O que há de Novo?
Fórum Outer Space - O maior fórum de games do Brasil

Registre uma conta gratuita hoje para se tornar um membro! Uma vez conectado, você poderá participar neste site adicionando seus próprios tópicos e postagens, além de se conectar com outros membros por meio de sua própria caixa de entrada privada!

  • Anunciando os planos GOLD no Fórum Outer Space
    Visitante, agora você pode ajudar o Fórum Outer Space e receber alguns recursos exclusivos, incluindo navegação sem anúncios e dois temas exclusivos. Veja os detalhes aqui.


[DÚVIDA] Rede + Wi-fi + Cabos de Rede

Tsultrim

Lenda da internet
GOLD
Mensagens
10.873
Reações
3.939
Pontos
1.544
Bom dia a todos!

Peço ajuda mais uma vez com uma dúvida um pouco específica:

Mudei o computador de lugar dentro do apartamento e a conexão não está boa. Antes eu havia puxado um cabo de rede desde o roteador e estava ótimo. Agora, com a mudança, tive que usar um kit PoE e por motivos desconhecidos, não está bom. Os problemas mais persistentes e comuns são problemas na visualização de vídeos (o vídeo para) e ao jogar online, ocorrem picos de ping que tornam injogável.

Assim, um repetidor não é uma opção, pois já usei no passado e não chega aos pés da estabilidade e velocidade de deixar o pc conectado direto no cabo de rede.

Pois bem, eu estava estudando de passar o cabo pela canaleta da fiação elétrica, mas já vi que isso não é recomendável, ainda mais se a distância for um pouco maior. No meu caso, seriam cerca de 20 metros de fio, o que entendo ser bastante coisa e que poderá gerar uma interferência elétrica perceptível.

Assim, eu vi que no quarto ao lado há cabo de rede também. Acredito que seja o mesmo cabo de rede que sai da aprede e que vai no roteador (o cabo do sinal de internet), assim a dúvida é:

É possível eu puxar esse cabo do quarto ao lado para o escritório onde está o pc, ligar em um outro roteador e ligar o cabo no pc e funcionar perfeitamente? Se não, como poderia ser feito levando em conta esse detalhe?

Segue um esquema que fiz demonstrando visualmente a questão:


65038
 

Illidan

Mil pontos, LOL!
Mensagens
9.871
Reações
20.784
Pontos
1.059
Não entendi a ligação do roteador que quer fazer, mas respondendo aos cabos: pode chegar até 100m por norma (Cat), então 80m é seguro trabalhar.
Pelo roteador, acho que qualquer coisa que estiver nesses roteadores modernos vai funcionar, porque provavelmente o modem deve estar em DHCP, então todos vão pegar IP.
 

Trendkill

Die Hard
Mensagens
37.100
Reações
47.739
Pontos
2.009
Se este cabo está realmente ligado a uma das portas LAN do roteador você pode colocar um Switch para redistribuir a rede cabeada ou um Access Point para criar outro ponto de acesso sem fio.

Esqueça definitivamente repetidores, kit poe, etc porque vão zuar a sua rede. Colocar um segundo roteador também não é recomendável porque ele cria outra rede atrás do seu roteador principal (duplo nat).

E a categoria de cabos cat5e permite ligações de até 100metros, mas realmente não é recomendável passar esse tipo de cabos junto da rede elétrica.
 

Tsultrim

Lenda da internet
GOLD
Mensagens
10.873
Reações
3.939
Pontos
1.544
Se este cabo está realmente ligado a uma das portas LAN do roteador você pode colocar um Switch para redistribuir a rede cabeada ou um Access Point para criar outro ponto de acesso sem fio.

Esqueça definitivamente repetidores, kit poe, etc porque vão zuar a sua rede. Colocar um segundo roteador também não é recomendável porque ele cria outra rede atrás do seu roteador principal (duplo nat).

E a categoria de cabos cat5e permite ligações de até 100metros, mas realmente não é recomendável passar esse tipo de cabos junto da rede elétrica.

Valeu. Não sei se eu expliquei corretamente, principalmente pela falta de conhecimento na área.

Aqui é um prédio e todos os cabos de rede de sinal de internet que vêm da rua sobem até as caixas d'água no alto do prédio e é lá que as empresas instalam os switches que distribuem o sinal para os apartamentos. De lá, os cabos descem para os apartamentos. Acredito que esse seja o padrão.

Então um desses cabos que vêm com o sinal lá de cima desce e saí da parede na sala de estar e é lá que está o roteador.


Eu manteria isso.


Este outro cabo de rede que passa no cômodo ao lado também vem lá de cima. É isso que você tinha entendido da minha explicação?

E você poderia explicar porque o kit PoE gera problemas na rede?
 

Tsultrim

Lenda da internet
GOLD
Mensagens
10.873
Reações
3.939
Pontos
1.544
UP: Atualização = me informei aqui no prédio e o que acontece é que têm dois cabos que ficam lá em cima. Um foi conectado do DG à sala (e é onde eu tenho internet) e o outro é o que saí no cômodo e está desconectado lá em cima.

A dúvida é se seria possível conectar os dois no DG, por exemplo via uma espécie de "benjamin" onde eu conseguisse colocar os dois cabos de rede na mesma saída do DG? Seria a mesma coisa que se eu colocasse um switch dentro do apt., mas ao invés disso, lá no DG da empresa.
 

