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[Dragon Ball Super + adaptação em MANGA] -- Fim da saga do Torneio do Poder

Que nota você daria para o anime?


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doutordoom

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Assim como a Terra.

Você tá forçando muito a barra, se o Kame consegue destruir a Lua com menos de 200 de poder, o te faz pensar que o Vegeta não conseguiria destruir a Terra com 18000 de poder? É 90 vezes mais forte que o Kame.
Mas você pega uma parte de Dragon Ball quando era mais humor, com uma lua povoada por coelhos fazendo doces... E implica que por isso o Vegeta precisa conseguir destruir a Terra (mesmo que nada na fase posterior indique isso). Algo que claramente ferra toda a escala de poder do início do Z...

E eu estou forçando a barra?

Enfim... Nada é melhor que a história Mangá pra tirar as conclusões sobre isso. Prefiro ficar com o que está exposto lá do que abraçar essas incoerências.




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extremepower

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Mas você pega uma parte de Dragon Ball quando era mais humor, com uma lua povoada por coelhos fazendo doces... E implica que por isso o Vegeta precisa conseguir destruir a Terra (mesmo que nada na fase posterior indique isso). Algo que claramente ferra toda a escala de poder do início do Z...

E eu estou forçando a barra?

Enfim... Nada é melhor que a história Mangá pra tirar as conclusões sobre isso. Prefiro ficar com o que está exposto lá do que abraçar essas incoerências.




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Ué, não citei só isso, citei também a batalha contra o Bills que quase destruiu o universo inteiro, o Piccolo quando treinou o Gohan, etc e etc, mas você continua distorcendo as coisas para favorecer teu ponto de vista fantasioso e sem fatos que o corroboram.

Piccolo nem cansou pra fazer isso:

Goku e Bills só trocando socos:

Mas o Vegeta não conseguiria destruir a Terra. :viraolho
 
Ultima Edição:

doutordoom

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Ué, não citei só isso, citei também a batalha contra o Bills que quase destruiu o universo inteiro, o Piccolo quando treinou o Gohan, etc e etc, mas você continua distorcendo as coisas para favorecer teu ponto de vista fantasioso e sem fatos que o corroboram.

Piccolo nem cansou pra fazer isso:

Goku e Bills só trocando socos:

Mas o Vegeta não conseguiria destruir a Terra. :viraolho
Isso continua sendo coisa da Toei (Super) Questão é que você já abraçou esses exageros.

Em relação ao Piccolo: Tem razão. Destruiu a mesma lua que foi povoada por coelhos fazedores de doces. Significa que ele fez o mesmo que o velho Kame conseguiu. Isso implica em que?

Qual será nosso próximo passo? Ver as dimensões e massa reais da Terra e da Lua do nosso universo e estabelecer uma lógica que justifique esse pessoal destruindo planetas com menos de 100 mil de poder? Algo que nem o Freeza fez de imediato com mais de um milhão de força?




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extremepower

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Isso continua sendo coisa da Toei (Super) Questão é que você já abraçou esses exageros.

Em relação ao Piccolo: Tem razão. Destruiu a mesma lua que foi povoada por coelhos fazedores de doces. Significa que ele fez o mesmo que o velho Kame conseguiu. Isso implica em que?

Qual será nosso próximo passo? Ver as dimensões e massa reais da Terra e da Lua do nosso universo e estabelecer uma lógica que justifique esse pessoal destruindo planetas com menos de 100 mil de poder? Algo que nem o Freeza fez de imediato com mais de um milhão de força?




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Frieza não fez de imediato só por causa da drama. A saga de Nameki é uma enrolação e dramatização do caramba, a personalidade do Freeza é coerente com toda a saga.
 


fedps

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Isso continua sendo coisa da Toei (Super) Questão é que você já abraçou esses exageros.

Em relação ao Piccolo: Tem razão. Destruiu a mesma lua que foi povoada por coelhos fazedores de doces. Significa que ele fez o mesmo que o velho Kame conseguiu. Isso implica em que?

Qual será nosso próximo passo? Ver as dimensões e massa reais da Terra e da Lua do nosso universo e estabelecer uma lógica que justifique esse pessoal destruindo planetas com menos de 100 mil de poder? Algo que nem o Freeza fez de imediato com mais de um milhão de força?




