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[Dragon Ball Super + adaptação em MANGA] -- Fim da saga do Torneio do Poder

Que nota você daria para o anime?


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Billy_louco

Mil pontos, LOL!
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Sobre o filme, eu mantenho a mesma opinião que tenho sobre todos os filme da Toei, todos com exatamente o mesmo roteiro e resolvidos com uma gimmick, o que é o resultado obvio pelo curto tempo de duração, só acho o cumulo eles terem chegado no ponto onde não tem mais nada interessante para criar do que reaproveitar filmes que por algum motivo, talvez a boa animação, eram populares com seres humanos ruins a fanbase da serie.



Em relação ao nível de poder, é a armadilha que eu já comentava na época da batalha dos deuses, eles inventaram esse ritual maluco para o Goku e o Vegeta alcançarem o Ki divino, se igualarem e se diferenciarem do resto do elenco, o que é justo caso estivessem enfrentando deuses ou rivais nas mesmas condições, mas infelizmente na pratica foi só uma desculpa para colorir de outra cor o cabelo dos personagens, na pratica todos os antagonistas conseguem se aproximar ou se igualar a eles apenas por evolução natural de poder.

O que por sinal... sempre foi a mecânica principal da serie, com tempo de treinamento os protagonistas sempre ficaram mais fortes, invertendo isso para os antagonistas... apenas faz os protagonistas parecerem incompetentes e que só conseguem ficar mais fortes usando gimmicks.

Alias, é como eu disse não faz tanto tempo, UI é outra armadilha, já começou a ser ignorado, esquecido, vai eventualmente ser superado por outra forma e virar gimmick de filme, simplesmente é outra mecânica estúpida que vai contra as próprias intenções da TOEI de continuar a serie.










O uso da ciência sempre foi um tema recorrente na serie, provavelmente o Toriyama indagou se o leitor imaginaria que novas ameaças viriam do espaço, então acredito que tenha sido uma escolha bem proposital nesse caso.

Eu nem acho que realmente careça de explicações, por mais que a tecnologia humana seja primitiva, Bulma e Dr. Gero são exceções, alias os androides são tão complexos que nem a Bulma conseguiu entende-los completamente, enquanto puramente especulativo, o próprio Dr. Gero pode ter se aproveitado de tecnologia das forças do Freeza.

No caso do dialogo do Dr. Gero, eu simplesmente acho que o Dr. Gero começou a trabalhar com projeções depois da batalha do Goku e Vegeta, enquanto o computador continuou coletando dados dos guerreiros independentemente, inclusive por um dialogo do Cell e pelo nível do Kamehameha inicial dele, é entendido que o computador parou de coletar informações dos saiyajins relativamente cedo.
UI sim é gimmick e ficou muito mal realizada a transformação no Anime, uma genki dama, sem seres vivos ao redor fez o UI, tosco, o ki divino é tosco e sem sentido, no batalha dos deuses mostra que é top foda, Bills humilhando o Goku SSJ3 com peteleco, depois qualquer um tem KI no nivel divino,

Mas o MANGA fez um ótimo trabalho com um único quadrinho sobre o UI, que seria o objetivo do Goku desde que ele era pivete como , que é o ponto máximo dele como artista marcial e não como sayajin, que é praticamente o que todos os mestres dele falaram, é uma grande pena que não colocaram isso no anime, pra mim muda todo significado do UI, de só um power up que o Whis ensinou, pra algo que o Goku foi treinado a vida inteira pra fazer

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x-eteano

Bam-bam-bam
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Dubladora da Bulma posta foto de Biquíni e Otakus BRs ficam Ouriçados
21-01-2019 Hoss 26 Comments Dragon Ball

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Dubladora-da-Bulma-posta-foto-de-Biquini-e-Otakus-BRs-ficam-de-piupiu-duro.jpg

Dubladora da Bulma posta foto de Biquíni e Otakus BRs ficam Ouriçados
Pessoal que não consegue controlar a barraca
A dubladora brasileira da Bulma, Tânia Gaidarji, publicou esta foto na sua página do Facebook no dia 19 de Janeiro:


E os otakus BRs se ouriçaram, ficaram de barraca armada e começaram a comentar em peso na foto dela
Untitled.png

Untitled-1.png

Untitled-2.png


E lá se vão os comentários e comentários. Tânia vendo tudo isso comentou em sua foto:
bbf04294-e79a-4afd-acf3-a5d0e76a97f7.jpg

E ela ainda zuou depois postando isso:

Depois ela fez uma live, teve algumas pessoas falando que isso que ela sofreu foi machismo, teve gente falando sobre feminismo na live dela e nas fotos enfim, acontece que ela aparentemente levou tudo na zuera e de boa.
Mas cacete galera, se controla aí.