Trendkill

Die Hard
Mensagens
37.100
Reações
47.739
Pontos
2.009
UP: Atualização = me informei aqui no prédio e o que acontece é que têm dois cabos que ficam lá em cima. Um foi conectado do DG à sala (e é onde eu tenho internet) e o outro é o que saí no cômodo e está desconectado lá em cima.

A dúvida é se seria possível conectar os dois no DG, por exemplo via uma espécie de "benjamin" onde eu conseguisse colocar os dois cabos de rede na mesma saída do DG? Seria a mesma coisa que se eu colocasse um switch dentro do apt., mas ao invés disso, lá no DG da empresa.

Complicado isso aí. Bem bagunçada a rede.

Quando você recebe o sinal da net predial geralmente vem um ip de rede interna, e aí você coloca um roteador em casa e cria uma segunda rede interna. Você tem aí logo de cara um duplo nat.

E aí se colocar mais roteadores atrás desse terá outra rede atrás dele. Um triplo nat. Se você não joga online ou usa voip não tem tanto problema, mas isso costuma atrapalhar bastante nesses casos.


Tem que saber da operadora se plugando outro roteador nesse ponto ele liberaria outro ip, e aí seria outra rede trabalhando em uma faixa diferente da que está o seu roteador.

Na dúvida eu faria a distribuição dos cabos todos internamente usando um switch depois do roteador principal, para garantir que tudo esteja dentro da mesma faixa de ip. Mesmo você tendo um duplo nat.

E sobre esses kits aí de expandir o wi fi geralmente são ruins porque invadem o espectro do wi fi dos outros aparelhos, normalmente não entregam a velocidade e sofrem interferência com maior facilidade.

A melhor forma de expandir o sinal wi fi é levando o sinal por cabo do roteador/switch até um access point. Um bom access point inclusive vai trabalhar em cluster (configurando o primeiro os outros pegam a config dele), fazer roaming dos dispositivos entre os aparelhos conforme você se desloca dentro do imóvel, e vai dosar o sinal do wi fi pra não atrapalhar o funcionamento dos outros.

Também tem os sistemas mesh (que são access points trabalhando em cluster).








Enviado do meu iPhone usando Tapatalk
 


Tsultrim

Lenda da internet
GOLD
Mensagens
10.873
Reações
3.939
Pontos
1.544
Complicado isso aí. Bem bagunçada a rede.

Quando você recebe o sinal da net predial geralmente vem um ip de rede interna, e aí você coloca um roteador em casa e cria uma segunda rede interna. Você tem aí logo de cara um duplo nat.

E aí se colocar mais roteadores atrás desse terá outra rede atrás dele. Um triplo nat. Se você não joga online ou usa voip não tem tanto problema, mas isso costuma atrapalhar bastante nesses casos.


Tem que saber da operadora se plugando outro roteador nesse ponto ele liberaria outro ip, e aí seria outra rede trabalhando em uma faixa diferente da que está o seu roteador.

Na dúvida eu faria a distribuição dos cabos todos internamente usando um switch depois do roteador principal, para garantir que tudo esteja dentro da mesma faixa de ip. Mesmo você tendo um duplo nat.

E sobre esses kits aí de expandir o wi fi geralmente são ruins porque invadem o espectro do wi fi dos outros aparelhos, normalmente não entregam a velocidade e sofrem interferência com maior facilidade.

A melhor forma de expandir o sinal wi fi é levando o sinal por cabo do roteador/switch até um access point. Um bom access point inclusive vai trabalhar em cluster (configurando o primeiro os outros pegam a config dele), fazer roaming dos dispositivos entre os aparelhos conforme você se desloca dentro do imóvel, e vai dosar o sinal do wi fi pra não atrapalhar o funcionamento dos outros.

Também tem os sistemas mesh (que são access points trabalhando em cluster).








Enviado do meu iPhone usando Tapatalk

Interessante isso do duplo nat. Aparentemente é impossível evitar isso, não?

E se eu ligar direto esse fio do cômodo ao lado no meu computador? Tipo colocando um switch lá no DG da operadora? Da porta onde saí o cabo de rede para meu apt. eu coloco um cabo de rede que será ligado no switch e do switch ligo os dois cabos de rede que vão para meu apt?

Sim, eu estou tendo problema com o wi-fi. Tenho dois wi-fi no roteador, um foi atrelado ao PoE e agora o roteador não emite mais esse wi-fi, apenas o outro. Não gostei da solução. Sobre a velocidade, é aceitável, sendo que no meu computador, onde eu preciso de mais estabilidade e velocidade, está no cabo e está dando a velocidade de cerca de 340 mbps, suficiente para o uso. O problema é a instabilidade, está muito ruim.

Sobre o switch, bom saber disso, mas aí eu cairia no problema de passar o cabo de rede pelo apt. por fora (não tem como, feio demais) ou eu passaria junto com os fios de eletricidade (o que é ruim) ou então teria que quebrar a parede e colocar outro conduíte (o que eu não tenho como fazer atualmente).

Quais as consequências se a operadora me desse mais um ip do outro cabo? Como seria a comunicação do meu pc com o resto da rede? E sabe se a operadora cobra a mais por isso?
 

sschuckk

Bam-bam-bam
Mensagens
3.539
Reações
1.603
Pontos
259
Você precisa que o roteador fique na sala? Pois se não faz questão é possível simplesmente pedir para o seu ISP trocar os cabos, passando a conexão para os quartos/escritório.
 

