[+doutrinação ideologica -dinheiro dos outros] OWNADA épica em estudante de esquerda na universidade

[sux]

Assumo minha ignorância e não sou entendedor de economia. A partir daqui, posso estar falando besteiras e, consequentemente, alguém pode me xingar. Mas vou tentar...

Liberdade econômica... Para as pessoas empreenederem e prosperarem. Pois bem, vamos supor que eu sei fazer pães e quero montar uma padaria. Se eu tiver grana para montar a empresa e fazê-la funcionar, eu monto uma padaria e contrato uns funcionários para me ajudar. Sendo assim, já existe liberdade econômica no Brasil e em qualquer país capitalista. Sei que existe a dificuldade para muitas pessoas em conseguir um capital inicial, mas não vejo outros obstáculos para a tal liberdade econômica, ela existe e é consolidada. Se alguém tem o dinheiro para iniciar a empresa, não há empecilhos que a empresa surja e possa se estabelecer no mercado.
Dessa forma, ainda não compreendi porque reinvidicam tanto por liberdade econômica, pois ela já existe no Brasil. E, apesar dessa liberdade econômica, o desemprego no Brasil existe.

você tocou em pontos interessantes, mesmo nao parecendo entender muito bem do assunto. Reflita apenas nas diferencas entre Brasil x Eua (ou outro país de "1ºmundo") para:
-registrar uma empresa
-registrar funcionarios
-pagar impostos
-pagar obrigações empregatícias
-obter um empréstimo no banco
-obter uma boa taxa de juros
bonus:
-se não fizer nada errado, começar a lucrar apenas 1 ou 2 anos.

mais liberdade economica significa menos governo atrapalhando sua iniciativa, o que acontece hoje no brasil é que para empreender, normalmente apenas quem já possui capital. tem uma piada que fala que para ter um empréstimo aprovado no banco você precisa comprovar primeiro que não precisa dele, kkkkkkkk

 

[nominedomine]

Assumo minha ignorância e não sou entendedor de economia. A partir daqui, posso estar falando besteiras e, consequentemente, alguém pode me xingar. Mas vou tentar...

Liberdade econômica... Para as pessoas empreenederem e prosperarem. Pois bem, vamos supor que eu sei fazer pães e quero montar uma padaria. Se eu tiver grana para montar a empresa e fazê-la funcionar, eu monto uma padaria e contrato uns funcionários para me ajudar. Sendo assim, já existe liberdade econômica no Brasil e em qualquer país capitalista. Sei que existe a dificuldade para muitas pessoas em conseguir um capital inicial, mas não vejo outros obstáculos para a tal liberdade econômica, ela existe e é consolidada. Se alguém tem o dinheiro para iniciar a empresa, não há empecilhos que a empresa surja e possa se estabelecer no mercado.

Dessa forma, ainda não compreendi porque reinvidicam tanto por liberdade econômica, pois ela já existe no Brasil. E, apesar dessa liberdade econômica, o desemprego no Brasil existe.

Não é uma questão binaria de existe ou não existe e sim uma questão de mais ou menos liberdade econômica.

O Brasil é um péssimo exemplo disso, não é atoa que um país com tanta riqueza natural e capital humano é tão inepto pra qualquer coisa que não seja o agronegócio.

O Brasil não está sozinho no mundo, o nosso maior problema atualmente é a total falta de competitividade com os outros países.

 

[sux]

 

[Alone in the Dark]

você tocou em pontos interessantes, mesmo nao parecendo entender muito bem do assunto. Reflita apenas nas diferencas entre Brasil x Eua (ou outro país de "1ºmundo") para:
-registrar uma empresa
-registrar funcionarios
-pagar impostos
-pagar obrigações empregatícias
-obter um empréstimo no banco
-obter uma boa taxa de juros
bonus:
-se não fizer nada errado, começar a lucrar apenas 1 ou 2 anos.

mais liberdade economica significa menos governo atrapalhando sua iniciativa, o que acontece hoje no brasil é que para empreender, normalmente apenas quem já possui capital. tem uma piada que fala que para ter um empréstimo aprovado no banco você precisa comprovar primeiro que não precisa dele, kkkkkkkk

Parabéns e obrigado pelo seu comentário!