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Pera lá, o Freeza não destruiu de primeira porque não quis exagerar e se explodir junto com Namek.
http://unionmangas.site/leitor/Dragon_Ball/320

Não que eu discorde ou concorde se havia força pra destruir ou não, mas a tua última afirmação não bate com o que tá no mangá.
 

Noubay

Bam-bam-bam
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A letra parece que ficou interessante, mas o áudio tem o mesmo problema do áudio da abertura que a Cartoon postou. Não sei dizer qual o problema, mas me parece que a música fica mais alta em alguns momentos ou a voz fica mais baixa e atrapalha de escutar a voz do cantor e entender a letra.
 

Spike Spiegal

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A letra parece que ficou interessante, mas o áudio tem o mesmo problema do áudio da abertura que a Cartoon postou. Não sei dizer qual o problema, mas me parece que a música fica mais alta em alguns momentos ou a voz fica mais baixa e atrapalha de escutar a voz do cantor e entender a letra.
Eu gostei um pouco, mas sendo justo, achei o mais fraquinho dos 7 encerramentos dublados até agora.

E falando em dublagem, a gente vai ultrapassar a exibição americana logo. Semana passada eles exibiram o episódio 82, enquanto nós estamos no 73, mas aqui a exibição é diária e lá é semanal apenas.



OBS.: O nome do Toppo foi romanizado na dublagem americana e ele é chamado de "Top".
 

doutordoom

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Doom.
Manda essas ervas pra nóis que deve ser da boa.
DOOM É A LUZ DA ELUCIDAÇÃO! Aquele que faz vocês suportarem os longos períodos esperando mais Dragon Ball.



Frieza não fez de imediato só por causa da drama. A saga de Nameki é uma enrolação e dramatização do caramba, a personalidade do Freeza é coerente com toda a saga.
Pera lá, o Freeza não destruiu de primeira porque não quis exagerar e se explodir junto com Namek.
http://unionmangas.site/leitor/Dragon_Ball/320

Não que eu discorde ou concorde se havia força pra destruir ou não, mas a tua última afirmação não bate com o que tá no mangá.
ENTÃO VOCÊS CHAMAM DOOM PARA DANÇAR?

Pois bem... Vamos lá. Uma nova viagem pela deliciosa história de Dragon Ball não fará mal e ainda desperta a nostalgia.


Em primeiro lugar: Se queremos falar dessa questão de poderes e sobre o fato de terem destruído a Lua lá no início, vamos descartar QUALQUER informação que não venha exclusivamente do mangá.

Um incauto dirá: "Puxa Doom... A lua possui 60% da densidade da Terra e por isso..."

E DOOM RESPONDE: NÃO! NÃO E NÃO!

A Lua de Dragon Ball pode ter esse tamanho ou não passar de um pedaço de rocha flutuante habitada por coelhos. Impossível usar a proporção conhecida como parâmetro para o universo de fantasia do Toriyama.




Não vamos também partir do pré-suposto que qualquer coisa foi feita só para enrolar ou para criar um drama artificial e gratuito. Isso é mera especulação, pois pela quantidade de acontecimentos em Dragon Ball, percebe-se facilmente a agilidade e a criatividade do Toriyama ao conduzir a história (não seria o sucesso que é se isso não fosse verdade).


Dito isso, vamos ao mangá.

E para ir ao mangá, temos que buscar uma tradução decente (infelizmente essa aí do Unionmangas não é. Justamente por isso pego sempre a versão digitalizada do que foi publicado no Brasil).

Começando pelo momento em que Freeza vai destruir o planeta:


A afirmação que todos já sabemos: Ele sobrevive no espaço.

Em seguida ele fica admirado, pois seu poder não foi o suficiente. "Pegou leve". Isso implica que ele deveria ter usado mais poder para destruir tudo (isso com ele na forma final). Passa longe de ser algo simples. Em seguida Goku FAZ UMA PERGUNTA (diferente da outra tradução onde a frase é uma afirmação). Goku ACHA que ele ficou com medo de ser pego pela explosão. Freeza não confirma essa suspeita:







Pouco depois Freeza resolve usar o seu poder máximo e GOku diz o óbvio:




Bastava Freeza fazer um segundo ataque para destruir tudo, mas nesse momento Freeza resolve usar o máximo de poder, pois mesmo que isso dure pouco, agora ele tem a garantia de que Goku não sobreviveria mesmo que Freeza seja derrotado.