Trendkill

Die Hard
Mensagens
37.100
Reações
47.739
Pontos
2.009
Interessante isso do duplo nat. Aparentemente é impossível evitar isso, não?

E se eu ligar direto esse fio do cômodo ao lado no meu computador? Tipo colocando um switch lá no DG da operadora? Da porta onde saí o cabo de rede para meu apt. eu coloco um cabo de rede que será ligado no switch e do switch ligo os dois cabos de rede que vão para meu apt?

Sim, eu estou tendo problema com o wi-fi. Tenho dois wi-fi no roteador, um foi atrelado ao PoE e agora o roteador não emite mais esse wi-fi, apenas o outro. Não gostei da solução. Sobre a velocidade, é aceitável, sendo que no meu computador, onde eu preciso de mais estabilidade e velocidade, está no cabo e está dando a velocidade de cerca de 340 mbps, suficiente para o uso. O problema é a instabilidade, está muito ruim.

Sobre o switch, bom saber disso, mas aí eu cairia no problema de passar o cabo de rede pelo apt. por fora (não tem como, feio demais) ou eu passaria junto com os fios de eletricidade (o que é ruim) ou então teria que quebrar a parede e colocar outro conduíte (o que eu não tenho como fazer atualmente).

Quais as consequências se a operadora me desse mais um ip do outro cabo? Como seria a comunicação do meu pc com o resto da rede? E sabe se a operadora cobra a mais por isso?

Então, fica muito difícil saber o que aconteceria você plugando algo aqui e ali. Teoriacamente essa ideia do switch pode funcionar, mas eu não tenho como te dar certeza.

Seria mais fácil eu tentar saber como você quer planejar a rede e tentar montar alguma coisa em cima disso.

Mas se a tua net é compartilhada (no sentido que você não tem um gateway direto com a internet te dando ip público, tipo um modem adsl, um cable modem, uma onu de fibra, etc) provavelmente você sempre estará atrás de um nat da operadora.

O ideal de se fazer seria você ter apenas um roteador, um switch distribuindo a ligação física dos cabos e access points onde houver necessidade de disponibilizar wi-fi. E ainda sim se você já recebe o sinal de internet recebendo um ip interno não vai ter como ficar fora do duplo nat.

Pra não sair comprando coisas você pode usar os roteadores que estão sobrando sem o dhcp, eles funcionariam como um acess point (mas sem roaming entre o outro aparelho).
 

Trendkill

Die Hard
Mensagens
37.100
Reações
47.739
Pontos
2.009
@The Watcher

Uma coisa que eu não tinha pensado.. vc passou uma guia nas caixas das paredes pra ver se tem comunicação entre elas? Faz o teste porque se tiver não precisa se preocupar com gambiarra.
 

TommyAngelo

Lenda da internet
Mensagens
17.499
Reações
13.314
Pontos
1.684
Cara, li apenas o primeiro post, admito, mas pergunto: PowerLine com wi-fi não é uma opção mais fácil e prática?
 

Trendkill

Die Hard
Mensagens
37.100
Reações
47.739
Pontos
2.009
Cara, li apenas o primeiro post, admito, mas pergunto: PowerLine com wi-fi não é uma opção mais fácil e prática?

Dá uma lida, ele relata que usou o kit poe. Eu acredito que ele tenha se referido a esse aparelho que você indicou.
 

TommyAngelo

Lenda da internet
Mensagens
17.499
Reações
13.314
Pontos
1.684
Dá uma lida, ele relata que usou o kit poe. Eu acredito que ele tenha se referido a esse aparelho que você indicou.
Quando der, eu leio, mas nunca tinha visto alguém ter problema com Powerline ainda... é basicamente colocar na tomada e conectar os cabos :khuh
 

Rick_Taylor

Ei mãe, 500 pontos!
Mensagens
2.444
Reações
5.458
Pontos
703
Cabo blindado (com fita aluminizada) e conectores blindados você consegue se proteger bem de interferências por 20m.

cabo-de-rede-internet-cat6e-caixa-305m-cat6-ldata-blindado-D_NQ_NP_863211-MLB29523478569_022019-F.webp

conector-blindado-macho-rj-45-cat-5e-pct-500-pcs-D_NQ_NP_691067-MLB29498066116_022019-F.webp
 

Tsultrim

Lenda da internet
GOLD
Mensagens
10.873
Reações
3.939
Pontos
1.544
Você precisa que o roteador fique na sala? Pois se não faz questão é possível simplesmente pedir para o seu ISP trocar os cabos, passando a conexão para os quartos/escritório.

Pois é, preciso, o apartamento é grande e a sala fica quase no centro então eu tenho internet em 80% do apt. deixando na sala. Se deixasse o roteador no quarto, o wi-fi ficaria muito mal distribuído.

Então, fica muito difícil saber o que aconteceria você plugando algo aqui e ali. Teoriacamente essa ideia do switch pode funcionar, mas eu não tenho como te dar certeza.

Seria mais fácil eu tentar saber como você quer planejar a rede e tentar montar alguma coisa em cima disso.

Mas se a tua net é compartilhada (no sentido que você não tem um gateway direto com a internet te dando ip público, tipo um modem adsl, um cable modem, uma onu de fibra, etc) provavelmente você sempre estará atrás de um nat da operadora.