Agradecimentos a galera do grupo do whats da VSA, que me mostrou isso.

https://vocesabianime.com/2019/01/d...-de-biquini-e-otakus-brs-ficam-ouricados.html
 

LcsPls

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Dubladora da Bulma posta foto de Biquíni e Otakus BRs ficam Ouriçados
21-01-2019 Hoss 26 Comments Dragon Ball

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Dubladora da Bulma posta foto de Biquíni e Otakus BRs ficam Ouriçados
Pessoal que não consegue controlar a barraca
A dubladora brasileira da Bulma, Tânia Gaidarji, publicou esta foto na sua página do Facebook no dia 19 de Janeiro:


E os otakus BRs se ouriçaram, ficaram de barraca armada e começaram a comentar em peso na foto dela
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Untitled-2.png


E lá se vão os comentários e comentários. Tânia vendo tudo isso comentou em sua foto:
bbf04294-e79a-4afd-acf3-a5d0e76a97f7.jpg

E ela ainda zuou depois postando isso:

Depois ela fez uma live, teve algumas pessoas falando que isso que ela sofreu foi machismo, teve gente falando sobre feminismo na live dela e nas fotos enfim, acontece que ela aparentemente levou tudo na zuera e de boa.
Mas cacete galera, se controla aí.

Agradecimentos a galera do grupo do whats da VSA, que me mostrou isso.

https://vocesabianime.com/2019/01/d...-de-biquini-e-otakus-brs-ficam-ouricados.html

O comentário dela kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Ai eu ri demais
 

billpower

Power Poster
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A postagem dela foi engraçada mesmo. Foi uma forma firme de se impor sem ficar de mimimi. Ela tem uns peitões mesmo, mas daí a ficar se derretendo por isso numa mera foto de facebook e como ela bem diz, ficar alardeando isso, é ser loser mesmo.
 

Doutor Sono

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DB Super começou bem problematico com aquela animação meia boca, mas desde o torneio do poder vem se mostrando bem superior ao GT. O filme do Broly deu mais uma amostra disso com uma das melhores lutas da franquia e uma boa introdução do personagem no cânone, olha só como DBGT introduziu os personagens dos filmes:

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hqdefault.jpg
 

M3troid

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DB Super começou bem problematico com aquela animação meia boca, mas desde o torneio do poder vem se mostrando bem superior ao GT. O filme do Broly deu mais uma amostra disso com uma das melhores lutas da franquia e uma boa introdução do personagem no cânone, olha só como DBGT introduziu os personagens dos filmes:

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Filler dentro de filler. Issaí, Toei. :klol
 


Dig Joy

Vem brincar comigo!
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Finalmente a Cartoon Fela, vai voltar com DBS...
Hoje tem reprise do 109-110.

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Flame Vicious

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UI sim é gimmick e ficou muito mal realizada a transformação no Anime, uma genki dama, sem seres vivos ao redor fez o UI, tosco, o ki divino é tosco e sem sentido, no batalha dos deuses mostra que é top foda, Bills humilhando o Goku SSJ3 com peteleco, depois qualquer um tem KI no nivel divino,

Mas o MANGA fez um ótimo trabalho com um único quadrinho sobre o UI, que seria o objetivo do Goku desde que ele era pivete como , que é o ponto máximo dele como artista marcial e não como sayajin, que é praticamente o que todos os mestres dele falaram, é uma grande pena que não colocaram isso no anime, pra mim muda todo significado do UI, de só um power up que o Whis ensinou, pra algo que o Goku foi treinado a vida inteira pra fazer

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A Genki Dama não mata pessoas de bom coração. O anime acabou deixando subentendido que o Goku ficou à beira da morte (mas não morto pelo motivo citado) e que o UI pode ser despertado quando se tem o Ki divino e se está à beira da morte.