Tudo isso ilustra o quanto a destruição de um planeta é algo muito mais complicado do que a Toei fez parecer. Nesse momento da luta Freeza já tinha ultrapassado o poder de 10 milhões!!! (o número exato tenho que procurar).

Como na fase do Cell os poderes são ainda maiores, torna-se trivial se preocupar com a preservação do planeta (algo que obviamente não ocorre em momento nenhum das lutas em Namek).







Agora vamos voltar ao Vegeta lá na luta contra o GOku.

Olha o que ocorre logo após o Vegeta sobreviver a reversão feita pelo Goku do próprio golpe que SUPOSTAMENTE destruiria a Terra




Então tá... Vegeta tinha o Oozaru na manga. Não usou porque não quis antes (certamente pelo orgulho).

Agora nós vamos aceitar que o Vegeta é BURRO o suficiente para acabar com a própria vida no golpe anterior justamente quando tinha um poder desses à disposição? (lembrando que o Oozaru multiplica o poder dele por 10. Justamente o que classificava ele como o guerreiro número 2 do universo).



Em suma... Vendo tudo em perspectiva e sem avaliar somente partes soltas do roteiro ou fillers da TOEI, fica claro que existia um cuidado mínimo do Toriyama com essa escala de poder. Inserir essa idéia de lutadores com menos de 100 mil de força destruindo planetas só destroça qualquer coerência da fase mais bem elaborada do Toriyama nesse aspecto (considerando somente o Z).
 

Spike Spiegal

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ENTÃO VOCÊS CHAMAM DOOM PARA DANÇAR?

Pois bem... Vamos lá. Uma nova viagem pela deliciosa história de Dragon Ball não fará mal e ainda desperta a nostalgia.


Em primeiro lugar: Se queremos falar dessa questão de poderes e sobre o fato de terem destruído a Lua lá no início, vamos descartar QUALQUER informação que não venha exclusivamente do mangá.

Um incauto dirá: "Puxa Doom... A lua possui 60% da densidade da Terra e por isso..."

E DOOM RESPONDE: NÃO! NÃO E NÃO!

A Lua de Dragon Ball pode ter esse tamanho ou não passar de um pedaço de rocha flutuante habitada por coelhos. Impossível usar a proporção conhecida como parâmetro para o universo de fantasia do Toriyama.




Não vamos também partir do pré-suposto que qualquer coisa foi feita só para enrolar ou para criar um drama artificial e gratuito. Isso é mera especulação, pois pela quantidade de acontecimentos em Dragon Ball, percebe-se facilmente a agilidade e a criatividade do Toriyama ao conduzir a história (não seria o sucesso que é se isso não fosse verdade).


Dito isso, vamos ao mangá.

E para ir ao mangá, temos que buscar uma tradução decente (infelizmente essa aí do Unionmangas não é. Justamente por isso pego sempre a versão digitalizada do que foi publicado no Brasil).

Começando pelo momento em que Freeza vai destruir o planeta:


A afirmação que todos já sabemos: Ele sobrevive no espaço.

Em seguida ele fica admirado, pois seu poder não foi o suficiente. "Pegou leve". Isso implica que ele deveria ter usado mais poder para destruir tudo (isso com ele na forma final). Passa longe de ser algo simples. Em seguida Goku FAZ UMA PERGUNTA (diferente da outra tradução onde a frase é uma afirmação). Goku ACHA que ele ficou com medo de ser pego pela explosão. Freeza não confirma essa suspeita:







Pouco depois Freeza resolve usar o seu poder máximo e GOku diz o óbvio:




Bastava Freeza fazer um segundo ataque para destruir tudo, mas nesse momento Freeza resolve usar o máximo de poder, pois mesmo que isso dure pouco, agora ele tem a garantia de que Goku não sobreviveria mesmo que Freeza seja derrotado.

Tudo isso ilustra o quanto a destruição de um planeta é algo muito mais complicado do que a Toei fez parecer. Nesse momento da luta Freeza já tinha ultrapassado o poder de 10 milhões!!! (o número exato tenho que procurar).