O ideal de se fazer seria você ter apenas um roteador, um switch distribuindo a ligação física dos cabos e access points onde houver necessidade de disponibilizar wi-fi. E ainda sim se você já recebe o sinal de internet recebendo um ip interno não vai ter como ficar fora do duplo nat.

Pra não sair comprando coisas você pode usar os roteadores que estão sobrando sem o dhcp, eles funcionariam como um acess point (mas sem roaming entre o outro aparelho).

A internet aqui é aquele sistema de um switch no poste, aí depois entra o cabo no prédio e de lá tem um outro switch, onde são conectados os cabos de cada apartamento.

Eu gostaria de minimizar ao máximo uso de wi-fi e "emendas". Quanto mais direto a internet chegasse a meu computador melhor.

Gostei da ideia do roteador sem dhcp e eu tiraria o wi-fi também, mas se eu pudesse usar o cabo do cômodo ao lado direto, nem disso precisaria, era só ligar direto no meu pc, seria o ideal.


@The Watcher

Uma coisa que eu não tinha pensado.. vc passou uma guia nas caixas das paredes pra ver se tem comunicação entre elas? Faz o teste porque se tiver não precisa se preocupar com gambiarra.

Eu faria algo parecido que fiz em outro cômodo onde o pc ficava antes: eu furei a parede e passei o cabo de rede pelo buraco, depois tampei com massa corrida e pintei, ficou bom. Furar parede não é problema e fica bem aceitável a parte estética.

Quando der, eu leio, mas nunca tinha visto alguém ter problema com Powerline ainda... é basicamente colocar na tomada e conectar os cabos :khuh

Esse é um conhecimento superficial. Se parear os dispositivos apenas pelo botão, não é aplicada segurança à rede. Eu fiz manualmente e deu um considerável trabalho, mas consegui aplicar a mesma segurança da rede que o PoE estendeu.

Os problemas até agora são:
  • wi-fi meia boca em sinal e velocidade;
  • instabilidade, mesmo no cabo;
  • a tomada tem que ser exclusiva para o aparelho, nem benjamin ou adaptador pode;
  • o PoE precisa estar no mesmo quadro de disjuntores da internet que se quer estender.

Obs.: Claro que todos estes problemas podem ser por problemas da minha internet, não posso por a mão no fogo pela instalação elétrica daqui, mas vejo que algumas coisas (como as quedas) parecem ser problema de hardware ou de software do PoE.


Cabo blindado (com fita aluminizada) e conectores blindados você consegue se proteger bem de interferências por 20m.

cabo-de-rede-internet-cat6e-caixa-305m-cat6-ldata-blindado-D_NQ_NP_863211-MLB29523478569_022019-F.webp

conector-blindado-macho-rj-45-cat-5e-pct-500-pcs-D_NQ_NP_691067-MLB29498066116_022019-F.webp

Eu havia lido sobre isso, mas sei que os preços não ajudam. Dependendo do preço, vale mais a pena contratar com o ISP mais um ponto de internet, se isso for viável. vou ligar para eles e posto aqui.
 

Trendkill

Die Hard
Mensagens
37.100
Reações
47.739
Pontos
2.009
Pois é, preciso, o apartamento é grande e a sala fica quase no centro então eu tenho internet em 80% do apt. deixando na sala. Se deixasse o roteador no quarto, o wi-fi ficaria muito mal distribuído.



A internet aqui é aquele sistema de um switch no poste, aí depois entra o cabo no prédio e de lá tem um outro switch, onde são conectados os cabos de cada apartamento.

Eu gostaria de minimizar ao máximo uso de wi-fi e "emendas". Quanto mais direto a internet chegasse a meu computador melhor.

Gostei da ideia do roteador sem dhcp e eu tiraria o wi-fi também, mas se eu pudesse usar o cabo do cômodo ao lado direto, nem disso precisaria, era só ligar direto no meu pc, seria o ideal.



Eu faria algo parecido que fiz em outro cômodo onde o pc ficava antes: eu furei a parede e passei o cabo de rede pelo buraco, depois tampei com massa corrida e pintei, ficou bom. Furar parede não é problema e fica bem aceitável a parte estética.



Esse é um conhecimento superficial. Se parear os dispositivos apenas pelo botão, não é aplicada segurança à rede. Eu fiz manualmente e deu um considerável trabalho, mas consegui aplicar a mesma segurança da rede que o PoE estendeu.

Os problemas até agora são:

  • wi-fi meia boca em sinal e velocidade;
  • instabilidade, mesmo no cabo;
  • a tomada tem que ser exclusiva para o aparelho, nem benjamin ou adaptador pode;
  • o PoE precisa estar no mesmo quadro de disjuntores da internet que se quer estender.
Obs.: Claro que todos estes problemas podem ser por problemas da minha internet, não posso por a mão no fogo pela instalação elétrica daqui, mas vejo que algumas coisas (como as quedas) parecem ser problema de hardware ou de software do PoE.



Eu havia lido sobre isso, mas sei que os preços não ajudam. Dependendo do preço, vale mais a pena contratar com o ISP mais um ponto de internet, se isso for viável. vou ligar para eles e posto aqui.

Considerando que você não pode passar os cabos dentro de casa eu só consigo imaginar nesse cenário um sistema wi fi mesh. Vai gastar uma grana mas não vai ter cabos no apartamento, e o wi fi mesh vai funcionar de forma semelhante a um cluster de access points com roaming. As vezes gastar mais economiza na dor de cabeça.

