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Karazul

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400 milhões de deficit em 1 ano hahahaha esse time está inacreditável. Obrigado Cruzeiro você me faz muito feliz.
 

Gamer King

O Soberano
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Talvez a solução seja decretar falência e começar de novo.

Refunda o clube, começa na série D mas zerado de dívidas. Vai continuar tendo a torcida, que é fonte de receita, e aí vai subindo até voltar a série A.

Parece uma coisa drástica mas já aconteceu com a Fiorentina, com o Rangers, não é o fim do mundo.

A não ser que pinte um mecenas o Cruzeiro não vai pagar as dívidas na FIFA, não tem como, não pagou nem essa do Denilson que era "pequena".
 

Karazul

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Talvez a solução seja decretar falência e começar de novo.

Refunda o clube, começa na série D mas zerado de dívidas. Vai continuar tendo a torcida, que é fonte de receita, e aí vai subindo até voltar a série A.

Parece uma coisa drástica mas já aconteceu com a Fiorentina, com o Rangers, não é o fim do mundo.

A não ser que pinte um mecenas o Cruzeiro não vai pagar as dívidas na FIFA, não tem como, não pagou nem essa do Denilson que era "pequena".

Acho difícil disso acontecer porque teria que partir do próprio Cruzeiro o pedido de insolvência na FIFA e os Conselheiros que lá estão foram beneficiados diretamente com a corrupção que houve dentro do clube e que o quebrou. Não vão querer perder a boca refundando o clube já que caso isso ocorresse entrariam novos Conselheiros. A turma que quebrou o cruzeiro tá toda lá ainda, exceto Itair, Wagner, etc. E vão eleger provavelmente o Sergio Rodrigues apoiado pelo Perrella e pelo Gilvan kkkk Presidentes que endividaram completamente o clube. A não ser que o Cruzeiro acabe sendo rebaixado pra serie C, D, por causa de novos não pagamentos de dívida. A única salvação pra eles é o Pedro do BH, senão já era.
 


ptsousa

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400 milhões de deficit em 1 ano hahahaha esse time está inacreditável. Obrigado Cruzeiro você me faz muito feliz.
Talvez a solução seja decretar falência e começar de novo.

Refunda o clube, começa na série D mas zerado de dívidas. Vai continuar tendo a torcida, que é fonte de receita, e aí vai subindo até voltar a série A.

Parece uma coisa drástica mas já aconteceu com a Fiorentina, com o Rangers, não é o fim do mundo.

A não ser que pinte um mecenas o Cruzeiro não vai pagar as dívidas na FIFA, não tem como, não pagou nem essa do Denilson que era "pequena".

"A dívida cruzeirense supera os R$ 803 milhões com a seguinte conta: R$ 682.034.508 milhões (passivo circulante, que são dívidas que o Cruzeiro precisa pagar no prazo de um ano) mais R$ 207.269.643 (passivo não circulante, que são dívidas que podem ser pagas em um prazo maior que um ano) menos R$ 72.560.830 (receita a apropriar circulante), R$ 12.608.455 (receitas futuras) e R$ 648.658 (caixa e equivalentes). Assim, o valor da dívida chega aos R$ 803.486.208."

682kk de dívidas que precisam ser pagas neste ano.

E o ano será mais dramático porque, além da cota anual de 6 milhões da Série B, o futebol só deve voltar com portões fechados. Ou seja, sem receita de bilheteria que seria o único trunfo (a força da torcida) para tentar subir.

E, tem a dívida do William Bigode pra estourar no fim do mês na FIFA, aí são -6pts de novo.

E a obrigação de pagar não cessa, tampouco as punições. Essa primeira dívida que estourou agora e que já rendeu -6pts pra Série B, se não for paga até outubro, rebaixa o Cruzeiro pra Czona automaticamente.
 

tlstls

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Talvez a solução seja decretar falência e começar de novo.

Refunda o clube, começa na série D mas zerado de dívidas. Vai continuar tendo a torcida, que é fonte de receita, e aí vai subindo até voltar a série A.

Parece uma coisa drástica mas já aconteceu com a Fiorentina, com o Rangers, não é o fim do mundo.

A não ser que pinte um mecenas o Cruzeiro não vai pagar as dívidas na FIFA, não tem como, não pagou nem essa do Denilson que era "pequena".

Que balde de água fria hein, não é assim tão fácil, vai ter que começar nas divisões mais baixas do estadual e de lá precisa subir em ranking na federação do estado pra poder entrar na Série D, quantos anos isso levaria e quem me garante que será refundado apenas um Cruzeiro e esse Cruzeiro.. seria o Cruzeiro mesmo ou seria outra coisa?
 