Como na fase do Cell os poderes são ainda maiores, torna-se trivial se preocupar com a preservação do planeta (algo que obviamente não ocorre em momento nenhum das lutas em Namek).







Agora vamos voltar ao Vegeta lá na luta contra o GOku.

Olha o que ocorre logo após o Vegeta sobreviver a reversão feita pelo Goku do próprio golpe que SUPOSTAMENTE destruiria a Terra




Então tá... Vegeta tinha o Oozaru na manga. Não usou porque não quis antes (certamente pelo orgulho).

Agora nós vamos aceitar que o Vegeta é BURRO o suficiente para acabar com a própria vida no golpe anterior justamente quando tinha um poder desses à disposição? (lembrando que o Oozaru multiplica o poder dele por 10. Justamente o que classificava ele como o guerreiro número 2 do universo).



Em suma... Vendo tudo em perspectiva e sem avaliar somente partes soltas do roteiro ou fillers da TOEI, fica claro que existia um cuidado mínimo do Toriyama com essa escala de poder. Inserir essa idéia de lutadores com menos de 100 mil de força destruindo planetas só destroça qualquer coerência da fase mais bem elaborada do Toriyama nesse aspecto (considerando somente o Z).
Na verdade, é tudo só falta de coerência do Toriyama mesmo. O próprio Vegeta se intitulou "O mais forte do universo" ou coisa assim quando lutou com o Goku e logo depois apareceu uma gama de lutadores muito mais fortes que ele mesmo.
 

doutordoom

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Na verdade, é tudo só falta de coerência do Toriyama mesmo. O próprio Vegeta se intitulou "O mais forte do universo" ou coisa assim quando lutou com o Goku e logo depois apareceu uma gama de lutadores muito mais fortes que ele mesmo.
Spike... É muito fácil se deixar levar por lembranças de fillers e cair nas repetições infindáveis ditas na internet sobre a incoerência de Dragon Ball.

De fato, como qualquer obra de fantasia, temos problemas na história. Todavia, acho um grande desrespeito ao trabalho do Toriyama simplesmente simplificar todo o roteiro a uma grande coleção de incoerências.

Dito isso, minha lembrança clara sobre o Vegeta é que ele se coloca como o segundo mais poderoso. E isso estava 100% correto, pois o nível máximo dele na forma normal era de 18.000. Como Oozaru ele chegava a 180.000, um valor abaixo apenas do Freeza.


Darei uma nova olhada na batalha dele com Goku só para confirmar.




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Spike Spiegal

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Spike... É muito fácil se deixar levar por lembranças de fillers e cair nas repetições infindáveis ditas na internet sobre a incoerência de Dragon Ball.

De fato, como qualquer obra de fantasia, temos problemas na história. Todavia, acho um grande desrespeito ao trabalho do Toriyama simplesmente simplificar todo o roteiro a uma grande coleção de incoerências.

Dito isso, minha lembrança clara sobre o Vegeta é que ele se coloca como o segundo mais poderoso. E isso estava 100% correto, pois o nível máximo dele na forma normal era de 18.000. Como Oozaru ele chegava a 180.000, um valor abaixo apenas do Freeza.


Darei uma nova olhada na batalha dele com Goku só para confirmar.




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O poder dele como Oozaru chegava a 180000? Não lembro disso, tal como não lembro dele se dizendo o "segundo" mais forte.

E não podemos nos esquecer que estamos falando de um autor que assumidamente escrevia com base em improviso. Não é uma questão de desrespeito ao meu ver.
 

doutordoom

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O poder dele como Oozaru chegava a 180000? Não lembro disso, tal como não lembro dele se dizendo o "segundo" mais forte.

E não podemos nos esquecer que estamos falando de um autor que assumidamente escrevia com base em improviso. Não é uma questão de desrespeito ao meu ver.
Vi aqui. De fato Vegeta não só diz que era o Saiyajin mais forte como também o Guerreiro mais forte do universo. Mais do que dizer, ele pensa isso. Logo, tudo indica que Freeza sequer havia sido criado nesse momento. Depois coloco imagens.


Sobre o Oozaru é isso mesmo. Ele fala que o poder dele nessa forma é multiplicado por dez. Logo, o máximo seria 180.000, o que deixa ele abaixo só do Freeza. Também vou colocar imagens depois.