E qual ip teu roteador principal recebe na WAN ? Se for de rede interna sempre terá duplo nat, mas o wi fi mesh vai resolver teu problema de cobertura.
 

Tsultrim

Lenda da internet
GOLD
Mensagens
10.873
Reações
3.939
Pontos
1.544
Considerando que você não pode passar os cabos dentro de casa eu só consigo imaginar nesse cenário um sistema wi fi mesh. Vai gastar uma grana mas não vai ter cabos no apartamento, e o wi fi mesh vai funcionar de forma semelhante a um cluster de access points com roaming. As vezes gastar mais economiza na dor de cabeça.

E qual ip teu roteador principal recebe na WAN ? Se for de rede interna sempre terá duplo nat, mas o wi fi mesh vai resolver teu problema de cobertura.

Atualizando, liguei hoje no ISP e para colocar outro cabo no DG deles (e eu ter outro ponto de internet) só pagando outro plano mesmo. Isso é inviável.

Esse sistema mesh realmente é um investimento que não posso fazer agora. Estou pensando então em comprar um outro roteador, colocar em bridge, desabilitar o dhcp e puxar desse bridge um cabo de rede até o pc, o que diz?
 

Trendkill

Die Hard
Mensagens
37.100
Reações
47.739
Pontos
2.009
Atualizando, liguei hoje no ISP e para colocar outro cabo no DG deles (e eu ter outro ponto de internet) só pagando outro plano mesmo. Isso é inviável.

Esse sistema mesh realmente é um investimento que não posso fazer agora. Estou pensando então em comprar um outro roteador, colocar em bridge, desabilitar o dhcp e puxar desse bridge um cabo de rede até o pc, o que diz?

Nesse caso não seria um roteador e sim um access point em conjunto com um switch. O switch vai ligar fisicamente esse ponto ate o computador e o acess point vai criar o wi fi neste ponto do apartamento.

Mas você já não tem dois roteadores em casa ? Pode usar um deles sem o dhcp e emular o access point. Teria que comprar apenas um switch.


Enviado do meu iPhone usando Tapatalk
 

Tsultrim

Lenda da internet
GOLD
Mensagens
10.873
Reações
3.939
Pontos
1.544
Nesse caso não seria um roteador e sim um access point em conjunto com um switch. O switch vai ligar fisicamente esse ponto ate o computador e o acess point vai criar o wi fi neste ponto do apartamento.

Mas você já não tem dois roteadores em casa ? Pode usar um deles sem o dhcp e emular o access point. Teria que comprar apenas um switch.


Enviado do meu iPhone usando Tapatalk


Valeu. O roteador não faria já as duas coisas (switch e wi-fi)? Porque o switch + acess point seria uma melhor solução?
 

Trendkill

Die Hard
Mensagens
37.100
Reações
47.739
Pontos
2.009
Valeu. O roteador não faria já as duas coisas (switch e wi-fi)? Porque o switch + acess point seria uma melhor solução?

Porque eu tinha entendido que vc já tem um roteador na sua casa (ou dois; se não me engano).

De qualquer forma um access point custa menos do que um roteador de qualidade mais ou menos (um tp-link por exemplo).

Switch desses de poucas portas e não gerenciável é coisa de 50 reais.



Enviado do meu iPhone usando Tapatalk
 

Tsultrim

Lenda da internet
GOLD
Mensagens
10.873
Reações
3.939
Pontos
1.544
Porque eu tinha entendido que vc já tem um roteador na sua casa (ou dois; se não me engano).

De qualquer forma um access point custa menos do que um roteador de qualidade mais ou menos (um tp-link por exemplo).

Switch desses de poucas portas e não gerenciável é coisa de 50 reais.



Enviado do meu iPhone usando Tapatalk

Valeu! Não tenho o roteador (o segundo) ainda. Vou comprar um switch e o access point então. Tem marca e modelo que recomenda? Não manjo nada de switch e access point.

Obs.: Coloquei aterramento nas tomadas do apt. e melhorou um pouco a estabilidade do PoE. Não ficou bom, mas melhorou. Curioso isso.
 

Trendkill

Die Hard
Mensagens
37.100
Reações
47.739
Pontos
2.009

Valeu! Não tenho o roteador (o segundo) ainda. Vou comprar um switch e o access point então. Tem marca e modelo que recomenda? Não manjo nada de switch e access point.

Obs.: Coloquei aterramento nas tomadas do apt. e melhorou um pouco a estabilidade do PoE. Não ficou bom, mas melhorou. Curioso isso.

Putz, recomendar marca é complicado. Pela questão do preço, etc. Até porque a maioria das marcas que as pessoas recomendam eu tive problemas (d-link, tp-link, etc) e ai eu acabaria recomendando algo totalmente fora disso e talvez fora da faixa de preço desejada.


Enviado do meu iPhone usando Tapatalk
 

gere

Mil pontos, LOL!
Mensagens
2.371
Reações
2.445
Pontos
1.214
Você não tem tomada de telefone nos quartos?
Aqui passei os cabos de rede por esse conduíte, tudo ligado no roteador na sala.
 