Realmente é lastimável a burocracia que existe no Brasil, isso inclui o processo de abertura de uma empresa. Um monte de papéis, diversas taxas, tempo de espera grande, ... Não tem como ser favorável a isso não.

 

[Fledermaus]

Acho muito certo a pessoa não comprar os produtos de uma empresa que é contra, por qualquer motivo. Mas vamos supor que eu seja completamente contra o capitalismo. Isso não vai mudar o fato de que eu preciso trabalhar, comprar comida e lazer para sobreviver. Se desse escolha pra um cara desses, tenho certeza que ele escolheria viver no mundo que defende, mas ninguém o deu.

Só reforçando que isso é uma suposição. Eu gosto (e muito) do capitalismo.

Que falácia, o próprio palestrante de forma lógica humilha essa de preciso "sobreviver". Muita gente no mundo vive com um salário mínimo.

Por que o playboy não pega a grana que paga na faculdade, do carro é abre uma empresa contrata 10 negros e vai ganhar o mesmo que eles fazendo a mesma função? Ele não pode sobreviver nessa situação? É um hipócrita mesmo.

 

[Agito]

Dessa forma, ainda não compreendi porque reinvidicam tanto por liberdade econômica, pois ela já existe no Brasil. E, apesar dessa liberdade econômica, o desemprego no Brasil existe.

Pifff Muita liberdade, onde o estado mete o dedo porco em tudo, regula tudo e quer ditar como as coisas devem funcionar.

Aliás, foi esse um dos motivos do Brasil entrar nessa espiral de m**** sem fim. Caso o governo fizesse a coisa mais inteligente, privatizar e desestatizar, a própria economia se resolveria sozinha. Mas como o nosso governo é de esquerda e acha que dá para enrolar o povo até as próximas eleições (nossa, o nosso governo sendo desonesto... que choque), vamos continuar assim ele eles levarem uma bota na rabo.

 

[Kaze Senoue]

Que falácia, o próprio palestrante de forma lógica humilha essa de preciso "sobreviver". Muita gente no mundo vive com um salário mínimo.

Por que o playboy não pega a grana que paga na faculdade, do carro é abre uma empresa contrata 10 negros e vai ganhar o mesmo que eles fazendo a mesma função? Ele não pode sobreviver nessa situação? É um hipócrita mesmo.

Existem tantas coisas erradas nisso aí que você disse que não sei nem por onde começar. Só porque defende igualdade social, quer dizer que tem que fazer caridade? Pera lá né amiguinho, vamos pensar direito aqui.

 

[Fledermaus]

Existem tantas coisas erradas nisso aí que você disse que não sei nem por onde começar. Só porque defende igualdade social, quer dizer que tem que fazer caridade? Pera lá né amiguinho, vamos pensar direito aqui.

Não é caridade , outra falácia... Isso é seguir uma ideologia, uma filosofia. Você viu o vídeo do cara explicando se você não segue o que fala é um hipócrita? Quer implantar igualdade comece por você, não por caridade e sim por acha justo que todos tenham o mesmo acesso.

 

[Kaze Senoue]

Não é caridade , outra falácia... Isso é seguir uma ideologia, uma filosofia. Você viu o vídeo do cara explicando se você não segue o que fala é um hipócrita? Quer implantar igualdade comece por você, não por caridade e sim por acha justo que todos tenham o mesmo acesso.

Tem que ser muito inocente pra achar que o mundo é tão preto no branco assim.

 

[Alone in the Dark]

Pifff Muita liberdade, onde o estado mete o dedo porco em tudo, regula tudo e quer ditar como as coisas devem funcionar.

Aliás, foi esse um dos motivos do Brasil entrar nessa espiral de m**** sem fim. Caso o governo fizesse a coisa mais inteligente, privatizar e desestatizar, a própria economia se resolveria sozinha. Mas como o nosso governo é de esquerda e acha que dá para enrolar o povo até as próximas eleições (nossa, o nosso governo sendo desonesto... que choque), vamos continuar assim ele eles levarem uma bota na rabo.

Mas no Brasil houve privatizações e isso não garantiu a boa qualidade dos serviços. Vamos considerar que o serviço melhorou (o que eu discordo, mas vamos assumir que as empresas privatizadas melhoraram). Mesmo assim, temos os exemplos das companhias telefônicas que prestam um serviço caro e ruim no Brasil. Privatização não é garantia de que o serviço será bom. E muito menos que ela combate o desemprego, pois as empresas privatizadas não saíram contratando aos montes.