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fedps

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Em primeiro lugar: Se queremos falar dessa questão de poderes e sobre o fato de terem destruído a Lua lá no início, vamos descartar QUALQUER informação que não venha exclusivamente do mangá.

Um incauto dirá: "Puxa Doom... A lua possui 60% da densidade da Terra e por isso..."

E DOOM RESPONDE: NÃO! NÃO E NÃO!

A Lua de Dragon Ball pode ter esse tamanho ou não passar de um pedaço de rocha flutuante habitada por coelhos. Impossível usar a proporção conhecida como parâmetro para o universo de fantasia do Toriyama.




Não vamos também partir do pré-suposto que qualquer coisa foi feita só para enrolar ou para criar um drama artificial e gratuito. Isso é mera especulação, pois pela quantidade de acontecimentos em Dragon Ball, percebe-se facilmente a agilidade e a criatividade do Toriyama ao conduzir a história (não seria o sucesso que é se isso não fosse verdade).


Dito isso, vamos ao mangá.

E para ir ao mangá, temos que buscar uma tradução decente (infelizmente essa aí do Unionmangas não é. Justamente por isso pego sempre a versão digitalizada do que foi publicado no Brasil).

Começando pelo momento em que Freeza vai destruir o planeta:


A afirmação que todos já sabemos: Ele sobrevive no espaço.

Em seguida ele fica admirado, pois seu poder não foi o suficiente. "Pegou leve". Isso implica que ele deveria ter usado mais poder para destruir tudo (isso com ele na forma final). Passa longe de ser algo simples. Em seguida Goku FAZ UMA PERGUNTA (diferente da outra tradução onde a frase é uma afirmação). Goku ACHA que ele ficou com medo de ser pego pela explosão. Freeza não confirma essa suspeita:







Pouco depois Freeza resolve usar o seu poder máximo e GOku diz o óbvio:




Bastava Freeza fazer um segundo ataque para destruir tudo, mas nesse momento Freeza resolve usar o máximo de poder, pois mesmo que isso dure pouco, agora ele tem a garantia de que Goku não sobreviveria mesmo que Freeza seja derrotado.

Tudo isso ilustra o quanto a destruição de um planeta é algo muito mais complicado do que a Toei fez parecer. Nesse momento da luta Freeza já tinha ultrapassado o poder de 10 milhões!!! (o número exato tenho que procurar).

Como na fase do Cell os poderes são ainda maiores, torna-se trivial se preocupar com a preservação do planeta (algo que obviamente não ocorre em momento nenhum das lutas em Namek).







Agora vamos voltar ao Vegeta lá na luta contra o GOku.

Olha o que ocorre logo após o Vegeta sobreviver a reversão feita pelo Goku do próprio golpe que SUPOSTAMENTE destruiria a Terra




Então tá... Vegeta tinha o Oozaru na manga. Não usou porque não quis antes (certamente pelo orgulho).

Agora nós vamos aceitar que o Vegeta é BURRO o suficiente para acabar com a própria vida no golpe anterior justamente quando tinha um poder desses à disposição? (lembrando que o Oozaru multiplica o poder dele por 10. Justamente o que classificava ele como o guerreiro número 2 do universo).



Em suma... Vendo tudo em perspectiva e sem avaliar somente partes soltas do roteiro ou fillers da TOEI, fica claro que existia um cuidado mínimo do Toriyama com essa escala de poder. Inserir essa idéia de lutadores com menos de 100 mil de força destruindo planetas só destroça qualquer coerência da fase mais bem elaborada do Toriyama nesse aspecto (considerando somente o Z).
Pra mim a pergunta do Goku foi retórica, de qualquer forma eu nem tô discutindo a possibilidade de destruir planetas, só falei que ele não destruiu de imediato porque se controlou/manerou na força, apenas isso.
E concordo que a tradução da Union não é garantia de estar certa, mas nem a da Panini pode estar 100% correta, japonês é um troço do capeta que pode ter várias interpretações. O ideal seria pegar a RAW e traduzir nós mesmo, me lembre aqui daqui uns 20 anos (tempo necessário pra eu ser fluente em JP) que faço isso :klol
 

doutordoom

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Pra mim a pergunta do Goku foi retórica, de qualquer forma eu nem tô discutindo a possibilidade de destruir planetas, só falei que ele não destruiu de imediato porque se controlou/manerou na força, apenas isso.
E concordo que a tradução da Union não é garantia de estar certa, mas nem a da Panini pode estar 100% correta, japonês é um troço do capeta que pode ter várias interpretações. O ideal seria pegar a RAW e traduzir nós mesmo, me lembre aqui daqui uns 20 anos (tempo necessário pra eu ser fluente em JP) que faço isso :klol
Eu obviamente confio muito mais na tradução Panini, pois estamos falando de trabalho profissional.