Tsultrim

Lenda da internet
GOLD
Mensagens
10.873
Reações
3.939
Pontos
1.544
Putz, recomendar marca é complicado. Pela questão do preço, etc. Até porque a maioria das marcas que as pessoas recomendam eu tive problemas (d-link, tp-link, etc) e ai eu acabaria recomendando algo totalmente fora disso e talvez fora da faixa de preço desejada.


Enviado do meu iPhone usando Tapatalk

O sistema mesh fica fora, por causa do preço e porque quero o mínimo de wi-fi possível na casa, existem alguns estudos concluindo pelos danos do sinal wi-fi e o mesh é bem potente pelo que li, mas não adianta eu comprar algo meia boca, porque sou exigente e vou ficar insatisfeito. Agora a grana está curta, mas vou salvar a recomendação para compra no futuro próximo.


Você não tem tomada de telefone nos quartos?
Aqui passei os cabos de rede por esse conduíte, tudo ligado no roteador na sala.

Não tenho. Tem um conduíte vazio aqui no cômodo, talvez estivessem pensando nisso, mas acabou não sendo usado. O que vou fazer é passar um passa-fio para ver até onde vai, mas pelo que olhei, este conduíte não está conectado ao resto do apt., pois as únicas saídas de conduíte que não são dos fios elétricos são de um que desce do DG e sai na sala, outro que desce do DG até o quarto ao lado e um conduíte vazio que não sei de onde vem até o escritório.
 

Trendkill

Die Hard
Mensagens
37.100
Reações
47.739
Pontos
2.009

O sistema mesh fica fora, por causa do preço e porque quero o mínimo de wi-fi possível na casa, existem alguns estudos concluindo pelos danos do sinal wi-fi e o mesh é bem potente pelo que li, mas não adianta eu comprar algo meia boca, porque sou exigente e vou ficar insatisfeito. Agora a grana está curta, mas vou salvar a recomendação para compra no futuro próximo.



Não tenho. Tem um conduíte vazio aqui no cômodo, talvez estivessem pensando nisso, mas acabou não sendo usado. O que vou fazer é passar um passa-fio para ver até onde vai, mas pelo que olhei, este conduíte não está conectado ao resto do apt., pois as únicas saídas de conduíte que não são dos fios elétricos são de um que desce do DG e sai na sala, outro que desce do DG até o quarto ao lado e um conduíte vazio que não sei de onde vem até o escritório.

Então, os access points que eu uso são os Cisco Wap 121. Uso dois deles configurados em cluster, então quando eu me desloco dentro do imóvel o celular/tablet/note se conecta no mais próximo.

Só não sei se esse aparelho vai atender tua faixa de preço. É o access point mais básico da Cisco, disso pra baixo eu não recomendaria nada.


Enviado do meu iPhone usando Tapatalk
 

Tsultrim

Lenda da internet
GOLD
Mensagens
10.873
Reações
3.939
Pontos
1.544
Então, os access points que eu uso são os Cisco Wap 121. Uso dois deles configurados em cluster, então quando eu me desloco dentro do imóvel o celular/tablet/note se conecta no mais próximo.

Só não sei se esse aparelho vai atender tua faixa de preço. É o access point mais básico da Cisco, disso pra baixo eu não recomendaria nada.


Enviado do meu iPhone usando Tapatalk

Curioso. Esse que você citou é PoE. Só não vi a porta LAN.

O preço é um pouco salgado mesmo, mas pelas minhas experiências com access point entendo que deve haver um motivo justificável para custar tanto a mais. Valeu pela indicação.


CAT5e FTP creio que seja o suficiente para evitar EMI e crosstalk, aqui eu uso CAT7 SSTP com jacks blindados porque eu sou exagerado. Se quiser ter um pouco mais de segurança, pegue CAT5e S/FTP.

Nem é tão caro assim o metro desse cabo, você também pode passar pelo conduíte de telefone e por ai pode usar até CAT5e UTP que é o mais barato, acho mais barato do que contratar outro plano de internet.

---

Agora que eu consegui ler todo o tópico, que rede predial bagunçada hein. Fizeram uma espécie de rede privada que ficou ó, uma b*sta. Nada substitui o sistema de fibra e taps nos postes, depois é só passar o coaxial no edifício e ir distribuindo com os taps nas caixa dos andares, mas simples e estável do que isso, impossível.

Eu vi aqui no mercado livre o cat5e s/ftp na faixa de 120 reais, 100 mts, é isso mesmo? Se for esse o preço está muito bom, vale bastante a pena.

E o cat7, 30 mts está 600 e poucos reais. O CAT 5 já me atenderia? Qual a vantagem do 7 em relação ao 5 ?

Sobre a rede daqui: Na época de construção do prédio não tinha fibra ótica na cidade ainda. De qualquer forma, algo parecido poderia ser feito com os cabos de rede convencionais? Evitar um DG / switch onde se distribui os fios?
 

Trendkill

Die Hard
Mensagens
37.100
Reações
47.739
Pontos
2.009
Curioso. Esse que você citou é PoE. Só não vi a porta LAN.

O preço é um pouco salgado mesmo, mas pelas minhas experiências com access point entendo que deve haver um motivo justificável para custar tanto a mais. Valeu pela indicação.



Eu vi aqui no mercado livre o cat5e s/ftp na faixa de 120 reais, 100 mts, é isso mesmo? Se for esse o preço está muito bom, vale bastante a pena.

E o cat7, 30 mts está 600 e poucos reais. O CAT 5 já me atenderia? Qual a vantagem do 7 em relação ao 5 ?

