Abandonei a outerspace
Bam-bam-bam
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É a mesmisse de sempre. Cai, ressucita, power up. Repete. A editora não quer muita história, quer só brigas.
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E é uma situação em que ele parece ter ido pra sempre, nao é como alguem morrer sabendo que existem esferas do dragão
Só queria que isso fosse um gancho para um arco dos dragões a lá GT só que versão Super, mas que dessa vez, tivesse uma execução decente.Quer dizer, as super esferas ja reviveram vários universos apagados pelo próprio Zeno, daí a reviver o anjinho caçula é um pulo.
Quer dizer, as super esferas ja reviveram vários universos apagados pelo próprio Zeno, daí a reviver o anjinho caçula é um pulo.
Pode até ser mas o que transpareceu pela explicação do Whis é que os anjos são uma forma de vida diferente.
Não sei se as super esferas podem reviver anjos não hein. Tem que ver onde ambos estão na hierarquia e talz.
Não exatamente, ele apenas não mata porque gosta de ter uma boa luta, não se trata de ser um santo, até porque ele já fez um genocídio na red ribbon quando era criança, essa atitude dele de evitar matar o adversário continuou a se repetir mesmo depois do Freeza.64: Goku deu alguns soquinhos, todo mundo puxou o saquinho e agora ele vai agir propositalmente que nem idiota para o vilão inventar alguma coisa, vai ver ele rouba energia do Beerus.
Essa era uma lição que o Goku tinha aprendido na saga do Freeza, na saga do Cell e do Buu ele não teve problemas em matar ou pelo menos tentar matar, o Goku era um personagem inocente, não um santo.
Não exatamente, ele apenas não mata porque gosta de ter uma boa luta, não se trata de ser um santo, até porque ele já fez um genocídio na red ribbon quando era criança, essa atitude dele de evitar matar o adversário continuou a se repetir mesmo depois do Freeza.
No mais Dragon Ball sempre tem umas reviravoltas malucas nos finais de suas sagas, vou esperar pra ver o que vai acontecer antes de julgar.
Eu gostaria de ver uma saga no estilo de Namekusei. Essas de DBS parecem mini fillers, além de previsíveis.
Em momentos de comédia e slide of life o Goku no Super realmente se mostra mais bobo e inocente do que era no Z.O meu ponto é que a versão Goku do Super regrediu o personagem em muitos sentidos, desde a inteligência geral dele, a seriedade e filosofia do mesmo, ele nunca vai matar um adversário em sangue frio, mas essa lição ele aprendeu com o Raditz e com o Freeza (que ele tentou matar de vez quando foi traído), você não pode abrir a guarda contra esse tipo de inimigo, se você não lutar com tudo, eles vão virar o jogo de qualquer maneira, como sempre fizeram, alias recentemente foi assim no filme do Freeza.
Em momentos de comédia e slide of life o Goku no Super realmente se mostra mais bobo e inocente do que era no Z.
Agora não lutar com tudo de cara, deixar a guarda baixa e dar oportunidade pro vilão virar a luta, é algo que o Goku fez durante o Z inteiro, algo que inclusive os vilões também fazem, isso é um traço do personagem e não apenas uma decisão de roteiro, nesse aspecto não houve mudança em relação ao Z.
O que podemos questionar aqui é o fato do anime estar repetindo isso por tantas vezes. Tipo, sério que precisamos ver o Goku mais uma vez amansando e dando oportunidade pro vilão da história?
Curiosamente o Goku que costumava lutar com tudo de cara e não poupava os vilões era o Goku criança na fase clássica, quando virou adulto e começou essa fase Saiyajin de orgulho e gosto por lutas em excesso, ficou como nós conhecemos hoje.
Dar uma semente dos deuses pro Cell, e deixar o Buu gordo solto na terra foram atitudes bem mais estúpidas do que deixar o Moro se levantar.O Goku tinha aprendido a não deixar os inimigos levantarem durante os combates, contra o Cell e o Kid Buu ele não deu nenhuma margem para isso, até porque ele sabia que o Kid Buu iria renascer, fora dos combates ele sempre vai tomar decisões tolas como deixar o dr.gero criar os andróides ou deixar o Buu gordo como problema para os vivos.