Aoshi

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Que balde de água fria hein, não é assim tão fácil, vai ter que começar nas divisões mais baixas do estadual e de lá precisa subir em ranking na federação do estado pra poder entrar na Série D, quantos anos isso levaria e quem me garante que será refundado apenas um Cruzeiro e esse Cruzeiro.. seria o Cruzeiro mesmo ou seria outra coisa?
Não eh querendo tirar com o galo, mas todos esses títulos que o Cruzeiro ganhou nos últimos anos se individando, pode ser que o Cruzeiro decrete falência, volte a seria a e o galo não tenha ganho esses títulos.

E para não ficar só no galo, ato o grêmio, Inter e etc tbm podem não ganhar.

Onde eu quero chegar eh que talvez seja interessante o Cruzeiro ter se individando todo, ganho alguns títulos, decretar falência, ir pro fundo do poço e depois voltar.

Mesmo que demore uns 10 anos, tme muito time que não ganha 2 CB em 10 anos.
 

BCoisa

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Agora me tirem uma dúvida:

Muita gente por aí falando de pedir falência e tal mas caso se decida por pedir falência, quem o Cruzeiro deve vai tomar um calote e nunca receber?

Eu acho que não é tão simples assim não, só pedir falência e reiniciar...

Essas dívidas ainda vão assombrar o clube um bom tempo.
 

ptsousa

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Onde eu quero chegar eh que talvez seja interessante o Cruzeiro ter se individando todo, ganho alguns títulos, decretar falência, ir pro fundo do poço e depois voltar.

Questões morais e de honra à parte..


Essa é a moral da história.
 

yage

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Não eh querendo tirar com o galo, mas todos esses títulos que o Cruzeiro ganhou nos últimos anos se individando, pode ser que o Cruzeiro decrete falência, volte a seria a e o galo não tenha ganho esses títulos.

E para não ficar só no galo, ato o grêmio, Inter e etc tbm podem não ganhar.

Onde eu quero chegar eh que talvez seja interessante o Cruzeiro ter se individando todo, ganho alguns títulos, decretar falência, ir pro fundo do poço e depois voltar.

Mesmo que demore uns 10 anos, tme muito time que não ganha 2 CB em 10 anos.

Só tem um problema. Se decretar falência e refundar o clube os títulos não são transferidos. Ou seja, o clube zera em matéria de títulos, é como se fosse um clube começando do zero.

Minha opinião:

Prefiro cair pra série "D" do que esse papo de refundar. Cair não vai tirar a história do clube.
 

ptsousa

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Que balde de água fria hein, não é assim tão fácil, vai ter que começar nas divisões mais baixas do estadual e de lá precisa subir em ranking na federação do estado pra poder entrar na Série D, quantos anos isso levaria e quem me garante que será refundado apenas um Cruzeiro e esse Cruzeiro.. seria o Cruzeiro mesmo ou seria outra coisa?

No caso de Minas, são os 3 melhores colocados do Estadual da Primeira Divisão que já não tem vaga em alguma das Séries Nacionais.
 

ptsousa

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Só tem um problema. Se decretar falência e refundar o clube os títulos não são transferidos. Ou seja, o clube zera em matéria de títulos, é como se fosse um clube começando do zero.

Minha opinião:

Prefiro cair pra série "D" do que esse papo de refundar. Cair não vai tirar a história do clube.

Uma outra alternativa seria se licenciar para arrumar a casa e começar lá de baixo de novo.
 

yage

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Uma outra alternativa seria se licenciar para arrumar a casa e começar lá de baixo de novo.
Uai e pode isso? Tipo se licencia na série b e depois volta na própria série b com vaga garantida?
 

ptsousa

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Uai e pode isso? Tipo se licencia na série b e depois volta na própria série b com vaga garantida?

Não.

É recomeçar nas respectivas últimas divisões.

Pela situação do Cruzeiro, é melhor fazer isso do que perder tempo definhando por anos (cair da B pra C e da C pra D, se iludindo que dá pra "dar um jeito")
 

Karazul

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Agora me tirem uma dúvida:

Muita gente por aí falando de pedir falência e tal mas caso se decida por pedir falência, quem o Cruzeiro deve vai tomar um calote e nunca receber?

Eu acho que não é tão simples assim não, só pedir falência e reiniciar...

Essas dívidas ainda vão assombrar o clube um bom tempo.