Sobre a rede daqui: Na época de construção do prédio não tinha fibra ótica na cidade ainda. De qualquer forma, algo parecido poderia ser feito com os cabos de rede convencionais? Evitar um DG / switch onde se distribui os fios?



Sobre o AP,

Ele tem apenas uma entrada LAN e não possui saídas de rede. Ele é um access point, apenas cria um ponto wi fi onde é necessário cobrir. Ele tem alguns recursos interessantes.

O PoE como você observou, permite que ele seja energizado no switch, longe da instalação. Dessa forma a energia é levada pelo cabo de rede até o aparelho. Ele tem uma fonte PoE que custa uma pequena fortuna, então eu preferi usar adaptadores poe passivos junto com a fonte original. Seria isso aqui:

66914

Possui Vlan (até 4). Dá pra criar várias redes nele, e caso você tenha um firewall ou roteador com suporte a VLAN + switch gerenciável pode separar as redes fisicamente. Por exemplo, uma rede pra visitantes com captive portal.

Configuração em cluster. Você configura um aparelho e cria o cluster, quando configurar o segundo dentro do cluster ele copia as configs do primeiro.

Wireless roaming. Ele direciona os clientes pro AP mais próximo. Esse é o melhor recurso, pois a maioria dos clientes costumam ficar presos no primeiro AP da rede.

Ele só não é dual band, mas eu não sinto falta da rede 5g porque aqui é tudo cabeado. Uso somente wi fi pela questão da mobilidade dento de casa.


Enfim, se eu tivesse que recomendar seria esse mesmo aparelho. Se você encontrar outros mais em conta veja se eles possuem pelo menos o wireless roaming. Que aí você consegue cobrir todo o seu apartamento sem criar aquelas confusão de várias redes, fica tudo dentro da mesma rede.



Sobre os cabos,
Ta aí um resumo.. CAT 1 e 2 são irrelevantes, coisa de até 4Mbs (megabits). CAT 6a pra cima só vale a pena em redes 10Gigabits, mas por enquanto os equipamentos ainda custam uma fortuna.

Dá pra se virar bem com o CAT 5e.




CategoryShieldingMax Transmission Speed (at 100 meters)Max Bandwidth
Cat 3Unshielded10 Mbps16 MHz
Cat 5Unshielded10/100 Mbps100 MHz
Cat 5eUnshielded1000 Mbps / 1 Gbps100 MHz
Cat 6Shielded or Unshielded1000 Mbps / 1 Gbps>250 MHz
Cat 6aShielded10000 Mbps / 10 Gbps500 MHz
Cat 7Shielded10000 Mbps / 10 Gbps600 MHz
Cat 8Details to be released later
 
Ultima Edição:

Tsultrim

Lenda da internet
GOLD
Mensagens
10.873
Reações
3.939
Pontos
1.544
Sobre o AP,

Ele tem apenas uma entrada LAN e não possui saídas de rede. Ele é um access point, apenas cria um ponto wi fi onde é necessário cobrir. Ele tem alguns recursos interessantes.

O PoE como você observou, permite que ele seja energizado no switch, longe da instalação. Dessa forma a energia é levada pelo cabo de rede até o aparelho. Ele tem uma fonte PoE que custa uma pequena fortuna, então eu preferi usar adaptadores poe passivos junto com a fonte original. Seria isso aqui:

Visualizar anexo 66914

Possui Vlan (até 4). Dá pra criar várias redes nele, e caso você tenha um firewall ou roteador com suporte a VLAN + switch gerenciável pode separar as redes fisicamente. Por exemplo, uma rede pra visitantes com captive portal.

Configuração em cluster. Você configura um aparelho e cria o cluster, quando configurar o segundo dentro do cluster ele copia as configs do primeiro.

Wireless roaming. Ele direciona os clientes pro AP mais próximo. Esse é o melhor recurso, pois a maioria dos clientes costumam ficar presos no primeiro AP da rede.

Ele só não é dual band, mas eu não sinto falta da rede 5g porque aqui é tudo cabeado. Uso somente wi fi pela questão da mobilidade dento de casa.


Enfim, se eu tivesse que recomendar seria esse mesmo aparelho. Se você encontrar outros mais em conta veja se eles possuem pelo menos o wireless roaming. Que aí você consegue cobrir todo o seu apartamento sem criar aquelas confusão de várias redes, fica tudo dentro da mesma rede.



Sobre os cabos,
Ta aí um resumo.. CAT 1 e 2 são irrelevantes, coisa de até 4Mbs (megabits). CAT 6a pra cima só vale a pena em redes 10Gigabits, mas por enquanto os equipamentos ainda custam uma fortuna.

Dá pra se virar bem com o CAT 5e.




CategoryShieldingMax Transmission Speed (at 100 meters)Max Bandwidth
Cat 3Unshielded10 Mbps16 MHz
Cat 5Unshielded10/100 Mbps100 MHz
Cat 5eUnshielded1000 Mbps / 1 Gbps100 MHz
Cat 6Shielded or Unshielded1000 Mbps / 1 Gbps>250 MHz
Cat 6aShielded10000 Mbps / 10 Gbps500 MHz
Cat 7Shielded10000 Mbps / 10 Gbps600 MHz
Cat 8Details to be released later


Que beleza! Valeu pela aula, kk

Bom, no caso se eu optar por um cabo para passar junto com a fiação, teria que ser um cat6, pois apenas a partir disso são blindados, correto?
 