Óbvio que plot twist é a essência da serie, mas o fato é que é muito pobre girar o roteiro em cima disso na última hora, o Toyotaro fez exatamente a mesma coisa com o Vegeta 2 ou 3 capítulos atrás.
Dar uma semente dos deuses pro Cell, e deixar o Buu gordo solto na terra foram atitudes bem mais estúpidas do que deixar o Moro se levantar.
O que o Goku quer fazer aí com o Moro é um acerto de contas, ele não tá satisfeito com o desfecho da luta até aqui, vou esperar pra ver como eles vão fechar isso pra poder julgar, vamos ver o que o "lutar como um terráqueo" significa aqui.
ou o Moro de algum modo pegar a energia do Bills ou do Goku e escapar
O Merus destruiu os cristais justamente pra não ocorrer isso. E roubar energia do burro até vai, mas tentar fazer o mesmo com o Bills é pedir pra ser evaporado.
O Merus destruiu os cristais justamente pra não ocorrer isso. E roubar energia do burro até vai, mas tentar fazer o mesmo com o Bills é pedir pra ser evaporado.
Dar uma semente dos deuses pro Cell, e deixar o Buu gordo solto na terra foram atitudes bem mais estúpidas do que deixar o Moro se levantar.
O que o Goku quer fazer aí com o Moro é um acerto de contas, ele não tá satisfeito com o desfecho da luta até aqui, vou esperar pra ver como eles vão fechar isso pra poder julgar, vamos ver o que o "lutar como um terráqueo" significa aqui.
ele não deu margem para eles se levantarem
Semente dos deuses pro Cell.
No anime sim, até porque adicionaram uma cena do Gohan mostrando por um breve momento o poder do SSJ2 para o Goku durante o treinamento. Mas no mangá não teve essa cena, o Goku simplesmente utilizou um cálculo exato em uma situação que tinha várias variáveis. Ele simplesmente chutou: Gohan base + raiva = muito mais forte, então Gohan Super Saiyajin + raiva = muito mais forte. Essa situação não era 1 + 1 = 2, tinha muitas variáveis envolvidas e o resultado poderia ser outro. A cena do anime complementou muito toda a situação, sem ela o Goku fica como um retardado total que apostou tudo em uma força desconhecida que o filho ganharia ficando com raiva.Ele sabia que o Cell não chegava perto do poder real do Gohan, com ou sem semente.
No anime sim, até porque adicionaram uma cena do Gohan mostrando por um breve momento o poder do SSJ2 para o Goku durante o treinamento. Mas no mangá não teve essa cena, o Goku simplesmente utilizou um cálculo exato em uma situação que tinha várias variáveis. Ele simplesmente chutou: Gohan base + raiva = muito mais forte, então Gohan Super Saiyajin + raiva = muito mais forte. Essa situação não era 1 + 1 = 2, tinha muitas variáveis envolvidas e o resultado poderia ser outro. A cena do anime complementou muito toda a situação, sem ela o Goku fica como um retardado total que apostou tudo em uma força desconhecida que o filho ganharia ficando com raiva.
64: Goku deu alguns soquinhos, todo mundo puxou o saquinho e agora ele vai agir propositalmente que nem idiota para o vilão inventar alguma coisa, vai ver ele rouba energia do Beerus.
Essa era uma lição que o Goku tinha aprendido na saga do Freeza, na saga do Cell e do Buu ele não teve problemas em matar ou pelo menos tentar matar, o Goku era um personagem inocente, não um santo.
No anime sim, até porque adicionaram uma cena do Gohan mostrando por um breve momento o poder do SSJ2 para o Goku durante o treinamento. Mas no mangá não teve essa cena, o Goku simplesmente utilizou um cálculo exato em uma situação que tinha várias variáveis. Ele simplesmente chutou: Gohan base + raiva = muito mais forte, então Gohan Super Saiyajin + raiva = muito mais forte. Essa situação não era 1 + 1 = 2, tinha muitas variáveis envolvidas e o resultado poderia ser outro. A cena do anime complementou muito toda a situação, sem ela o Goku fica como um retardado total que apostou tudo em uma força desconhecida que o filho ganharia ficando com raiva.