E eu entendi sua colocação, mas eu usei a história e a tradução mais confiável justamente pra mostrar que Freeza não destruiu o planeta por não ter utilizado a quantidade de energia correta. Se Vegeta com 18 mil podia destruir um planeta Freeza com mais de 10 milhões bastaria espirrar pra fazer o mesmo. Obviamente essa cena mostra que não é assim. Destruir um planeta não era algo trivial nem para um personagem dezenas de vezes mais poderoso que Vegeta.


Pouco depois Freeza poderia acelerar o processo de destruição, mas prefere lutar. O importante aqui é que nada foi planejado por ele.


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Spike Spiegal

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Eu obviamente confio muito mais na tradução Panini, pois estamos falando de trabalho profissional.

E eu entendi sua colocação, mas eu usei a história e a tradução mais confiável justamente pra mostrar que Freeza não destruiu o planeta por não ter utilizado a quantidade de energia correta. Se Vegeta com 18 mil podia destruir um planeta Freeza com mais de 10 milhões bastaria espirrar pra fazer o mesmo. Obviamente essa cena mostra que não é assim. Destruir um planeta não era algo trivial nem para um personagem dezenas de vezes mais poderoso que Vegeta.


Pouco depois Freeza poderia acelerar o processo de destruição, mas prefere lutar. O importante aqui é que nada foi planejado por ele.


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Novamente: incoerência de um autor que simplesmente improvisava pra escrever a história. Improvisava bem, mas cometia equívocos no processo.

Se seguirmos a lógica dos níveis de poder de luta com coerência, nenhuma das lutas que se passou na Terra a partir da Saga dos Androides poderia passar batida de destruir o planeta. Com um espirro qualquer personagem do nível do Vegeta a partir da Saga dos Androides teria capacidade pra destruir o planeta todo.
Só não aconteceu porque o Toriyama não quis.
 

doutordoom

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Novamente: incoerência de um autor que simplesmente improvisava pra escrever a história. Improvisava bem, mas cometia equívocos no processo.

Se seguirmos a lógica dos níveis de poder de luta com coerência, nenhuma das lutas que se passou na Terra a partir da Saga dos Androides poderia passar batida de destruir o planeta. Com um espirro qualquer personagem do nível do Vegeta a partir da Saga dos Androides teria capacidade pra destruir o planeta todo.
Só não aconteceu porque o Toriyama não quis.
Bom... Se você quer colocar tudo na conta da incoerência... Não existe mais o que dizer. Eu mostrei que Vegeta claramente blefou, mostrei que Freeza é o primeiro personagem que destrói um planeta e mesmo assim não faz isso tranquilamente e mostrei que a partir da fase do Cell existe a preocupação em relação a isso. É um universo de fantasia. Funciona da maneira que o autor quer.

É importante notar também que o nível de poder de Dragon Ball Z vai crescendo de enormemente na fase do Freeza ( personagens com saltos de poder de 40 vezes mais fortes do que no início da fase e até muito mais), mas reduz o crescimento drasticamente da fase do Cell em diante. De um nível pro outro o personagem se torna duas vezes mais forte ou até menos que isso. Mais do que suficiente.


Enfim, cada um vê da maneira que quer, mas os elementos do universo ficcional do Toriyama são razoavelmente bem desenvolvidos se você se atenta a todos esses detalhes.

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Spike Spiegal

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Bom... Se você quer colocar tudo na conta da incoerência... Não existe mais o que dizer. Eu mostrei que Vegeta claramente blefou, mostrei que Freeza é o primeiro personagem que destrói um planeta e mesmo assim não faz isso tranquilamente e mostrei que a partir da fase do Cell existe a preocupação em relação a isso. É um universo de fantasia. Funciona da maneira que o autor quer.