Trendkill

Die Hard
Mensagens
37.100
Reações
47.739
Pontos
2.009

Que beleza! Valeu pela aula, kk

Bom, no caso se eu optar por um cabo para passar junto com a fiação, teria que ser um cat6, pois apenas a partir disso são blindados, correto?

Eu compraria cabos cat5e mesmo. Pela questão do preço.

Fiação que você diz seria a elétrica? Eu não arriscaria passar pela elétrica não.


Enviado do meu iPhone usando Tapatalk
 

Tsultrim

Lenda da internet
GOLD
Mensagens
10.873
Reações
3.939
Pontos
1.544
Eu compraria cabos cat5e mesmo. Pela questão do preço.

Fiação que você diz seria a elétrica? Eu não arriscaria passar pela elétrica não.


Enviado do meu iPhone usando Tapatalk

Nem o blindado? O risco seria apenas interferência ou teria outro?

Se o preço fosse parecido, eu preferiria passar os cabos de rede junto com a fiação elétrica (caso evitasse a interferência). Se o preço de um cabo blindado suficientemente bom for maior do que o access point, eu optaria por este.

De qualquer forma, acredito que o que eu quero fazer é um pouco diferente do esquema que você mandou.

Eu colocaria o access point na parede divisória com o escritório e do access point, puxaria um cabo de rede para ligar diretamente no meu pc (furaria uma parede), isso seria possível?
 

Trendkill

Die Hard
Mensagens
37.100
Reações
47.739
Pontos
2.009
Nem o blindado? O risco seria apenas interferência ou teria outro?

Se o preço fosse parecido, eu preferiria passar os cabos de rede junto com a fiação elétrica (caso evitasse a interferência). Se o preço de um cabo blindado suficientemente bom for maior do que o access point, eu optaria por este.

De qualquer forma, acredito que o que eu quero fazer é um pouco diferente do esquema que você mandou.

Eu colocaria o access point na parede divisória com o escritório e do access point, puxaria um cabo de rede para ligar diretamente no meu pc (furaria uma parede), isso seria possível?

Aí já não sei, nunca fiz esse tipo de instalação. Aqui eu deixo tudo exclusivo para os cabos de rede.

O access point não tem saída lan pra fazer isso que você quer. A menos que você coloque outro switch nesse local, e aí um cabo iria para o access point e outro iria para o seu pc.


Enviado do meu iPhone usando Tapatalk
 

Tsultrim

Lenda da internet
GOLD
Mensagens
10.873
Reações
3.939
Pontos
1.544
Aí já não sei, nunca fiz esse tipo de instalação. Aqui eu deixo tudo exclusivo para os cabos de rede.

O access point não tem saída lan pra fazer isso que você quer. A menos que você coloque outro switch nesse local, e aí um cabo iria para o access point e outro iria para o seu pc.


Enviado do meu iPhone usando Tapatalk

Então eu precisaria comprar um outro router e colocar em bridge, correto?
 

Trendkill

Die Hard
Mensagens
37.100
Reações
47.739
Pontos
2.009
Então eu precisaria comprar um outro router e colocar em bridge, correto?

Eu nao compraria outro router não. Usaria um acccess point e um switch. Pq se você precisar cobrir depois outro ponto da sua casa, um access point iria encaixar mais tranquilo (do ponto de vista da repetição do sinal wi fi).

So pra eu entender.. esse ponto que vc ta querendo criar agora é o unico que vai prover wi fi ou já tem outros pontos wi fi sendo atendidos por roteadores integrados com wireless?




Enviado do meu iPhone usando Tapatalk
 

Illidan

Mil pontos, LOL!
Mensagens
9.871
Reações
20.784
Pontos
1.059
Nem o blindado? O risco seria apenas interferência ou teria outro?

Se o preço fosse parecido, eu preferiria passar os cabos de rede junto com a fiação elétrica (caso evitasse a interferência). Se o preço de um cabo blindado suficientemente bom for maior do que o access point, eu optaria por este.

De qualquer forma, acredito que o que eu quero fazer é um pouco diferente do esquema que você mandou.

Eu colocaria o access point na parede divisória com o escritório e do access point, puxaria um cabo de rede para ligar diretamente no meu pc (furaria uma parede), isso seria possível?
Não arrisca.
Eu já vi instalações com blindagem e aterragem nível top, dando interferência.
Sem contar que, um bom cabo blindado vai custar o dobro, deve passar o preço do AP sim.
 

Tsultrim

Lenda da internet
GOLD
Mensagens
10.873
Reações
3.939
Pontos
1.544
Eu nao compraria outro router não. Usaria um acccess point e um switch. Pq se você precisar cobrir depois outro ponto da sua casa, um access point iria encaixar mais tranquilo (do ponto de vista da repetição do sinal wi fi).

So pra eu entender.. esse ponto que vc ta querendo criar agora é o unico que vai prover wi fi ou já tem outros pontos wi fi sendo atendidos por roteadores integrados com wireless?

Enviado do meu iPhone usando Tapatalk

Já tem um roteador com wi-fi na sala, eu colocaria este ponto captando o wi-fi e dele eu mandaria, via cabo, para o pc que está no escritório e onde o wi-fi do roteador não chega.
 
Topo Fundo