E sobre o nosso atual governo: sim, ele é péssimo, mas os governos anteriores (desde que o Cabral invadiu o Brasil) também não foram grande coisa. Escrevo isso não para "colocar a culpa no FHC", mas para lembrar que não se trata de um país maravilhoso e bem administrado que foi destruído pelo governo atual e que a baderna não é recente. Voltando a falar dos atuais governos, Lula e Dilma fizeram concessões de rodovias e aeroportos e os preços dos pedágios nas estradas das concessões em muitas vezes são abusivos e desconsideram toda a carga tributária já paga pelos proprietários de automóveis, que acabam pagando duas vezes pelo mesmo serviço de poder trafegar numa estrada.

 

[Tilak]

Uma noticia importante, é que o projeto "redesim" está avançando bem nesse sentido...
algumas capitais já contam com o serviço, e acelerou a abertura de empresas pra 5-6 dias

 

[Agito]

Mas no Brasil houve privatizações e isso não garantiu a boa qualidade dos serviços. Vamos considerar que o serviço melhorou (o que eu discordo, mas vamos assumir que as empresas privatizadas melhoraram). Mesmo assim, temos os exemplos das companhias telefônicas que prestam um serviço caro e ruim no Brasil. Privatização não é garantia de que o serviço será bom. E muito menos que ela combate o desemprego, pois as empresas privatizadas não saíram contratando aos montes.

Já ouviu falar das Cinco forças de Porter? Uma delas é a ameaça de entradas de novos concorrentes, o que estou querendo dizer é que não adianta privatizar, se o governo continua dificultando para que as empresas entrem no mercado de telefonia. Existem poucas empresas, essas fazem o que elas querem porque o consumidor não tem opção e esse não tem opção porque o governo é cheio de burocracia (vide, ele quer ditar quem pode e quem não pode).

 

[edineilopes]

Não é caridade , outra falácia... Isso é seguir uma ideologia, uma filosofia. Você viu o vídeo do cara explicando se você não segue o que fala é um hipócrita? Quer implantar igualdade comece por você, não por caridade e sim por acha justo que todos tenham o mesmo acesso.

Isso está claro no vídeo. Por isso foi veemente em chamar o rapaz de hipócrita. Prega o que não pratica.

 

[Goris]

Mas no Brasil houve privatizações e isso não garantiu a boa qualidade dos serviços. Vamos considerar que o serviço melhorou (o que eu discordo, mas vamos assumir que as empresas privatizadas melhoraram). Mesmo assim, temos os exemplos das companhias telefônicas que prestam um serviço caro e ruim no Brasil. Privatização não é garantia de que o serviço será bom. E muito menos que ela combate o desemprego, pois as empresas privatizadas não saíram contratando aos montes.

E sobre o nosso atual governo: sim, ele é péssimo, mas os governos anteriores (desde que o Cabral invadiu o Brasil) também não foram grande coisa. Escrevo isso não para "colocar a culpa no FHC", mas para lembrar que não se trata de um país maravilhoso e bem administrado que foi destruído pelo governo atual e que a baderna não é recente. Voltando a falar dos atuais governos, Lula e Dilma fizeram concessões de rodovias e aeroportos e os preços dos pedágios nas estradas das concessões em muitas vezes são abusivos e desconsideram toda a carga tributária já paga pelos proprietários de automóveis, que acabam pagando duas vezes pelo mesmo serviço de poder trafegar numa estrada.

Cara, desculpe, mas essa parte da nao melhoria dos serviços é totalmente falso!

Tenho 40 anos, meu pai fez o pedido de uma pinha telefônica em 84, ele se mudou de casa em 95 e não tinham instalado o telefone ainda.

10 anos, 10 anos pra uma empresa publica instalar um telefone?

Hoje, privatizado, eles me ligam oferecendo linha e produtos.

Ah, não tá 100%?

OK, mas dizer que na sua opinião não émelhor é falta de informação ou muita vontade de ser tendencioso.

 

[operereca]

Existem tantas coisas erradas nisso aí que você disse que não sei nem por onde começar. Só porque defende igualdade social, quer dizer que tem que fazer caridade? Pera lá né amiguinho, vamos pensar direito aqui.