Nem o Toryiama é la tão bom assim. Não emplacou nada depois da saga do Boo "em questões de mangás e tals" e a saga do Boo é cheia de altos e baixos. Acho até o torneio do poder uma saga dígna, melhor que a Boo e inferior a Cell, por exemplo. Só o final que foi cagadoE no fim essa fase é um grande repeteco de tudo que existia de clássico no Z até a fase do Freeza. Não é ruim, mas não é nada empolgante. Muitas oportunidades perdidas. E como o Hunter falou, o Toyotaro não tem a mesma habilidade do Toriyama para conduzir as coisas. Então temos bons momentos alternando com momentos pobres e várias oportunidades perdidas por uma completa falta de ousadia.
Todavia, creio que o anime fará muito bom proveito de tudo que o Toyotaro criou com algumas modificações.
Olha... Já deu essa luta com Moro. Se o Toyotaro ainda estender ela mais fazendo o que você disse aí será uma grande erro. Sei lá qual é o objetivo de "lutar como um terrestre", mas que seja pra finalizar logo essa história.
A cena é bacana, mas não essencial aí. Ele treinou com Gohan então é muito lógico que ele tenha visto o verdadeiro poder dele. Goku é ingênuo, mas não é burro. A falha do plano dele foi a de se esquecer de conversar como o Gohan como o próprio Piccolo apontou no início da luta. Quando Gohan se revela o mesmo Piccolo admite que Goku estava certo. Qualquer guerreiro Z tem essa capacidade de avaliar poder de luta e não faria o menor sentido Goku não ter visto o poder do Gohan durante o treinamento. Pra fechar a estratégia ele lutou primeiro e usou poder máximo para ver se tinha condições de vencer e para que Gohan observasse o inimigo. Goku também se certifica com Gohan de que o garoto não se sentiu nada impressionado com os movimentos de Cell.
Então isso justifica perfeitamente a semente dos deuses para Cell dentro do pensamento do Goku de querer ver o filho vencer o adversário no máximo do poder. É o orgulho de um pai guerreiro.
Existem um monte de decisões questionáveis aí do Goku relacionadas ao futuro da Terra e ao perigo que ele acaba causando. Mas sinceramente, eu gosto é disso mesmo. Ele nunca foi o herói clássico. É um cara que pensa na luta primeiro e tem o seu orgulho de lutador. É assim que o personagem sempre foi e é esse o diferencial dele. Se for pra fazer diferente sai da essência do personagem. A parte da evolução dele é bem representada no desejo de que a nova geração cuide da Terra pra ele até que na saga do Boo tudo dependa dele e dos amigos que ele fez durante sua jornada.
No Super o mangá é menos problemático que o anime que parece esquecer toda evolução dele.
Nem o Toryiama é la tão bom assim. Não emplacou nada depois da saga do Boo "em questões de mangás e tals" e a saga do Boo é cheia de altos e baixos. Acho até o torneio do poder uma saga dígna, melhor que a Boo e inferior a Cell, por exemplo. Só o final que foi cagado
Eu acho que o Toriyama não é bom, mas ótimo. Eu tinha uma visão de que a saga do Boo era um ponto fraco dele, mas anos de discussão aqui, principalmente com o @Irregular Hunter mostraram que é uma desconstrução do próprio universo de Dragon Ball até ali. É uma característica dele criar e frustrar expectativas, mas na saga do Boo ele vira as regras do avesso e conduz tudo para um grande final. Pra um autor fazer isso ele precisa ter muita consciência da própria obra.
Ele também erra bastante ao longo de Dragon Ball, mas criar algo como ele criou com uma produção praticamente ininterrupta durante uma década é para poucos. Sinceramente, não li nada dele após Dragon Ball, mas a maioria dos autores atinge seu clímax em algum momento da carreira e depois é ladeira abaixo. São raras e notáveis as exceções. Alguém capaz de criar uma obra tão influente e conhecida como Dragon Ball realmente não precisa emplacar mais nenhum grande sucesso na vida.