É importante notar também que o nível de poder de Dragon Ball Z vai crescendo de enormemente na fase do Freeza ( personagens com saltos de poder de 40 vezes mais fortes do que no início da fase e até muito mais), mas reduz o crescimento drasticamente da fase do Cell em diante. De um nível pro outro o personagem se torna duas vezes mais forte ou até menos que isso. Mais do que suficiente.


Enfim, cada um vê da maneira que quer, mas os elementos do universo ficcional do Toriyama são razoavelmente bem desenvolvidos se você se atenta a todos esses detalhes.

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Você não mostrou que o Vegeta realmente blefou.

E o crescimento de poder na saga Freeza chega ao ápice com o Super Saiyajin, que tem 150 milhões de poder de luta enquanto no início do Z o Goku tinha 8000 e chegava no máximo em 32000 com o Kaioken aumentado 4 vezes. Isso é um aumento muito maior que 40 vezes.

Na Saga Cell os poderes de luta pararam de ser catalogados, mas embora o aumento tenha sido proporcionalmente menor, ainda houveram níveis de poder extremamente exagerados ali, se comparar com o início da série.
 

doutordoom

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Você não mostrou que o Vegeta realmente blefou.

E o crescimento de poder na saga Freeza chega ao ápice com o Super Saiyajin, que tem 150 milhões de poder de luta enquanto no início do Z o Goku tinha 8000 e chegava no máximo em 32000 com o Kaioken aumentado 4 vezes. Isso é um aumento muito maior que 40 vezes.

Na Saga Cell os poderes de luta pararam de ser catalogados, mas embora o aumento tenha sido proporcionalmente menor, ainda houveram níveis de poder extremamente exagerados ali, se comparar com o início da série.
Fase do Cell eu me baseio no guia oficial. Diferença entre níveis de Saiyajins passa a ser nessa proporção de dobro ou menos. Convenhamos... Mais do que suficiente.

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fedps

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Eu obviamente confio muito mais na tradução Panini, pois estamos falando de trabalho profissional.

E eu entendi sua colocação, mas eu usei a história e a tradução mais confiável justamente pra mostrar que Freeza não destruiu o planeta por não ter utilizado a quantidade de energia correta. Se Vegeta com 18 mil podia destruir um planeta Freeza com mais de 10 milhões bastaria espirrar pra fazer o mesmo. Obviamente essa cena mostra que não é assim. Destruir um planeta não era algo trivial nem para um personagem dezenas de vezes mais poderoso que Vegeta.


Pouco depois Freeza poderia acelerar o processo de destruição, mas prefere lutar. O importante aqui é que nada foi planejado por ele.


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Acho que agora entendi melhor o que tu quer dizer.

Concordo plenamente que tem que confiar mais em uma tradução profissional, a chance de ter problemas é muito menor.

E só pra concluir, fui atrás da RAW só pra ter uma ideia do que tava escrito e percebi que o Goku não faz uma pergunta que nem na tradução da Panini. Isso muda alguma coisa? Claro que não, traduzir um mangá não é apenas fazer JP-PT literalmente, ocorrem adaptações pra melhorar o entendimento do público. Só trouxe isso pra caso alguém ficasse curioso.
 
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Os áudios tanto do encerramento quanto da abertura não tem problema nenhum, é problema da compressão do Youtube ou da qualidade do arquivo de quem postou no Youtube mesmo.

A dublagem conseguiu deixar os dois episódios do Gohan bem melhores. Ri muito quando o Jaco chamou o Gohan de filho nerdão do Goku. Na legenda da Crunchyroll usaram medíocre mas nerdão ficou melhor.

Ri também do Goku chamando a Vovó Uranai de Vovó Urina. :kkk

E o Whis no final do primeiro episódio do torneio perguntou se o Bills estava "suave na nave". :lolwtf
__________________

Foi confirmado dias atrás que vai ter um capítulo sobre o filme lançado no começo de dezembro - provavelmente feito pelo Toyotaro. Além disso, tem um boato rolando que o anime vai ter sua volta confirmada também em dezembro, em um evento no dia 20 (se não me engano). Estão suspeitando disso porque o filme saí 6 dias antes do evento, então não deve ser nada relacionado ao filme.
 


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