Se defender igualdade social a pergunta é, o que você faz para ter igualdade social? Aguarda alguem faze para dai começar a fazer algo?
Tem uma coisa no brasil chamada LEI e TODOS SOMOS IGUAIS perante ela!
e vc diz que não tem que fazer caridade para ter igualdade social. O que tem que se feito?

 

[Darren Hayes]

"mas também serve para os esquerdistas brasileiros que estudam em caras faculdades privadas ou nas universidades estaduais e federais e ficam repetindo o discurso de "igualdade social" como papagaios enquanto usam seus smartphones de última geração."
Não entendi essa parte. Defender igualdade social não é jogar fora tudo o que tem e ir morar numa favela.

chésuis....

 

[Bloodstained]

Se defender igualdade social a pergunta é, o que você faz para ter igualdade social? Aguarda alguem faze para dai começar a fazer algo?
Tem uma coisa no brasil chamada LEI e TODOS SOMOS IGUAIS perante ela!
e vc diz que não tem que fazer caridade para ter igualdade social. O que tem que se feito?

Man, lamento ter que discordar mas, apesar do que consta escrito na Constituição, de que todos somos iguais perante a lei, na prática, o que acontece é o seguinte: todos os iguais são tratados como iguais perante a lei. E não falo isso com qualquer tom crítico ou pessimismo: pode perguntar para qualquer estudante de Direito e ele há de confirmar tal fato.

 

[El Horizon]

Falam de igualdade social, mas sabem que o comunismo tem aquela "hierarquia" dos mais ricos.
Não quero continuar, antes que eu seja taxado de coxinha ou esquerdopata.

 

[moskandre]

Cara, desculpe, mas essa parte da nao melhoria dos serviços é totalmente falso!

Tenho 40 anos, meu pai fez o pedido de uma pinha telefônica em 84, ele se mudou de casa em 95 e não tinham instalado o telefone ainda.

10 anos, 10 anos pra uma empresa publica instalar um telefone?

Hoje, privatizado, eles me ligam oferecendo linha e produtos.

Ah, não tá 100%?

OK, mas dizer que na sua opinião não émelhor é falta de informação ou muita vontade de ser tendencioso.

sim com certeza soh oq mudoi foi o fato dela ser privatizada...
e nao pq tem 40 anos de tecnologia no meio e avancos

 

[[Metroid]]

Bela voadora de 3 pés no esquerdinha.

 

[-Rashid]

Muito engraçado ver o pessoal torcer contra o inimigo invisível (que é o "esquerdista/comunista", parece que to lendo tabloide americano da guerra fria), bater palma e rir que o cara foi "ridicularizado", mas ele trouxe um debate muito legal que deveria aparecer mais, principalmente com embates históricos e sua relação direta com desigualdade social e como reverter certos padrões que sem linhas de foco sociocultural e econômico não serão resolvidos para uma maioria que muita gente aqui acha que é minoria.

A resposta do palestrante é interessante também, mostra outro ponto de vista que é hiper válido ainda mais por ele ser um político extremamente ligado com organizações conservadoras e religiosas. A única coisa ruim é que passou um sentimento de falta de imparcialidade perante à realidade do garoto aí que fez a pergunta, já que alguns argumentos apresentados parecem mais uma rivalidade clássica americana de republicano x democrata, quando seria melhor focar no embate teórico das ideias.

Pessoalmente sou contra a correção de erros históricos por meio de intervenções estatais diretas, talvez com ações afirmativas e de longo prazo seja possível, mas aí fica pra outro dia.

 

[Goris]

sim com certeza soh oq mudoi foi o fato dela ser privatizada...
e nao pq tem 40 anos de tecnologia no meio e avancos

E não tinha avanço em 80?

Cara, telefone tinha mafia e má vontade nas mãos do governo, tinha falta de vontade, não de tecnologia.

Tanto que quem tinha seis milhões de cruzeiros tinha telefone em casa, com a mesma tecnologia, era questão de mafia e mau gerenciamento estatal.

Puxa, trabalho numa ex estatal, ouvir os colegas velhos de casa foi outra coisa que me afastou dessa ideologia estatista hipócrita.

O que tinha de peão que batia ponto pra equipes inteiras, de gente que destruía equipamentos de milhões pra não trabalhar, gente que construiu casas com material desviado, 4 pessoas trabalhando numa função em que cada um trabalhava 2 horas e dormia ou ia passear as outras 6 horas...