O negócio é o seguinte: Como o Cruzeiro não é um empresa e sim uma associação desportiva, ele não pode pedir falência e sim insolvência. Então o Cruzeiro deverá requerer sua insolvência na FIFA e sendo constatado que o Clube detém mais dívidas do que dinheiro ou bens para saldar o débito, a FIFA declarará sua insolvência. O Clube acaba aqui! Com isto, uma pessoa será nomeada para recolher, mapear e vender todo o patrimônio do Clube, CTs, campos, clubes, participações, TUDO e pagar os credores. Caso todo o patrimônio seja suficiente para pagar o débito, extingue-se o procedimento de insolvência. Entretanto, caso venda tudo e mesmo assim reste dívidas, geralmente, os credores ficam a ver navios porque os Conselheiros que são os verdadeiros administradores não possuem responsabilidade pessoal, não podendo haver desconsideração da personalidade jurídica para atingir o patrimônio do próprio Conselheiro.

Percebe-se que como o Clube já fechou as portas ao ser declarada a insolvência, outras pessoas podem formar outra associação desportiva com o nome de Cruzeiro Incaível parte 2 e representar a torcida do Cruzeiro, não tendo nenhuma responsabilidade com os débitos da associação anterior.
 

BCoisa

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O negócio é o seguinte: Como o Cruzeiro não é um empresa e sim uma associação desportiva, ele não pode pedir falência e sim insolvência. Então o Cruzeiro deverá requerer sua insolvência na FIFA e sendo constatado que o Clube detém mais dívidas do que dinheiro ou bens para saldar o débito, a FIFA declarará sua insolvência. O Clube acaba aqui! Com isto, uma pessoa será nomeada para recolher, mapear e vender todo o patrimônio do Clube, CTs, campos, clubes, participações, TUDO e pagar os credores. Caso todo o patrimônio seja suficiente para pagar o débito, extingue-se o procedimento de insolvência. Entretanto, caso venda tudo e mesmo assim reste dívidas, geralmente, os credores ficam a ver navios porque os Conselheiros que são os verdadeiros administradores não possuem responsabilidade pessoal, não podendo haver desconsideração da personalidade jurídica para atingir o patrimônio do próprio Conselheiro.

Percebe-se que como o Clube já fechou as portas ao ser declarada a insolvência, outras pessoas podem formar outra associação desportiva com o nome de Cruzeiro Incaível parte 2 e representar a torcida do Cruzeiro, não tendo nenhuma responsabilidade com os débitos da associação anterior.
Era exatamente isso que eu estava imaginando.

Se pedir insolvência (e não falência já que não é uma empresa) basicamente tudo que for do clube será vendido para pagar dívidas.

Se tiver condições de pagar tudo o que deve com os bens atuais então não se trataria de insolvência, basicamente o clube ficaria pelado, sem dinheiro e provavelmente sem grandes bens mas com as dívidas quitadas.

Se mesmo vendendo tudo não conseguir pagar então se tem a insolvência.

Alguém tem idéia se no estado atual do Cruzeiro é possível vender quase ou tudo o que tem para pagar a dívida sem a insolvência?
 

Karazul

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Era exatamente isso que eu estava imaginando.

Se pedir insolvência (e não falência já que não é uma empresa) basicamente tudo que for do clube será vendido para pagar dívidas.

Se tiver condições de pagar tudo o que deve com os bens atuais então não se trataria de insolvência, basicamente o clube ficaria pelado, sem dinheiro e provavelmente sem grandes bens mas com as dívidas quitadas.

Se mesmo vendendo tudo não conseguir pagar então se tem a insolvência.

Alguém tem idéia se no estado atual do Cruzeiro é possível vender quase ou tudo o que tem para pagar a dívida sem a insolvência?

Não.

"De acordo com o documento, fazem parte da lista os dois Centros de Treinamentos (Toca da Raposa 1 e 2), Sede Administrativa e os clubes sociais, um na região central de Belo Horizonte e outro na Pampulha. Os imóveis foram avaliados por duas empresas e, na média, o valor total foi de R$ 553,7 milhões. O clube social do Barro Preto é o bem de maior valor da Raposa, avaliado em mais de R$ 160 milhões. "

Portanto, R$ 553,7 milhões em patrimônio e + de 800 milhões em dívidas. Ou seja, patrimônio liquido negativo.


https://esportes.yahoo.com/noticias...ida-subiu-r-700-mi-em-dez-anos-222635732.html
 

Sharrakor_FO

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O negócio não é sério... A turminha do Itair ganhou a eleição pra presidência do conselho deliberativo.
Tem muito poço pra cavar ainda.
 

ptsousa

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Não.

