

Byte

Veterano
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Se essa nova variante se mostrar resistente às vacinas atuais, estaremos todos fodidos.
 
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Temos que ver se esta nova variante realmente veio para causar terror. A Delta prometeu isso e flopou bonito por aqui.

Sem falar que a nossa vacinação ainda não estava lá essas coisas quando chegou a Delta.

Vou parecer bolsonarista falando, mas realmente a verdade é que a mídia adora tocar o terror. E isso vem desde sempre, com tudo.

Tem que continuar se cuidando, mas com esse bando de gente pelo mundo afora que não quer se vacinar, não tem o que fazer. Esse vírus vai ficar nesse planeta pra sempre, não adianta ficar se desesperando toda vez que tem uma variante nova, já deu essa m****.
 

Ronin Ogun

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Se essa nova variante se mostrar resistente às vacinas atuais, estaremos todos fodidos.
As empresas afirmam que são necessários 100 dias pra criar uma vacina contra essa tal variante, caso ela seja tudo isso mesmo.
Ela já foi detectada na Bélgica, então logo deve estar correndo a Europa. Como o minto diz "Brasil acima de tudo", mas o brasileiro se fode pra entrar nas gringas e o gringo entra aqui como bem quiser, logo teremos a cepa por aqui.
 

Maladino

Bam-bam-bam
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Se essa nova variante se mostrar resistente às vacinas atuais, estaremos todos fodidos.
Grande parte do motivo de ter havido tanta busca por uma vacina de mRNA é que é relativamente rápido e fácil de criar novas vacinas depois da plataforma já estar estabelecida.

Processo regulatório é mais demorado do que a criação e adequação pra produção (Em tese).

O problema vai ser passar por toda a lenga lenga sobre vacinação de novo.
 

Insane Metal

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Não tem o que fazer a respeito da Ômicron agora, só restringir movimentação para atrasar a chegada dela e observar como se comporta em vacinados x não vacinados. Infelizmente só com observação vamos descobrir se é um risco ou não, o negócio é esperar.
 

Ícelo

Supra-sumo
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Parece que essa nova variante vai dar a liberdade dos não vacinados escolherem se vacinar ou morrer.
 
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kapiel10

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Sem falar que a nossa vacinação ainda não estava lá essas coisas quando chegou a Delta.

Vou parecer bolsonarista falando, mas realmente a verdade é que a mídia adora tocar o terror. E isso vem desde sempre, com tudo.

Tem que continuar se cuidando, mas com esse bando de gente pelo mundo afora que não quer se vacinar, não tem o que fazer. Esse vírus vai ficar nesse planeta pra sempre, não adianta ficar se desesperando toda vez que tem uma variante nova, já deu essa m****.

essa nova variante surgiu justamente pelos países ricos vacinarem adolescentes ao invés de mandar para países pobres como no continente africano , essa mutação surgiu lá na África onde apenas 25 por cento da populção foi vacinada
 

VanHalenBR

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Parece que essa nova variante vai dar a liberdade dos não vacinados escolherem se vacinar ou morrer.
O problema é que a proteína externa do vírus tem tantas mudanças que pode haver evasão da vacina… temos que esperar mais dados, mas cenário não parece animador.

Culpa desses anti-vacinas que viraram fábrica de variantes e só querem prejudicar o mundo.
 
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