Não tô falando dos chefões que roubavam milhões (e que ainda hoje roubam, basta assistir TV) falo de funcionários que igualmente roubavam. Rouvabavam do nosso dinheiro se impostos, porque nisso, a empresa dava prejuízo, não lucro.

 

[LHand]

Será você não enxerga a ironia no seu post?

Essa tara da esquerda pela igualdade é algo bem doentio, coisa de gente invejosa mesmo. Não é atoa que toda vez que alguém consegue essa maravilhosa igualdade que tanto clamam é sempre da mesma forma, todo mundo igualmente fodido comendo o pão que o diabo amaçou na mão de um ditadorzinho de m****.

Existem outras coisa além da igualdade, como diversidade e liberdade, mas dessas coisas a esquerda só aparenta fazer uso quando convêm(liberdade só pra quando for abortar um feto, diversidade só pra estabelecer uma cota ou coisa do tipo).

Existem também coisas muito piores que a desigualdade como a pobreza, a violência, o atraso, a fome, etc (mas acho que pro comunas essas coisas não precisam nem de introdução já que os acompanham em qualquer lugar que se instalam).

O comunismo/socialismo/marxismo ou qualquer coisa que queira chamar não passa de uma infantilidade de quem não consegue aceitar que o mundo é imperfeito e que a sua revolução não é solução magica pra nada.


Cheguei tarde.

Você está me tachando de marxista ou comunista baseado num post em que eu fiz questão de usar o termo "mitigar" ao invés de "acabar" com a desigualdade. Erro comum. Isso é doutrinação da direita, é macartismo, ou seja lá como se chama isso hoje em dia. Você naturaliza todos os problemas do mundo e acha que somente o fato de querer abrandá-los coloca alguém a par de gente como Stalin, Mao ou Fidel. Seria a mesma coisa que eu dissesse que todos os liberais são como o Pinochet.

 

[Kaze Senoue]

Se defender igualdade social a pergunta é, o que você faz para ter igualdade social? Aguarda alguem faze para dai começar a fazer algo?
Tem uma coisa no brasil chamada LEI e TODOS SOMOS IGUAIS perante ela!
e vc diz que não tem que fazer caridade para ter igualdade social. O que tem que se feito?

Se eu soubesse o que tem que ser feito, pode ter certeza que estaria praticando ao invés de estar aqui discutindo isso em um fórum. E o que te faz pensar que eu não faço caridade? Eu não quero abaixar o meu nível social, e sim levantar o de quem tem menos poder aquisitivo do que o meu. São duas coisas completamente diferentes.

chésuis....

?

 

[nominedomine]

Você está me tachando de marxista ou comunista baseado num post em que eu fiz questão de usar o termo "mitigar" ao invés de "acabar" com a desigualdade. Erro comum. Isso é doutrinação da direita, é macartismo, ou seja lá como se chama isso hoje em dia. Você naturaliza todos os problemas do mundo e acha que somente o fato de querer abrandá-los coloca alguém a par de gente como Stalin, Mao ou Fidel. Seria a mesma coisa que eu dissesse que todos os liberais são como o Pinochet.

Seja homi cara. Já li muito dos seus post, não nasci ontem não.

Sem contar que nem te chamei de nada, no máximo sugeri que você era de esquerda. Se vc se identificou com outras coisas o problema é todo seu.

 

[operereca]

Se eu soubesse o que tem que ser feito, pode ter certeza que estaria praticando ao invés de estar aqui discutindo isso em um fórum. E o que te faz pensar que eu não faço caridade? Eu não quero abaixar o meu nível social, e sim levantar o de quem tem menos poder aquisitivo do que o meu. São duas coisas completamente diferentes.


?

champs

Existem tantas coisas erradas nisso aí que você disse que não sei nem por onde começar. Só porque defende igualdade social, quer dizer que tem que fazer caridade? Pera lá né amiguinho, vamos pensar direito aqui.

foi voce quem disse tai!!

 

[LHand]

Seja homi cara. Já li muito dos seus post, não nasci ontem não.

Sem contar que nem te chamei de nada, no máximo sugeri que você era de esquerda. Se vc se identificou com outras coisas o problema é todo seu.