"De acordo com o documento, fazem parte da lista os dois Centros de Treinamentos (Toca da Raposa 1 e 2), Sede Administrativa e os clubes sociais, um na região central de Belo Horizonte e outro na Pampulha. Os imóveis foram avaliados por duas empresas e, na média, o valor total foi de R$ 553,7 milhões. O clube social do Barro Preto é o bem de maior valor da Raposa, avaliado em mais de R$ 160 milhões. "

Portanto, R$ 553,7 milhões em patrimônio e + de 800 milhões em dívidas. Ou seja, patrimônio liquido negativo.


https://esportes.yahoo.com/noticias...ida-subiu-r-700-mi-em-dez-anos-222635732.html

Pra você ver como são as coisas, na linha do que o @Aoshi disse na página anterior.

Botafogo de 5 anos pra cá (2014 a 2019), mesmo um uma canelada aqui e ali, conseguiu reduzir a sua dívida em 50 milhões (de 800 para 750 milhões, + ou -).

Ganhou: 1 carioca em 2018. De relevante, a campanha na Libertadores 2017.


Cruzeiro de 5 anos pra cá viu sua dívida aumentar de uns 250-300 milhões para mais de 800 milhões, hoje a segunda maior dívida bruta do Brasil (Coringão é o #1 por conta do Itaquerão) e a maior dívida a curto prazo dentre os clubes brasileiros.

Ganhou: 1 Brasileiro e 2 Copas do Brasil
 

lucas789

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Não.

"De acordo com o documento, fazem parte da lista os dois Centros de Treinamentos (Toca da Raposa 1 e 2), Sede Administrativa e os clubes sociais, um na região central de Belo Horizonte e outro na Pampulha. Os imóveis foram avaliados por duas empresas e, na média, o valor total foi de R$ 553,7 milhões. O clube social do Barro Preto é o bem de maior valor da Raposa, avaliado em mais de R$ 160 milhões. "

Portanto, R$ 553,7 milhões em patrimônio e + de 800 milhões em dívidas. Ou seja, patrimônio liquido negativo.


https://esportes.yahoo.com/noticias...ida-subiu-r-700-mi-em-dez-anos-222635732.html
O valor de avaliação nao quer dizer nada, se for a leilão vai ser vendido por BEM menos, isso se aparecer comprador
 

Karazul

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O valor de avaliação nao quer dizer nada, se for a leilão vai ser vendido por BEM menos, isso se aparecer comprador
Fora isso. Mas a questão é que mesmo cogitando o maior valor em bens ainda nao se pagariam todas as dívidas, ou seja, a situação é pior do que parece.
 

Mega Retro

Bam-bam-bam
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Se essa nova forma de transmissão passa no Congresso, rapaz... Por mais que só comece a valer em 2025 (no caso do Cruzeiro, especificamente), a MP do Flamengo vai foder boa parte dos clubes. Time pequeno, já era.
 

ptsousa

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Cruzeiro anuncia criação de "vaquinha virtual" para arrecadar dinheiro e pagar dívidas na Fifa
Clube afirma que irá auditar arrecadação de recursos advindos de torcedores e que servirão exclusivamente para pagar dívidas na entidade máxima do futebol mundial

https://globoesporte.globo.com/fute...ecadar-dinheiro-e-pagar-dividas-na-fifa.ghtml


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Adilson Batista diz que Cruzeiro vai subir 'com pé nas costas' na Série B: 'Pode tirar mais 3 pontos que sobe'

https://www.espn.com.br/futebol/art...rie-b-com-pe-nas-costas-e-ironiza-atletico-mg
 
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Johnzim

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Time fraco e limitado.
Mas o Ederson deu uma mínima unidade de jogo, coisa que não se via desde a CdB de 2018.

De todo modo, fica aqui nosso obrigado a Adilson Batista.
 

ptsousa

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Olhando aqui e fazia mais de 50 anos que o Cruzeiro não ficava de fora da semifinal do Mineiro :obrigue


Pelo "lado bom", o time no retorno de fato jogou melhor do que vinha. Porém, há de se considerar que os dois adversários foram muito afetados pela Pandemia, com contratos expirados e etc. Foram times bastante modificados.

Contudo, o Cruzeiro fez a sua parte e ganhou as duas partidas. Pior foi o São Paulo que perdeu do Mirassol que perdeu 18 jogadores durante a paralização :klolz
 
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