Sinceramente, o mangá com aquele protótipo de UI que o Kame tem foi horrível.
 

Flame Vicious

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E como o @Dig Joy falou, hoje reprisaram os episódios 109 e 110 no Cartoon, mas felizmente em boa qualidade e sem aqueles erros da primeira exibição.

A gente também pode ouvir agora o 10º encerramento dublado sem erros:




Quem canta é o Raphael Rossatto, dublador do Peter Quill (Chris Pratt) nos filmes dos Guardiões da Galáxia/Vingadores.
 
Ultima Edição:

doutordoom

Lenda da internet
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Sobre o filme, eu mantenho a mesma opinião que tenho sobre todos os filme da Toei, todos com exatamente o mesmo roteiro e resolvidos com uma gimmick, o que é o resultado obvio pelo curto tempo de duração, só acho o cumulo eles terem chegado no ponto onde não tem mais nada interessante para criar do que reaproveitar filmes que por algum motivo, talvez a boa animação, eram populares com seres humanos ruins a fanbase da serie.



Em relação ao nível de poder, é a armadilha que eu já comentava na época da batalha dos deuses, eles inventaram esse ritual maluco para o Goku e o Vegeta alcançarem o Ki divino, se igualarem e se diferenciarem do resto do elenco, o que é justo caso estivessem enfrentando deuses ou rivais nas mesmas condições, mas infelizmente na pratica foi só uma desculpa para colorir de outra cor o cabelo dos personagens, na pratica todos os antagonistas conseguem se aproximar ou se igualar a eles apenas por evolução natural de poder.

O que por sinal... sempre foi a mecânica principal da serie, com tempo de treinamento os protagonistas sempre ficaram mais fortes, invertendo isso para os antagonistas... apenas faz os protagonistas parecerem incompetentes e que só conseguem ficar mais fortes usando gimmicks.

Alias, é como eu disse não faz tanto tempo, UI é outra armadilha, já começou a ser ignorado, esquecido, vai eventualmente ser superado por outra forma e virar gimmick de filme, simplesmente é outra mecânica estúpida que vai contra as próprias intenções da TOEI de continuar a serie.










O uso da ciência sempre foi um tema recorrente na serie, provavelmente o Toriyama indagou se o leitor imaginaria que novas ameaças viriam do espaço, então acredito que tenha sido uma escolha bem proposital nesse caso.

Eu nem acho que realmente careça de explicações, por mais que a tecnologia humana seja primitiva, Bulma e Dr. Gero são exceções, alias os androides são tão complexos que nem a Bulma conseguiu entende-los completamente, enquanto puramente especulativo, o próprio Dr. Gero pode ter se aproveitado de tecnologia das forças do Freeza.

No caso do dialogo do Dr. Gero, eu simplesmente acho que o Dr. Gero começou a trabalhar com projeções depois da batalha do Goku e Vegeta, enquanto o computador continuou coletando dados dos guerreiros independentemente, inclusive por um dialogo do Cell e pelo nível do Kamehameha inicial dele, é entendido que o computador parou de coletar informações dos saiyajins relativamente cedo.
FINALMENTE VOLTOU! Como ousa deixar Doom sozinho aqui nesse hospício virtual!


Está 99% certo em tudo que escreveu! Com certeza se retirou para as cavernas enquanto refletia e aprendia com toda a sabedoria que Doom derramou sobre você por anos a fio!!!


Só erra no fim: Fica claro que Gero estava completamente ciente do trabalho do computador até o embrião do Cell começar a ser desenvolvido. Trunks acha a planta do 17 do lado do computador. Logo, fica claro que a pesquisa com células de Freeza e Could devem ter influenciado as pesquisas com andróides.

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LcsPls

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O rumor que havia saído essa semana sobre ter sido dito no World Screen que animes como Saint Seiya Saintia Sho, Dragon Ball S e One Piece ganhariam novos episódios esse ano foram desmentidos pela TOEI.