Se você leu muitos meus posts e acha que sou comunista, sugiro ler melhor eles, ou rever seus conceitos sobre o comunismo. E eu sou de esquerda mesmo, mas não apoio nada disso que você apontou aí. E fica de boas, eu estou de boas, não precisa querer subir o tom pra conversar comigo.

 

[nominedomine]

Se você leu muitos meus posts e acha que sou comunista, sugiro ler melhor eles, ou rever seus conceitos sobre o comunismo. E eu sou de esquerda mesmo, mas não apoio nada disso que você apontou aí. E fica de boas, eu estou de boas, não precisa querer subir o tom pra conversar comigo.

Já falei o que tinha que ser falado, se quiser continuar falando que eu te chamei disso ou daquilo ai é por sua conta. Um beijo.

 

[LHand]

Já falei o que tinha que ser falado, se quiser continuar falando que eu te chamei disso ou daquilo ai é por sua conta. Um beijo.

 

[Monogo]

É neste tópico onde a carapuças estão servindo?

 

[sux]

 

[Kaze Senoue]

champs

foi voce quem disse tai!!

Você está tentando distorcer minhas palavras, e está falhando miseravelmente nisso. Sugiro que leia de novo, porque você já é bem grandinho, não quero ficar explicando tudo.

 

[LaS0mbra]

Eu tive que abrir empresa para trabalhar como PJ. A gente fala do governo interferindo, mas para abrir uma empresa você tem que lidar com 3 governos. Federal, estadual e municipal. Cada um requer que você interaja com pelo menos 2 órgãos e por aí vai. E isso para uma ME, micro-empresa. De repente o Simples é mais fácil, mas é extremamente limitante. Não só com faturamento anual, que não é um problema para PJ, mas pelo fato de limitar as atividades que você pode ou não pode prestar. Nisso conta a razão social, objeto da empresa e o que vai escrito na nota fiscal. Se isso não é interferência do governo eu não sei o que é.

Quer fechar uma empresa? Vai gastar mais de R$1.000,00 com certidões negativas, de novo, dos 3 governos, esperar não sei mais quanto tempo até os órgãos darem o aval deles se você pode ou não fechar a empresa e ainda guardar todos os documentos e notas fiscais por mais de 20 ou 30 anos, não lembro.

Solução? Inativa a empresa. Paga o contador 1 vez por ano e vai ser feliz.

Eu tenho um discurso muito parecido com desse professor desde os meus 16 anos. Nessa época tinha uma moda de trotkista, comunista, socialista, reaça e sei lá mais o quê. E eu geralmente falava o mesmo "Por que você não pega o dinheiro da sua escola/faculdade e usa para pagar a educação do filho da sua empregada doméstica?", "Ow, esse Nike é caro né? Por que você não doou para o seu partido?". A conversa política geralmente acabava por aí.

 

[xogum]

As pessoas ficam tão cegas com discurso de direita X esquerda que nem percebem o quão IMBECIL foi a resposta do indiano. Foi a típica resposta de político saindo pela tangente, usando argumento "ad hominem" pra escapar do problema central.

O que o estudante propôs é simplesmente o estabelecimento de um sistema público de segurança social melhorado pras raças vítimas da colonização europeia. Falar pro cara tirar dinheiro do bolso pra estimular o governo a fazer isso é uma imbecilidade.


Fugindo do assunto:
Ah, esse cara (Dinesh) é um ultraconservador. Fez um filme documentário horroroso de distorcido chamado America: Imagine the World Without Her. Ah, e ele foi culpado de fazer doações ilegais de campanha, sendo sentenciado a prisão semi-aberta e multa.

 

[_Fairbanks_]

resposta do tipo "é de esquerda mas tem iphone". Eu, particularmente, sou da opinião de que td mundo tem que ter casa, comida e roupa lavada. Não ser igual, só n morrer de fome. E nem vou dar meu dinheiro pra isso. Qualquer solução tem que ser institucionalizada pra fazer alguma diferença real.
Mas também nem acho que quem teve ancestrais que se deram bem no passado por conta das regras do jogo antigamente tem que devolver nada não. O negócio é só fazer gente parar de morrer de frio, fome e tal. E nem é pq eu sou bonzinho, é só que eu acho que isso é muito mais efetivo pra diminuir assaltos e tal do que polícia.