Segundo a própria, os relatos "Se quer foram mencionados ou anunciados. Não é verdade, por enquanto."

A única verdade nisso tudo é que a TOEI quer vender/emprestar algum de seus animes (pelo que vi, DBS e Saint Seiya estão incluídos) no NATPE.
 

Flame Vicious

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O rumor que havia saído essa semana sobre ter sido dito no World Screen que animes como Saint Seiya Saintia Sho, Dragon Ball S e One Piece ganhariam novos episódios esse ano foram desmentidos pela TOEI.

Segundo a própria, os relatos "Se quer foram mencionados ou anunciados. Não é verdade, por enquanto."

A única verdade nisso tudo é que a TOEI quer vender/emprestar algum de seus animes (pelo que vi, DBS e Saint Seiya estão incluídos) no NATPE.

O que foi dito é que no presente momento, a Toei não está animando episódios. Mas pode ser que num futuro próximo isso mude.

Aliás, comenta aí o novo encerramento PT.
 

LcsPls

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O que foi dito é que no presente momento, a Toei não está animando episódios. Mas pode ser que num futuro próximo isso mude.

Aliás, comenta aí o novo encerramento PT.
https://sea.ign.com/dragon-ball-sup...l-super-episodes-arent-in-production-at-least
"We can only say that this is not true at the moment," Toei Animation said. "We never mentioned or made any announcement about more episodes to Dragon Ball Super."



Sobre o encerramento, até curti. Na verdade não gostava da música original, mas o Rossato se saiu bem com essa música.
 

doutordoom

Lenda da internet
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O que foi dito é que no presente momento, a Toei não está animando episódios. Mas pode ser que num futuro próximo isso mude.

Aliás, comenta aí o novo encerramento PT.
E eu jurando que já estavam trabalhando nos episódios.

A série não foi um grande sucesso? Qual o motivo para não estarem trabalhando a todo vapor?

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LcsPls

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A série não foi um grande sucesso? Qual o motivo para não estarem trabalhando a todo vapor?

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TOEI só costuma anunciar coisas novas quando tá tudo 100% pronto. Mas normalmente eles deixam material pra ser anunciado já pronto no fim de uma saga;

No caso de SS Saintia Sho é até entendível, já que o anime aparentemente vai alcançar o mangá com 12 episódios. Já em DBS....
 

Flame Vicious

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E eu jurando que já estavam trabalhando nos episódios.

A série não foi um grande sucesso? Qual o motivo para não estarem trabalhando a todo vapor?

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O filme do Broly também nem foi lançado em vários países ainda. Na Europa por exemplo ele ainda não chegou.

Devem esperar a maré baixar pra voltar com força total depois.
 

LcsPls

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O filme do Broly também nem foi lançado em vários países ainda. Na Europa por exemplo ele ainda não chegou.

Devem esperar a maré baixar pra voltar com força total depois.
It's truth. Esqueci que o filme do Broly tá fresquinho ainda. Acho que estão esperando um retorno total do filme pra saber como prosseguirem
 

Irregular Hunter

O BATMAN da internet
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FINALMENTE VOLTOU! Como ousa deixar Doom sozinho aqui nesse hospício virtual!


Está 99% certo em tudo que escreveu! Com certeza se retirou para as cavernas enquanto refletia e aprendia com toda a sabedoria que Doom derramou sobre você por anos a fio!!!


Só erra no fim: Fica claro que Gero estava completamente ciente do trabalho do computador até o embrião do Cell começar a ser desenvolvido. Trunks acha a planta do 17 do lado do computador. Logo, fica claro que a pesquisa com células de Freeza e Could devem ter influenciado as pesquisas com andróides.

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Não necessariamente, a realidade é que não tem como quantificar como o computador analisava essas informações, não tem como por exemplo como saber quanto tempo ele demorava para analisar esses dados e converter em informações que o Dr. Gero poderia utilizar, poderia literalmente levar décadas (como muitos problemas reais levam para ser resolvidos).

Nem temos como determinar pelas informações que temos a cabeça do Dr. Gero naquele momento, é completamente possivel que ele tenha por suas estimativas deduzido que os dados que tinha até certo momento eram suficientes e não era necessário evoluir ainda mais a sua pesquisa, é bom lembrar que ele de fato se equivocou sobre o poder dos personagens, talvez no momento da coleta dos dados do Freeza e do Cold ele simplesmente não tivesse como quantificar o poder deles e se baseou em estimativas.

Não sei sobre as células deles, mas possivelmente a tecnologia tenha influenciado, é bom lembrar que existem variações ainda inexplicáveis entre as linhas de tempos, porque o 16 não existe na outra linha de tempo (talvez nunca tenha sido acordado? Ou talvez simplesmente não tenha sido completado, ou talvez tenha sido destruido?) e porque o 17 e a 18 são mais poderosos? Talvez o Dr. Gero da linha de tempo principal tenha tido maior oportunidade de pesquisar essa tecnologia? Ou talvez o simples fato do Goku ter morrido tenha desmotivado ele a continuar com seus avanços? Justo que o 19 aparentemente nunca existiu nessa outra linha de tempo (mas talvez ele apenas tivesse sido destruído antes do Gohan e da Bulma tomarem conhecimento).
 

doutordoom

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Não necessariamente, a realidade é que não tem como quantificar como o computador analisava essas informações, não tem como por exemplo como saber quanto tempo ele demorava para analisar esses dados e converter em informações que o Dr. Gero poderia utilizar, poderia literalmente levar décadas (como muitos problemas reais levam para ser resolvidos).

Nem temos como determinar pelas informações que temos a cabeça do Dr. Gero naquele momento, é completamente possivel que ele tenha por suas estimativas deduzido que os dados que tinha até certo momento eram suficientes e não era necessário evoluir ainda mais a sua pesquisa, é bom lembrar que ele de fato se equivocou sobre o poder dos personagens, talvez no momento da coleta dos dados do Freeza e do Cold ele simplesmente não tivesse como quantificar o poder deles e se baseou em estimativas.

Não sei sobre as células deles, mas possivelmente a tecnologia tenha influenciado, é bom lembrar que existem variações ainda inexplicáveis entre as linhas de tempos, porque o 16 não existe na outra linha de tempo (talvez nunca tenha sido acordado? Ou talvez simplesmente não tenha sido completado, ou talvez tenha sido destruido?) e porque o 17 e a 18 são mais poderosos? Talvez o Dr. Gero da linha de tempo principal tenha tido maior oportunidade de pesquisar essa tecnologia? Ou talvez o simples fato do Goku ter morrido tenha desmotivado ele a continuar com seus avanços? Justo que o 19 aparentemente nunca existiu nessa outra linha de tempo (mas talvez ele apenas tivesse sido destruído antes do Gohan e da Bulma tomarem conhecimento).
Esses itens inexplicáveis devem ser fruto das mudanças editoriais solicitadas para Toriyama. Até onde sei 19 e 20 foram negados como vilões principais, assim como 16, 17 e 18. Assim, Cell teria sido introduzido com a história em andamento.


O fato é que os diálogos iniciais do Dr. Gero não são coerentes com o nível de poder que ele atinge, principalmente quando ele afirma que não seria possível para Goku e outros terem grandes saltos de poder por causa da idade (totalmente incoerente, pois Goku, Piccolo e Vegeta saem de menos de 30 mil para 150 milhões). Logo, os próprios poderes de 16, 17 e 18 seriam totalmente injustificados dentro dos cálculos feitos por ele.


Como Cell teria sido introduzido depois, fica bem menos mirabolante imaginar que Toriyama só fez um remendo na história ao garantir que Gero estava sim acompanhando as pesquisas com Cell. Sem muitas conjecturas aqui Hunter... Ninguém vai imaginar um cientista que passa três anos sem acompanhar a própria pesquisa evitando parte do laboratório.

Outros itens importantes (você não deve ter visto as imagens que coloquei antes):

Cell afirma que Gero parou sua pesquisa com células no meio do caminho.

Cell diz a Piccolo que todas as células necessárias para sua criação já haviam sido coletadas e que seu embrião se desenvolveria em 24 anos. Logo, o computador simplesmente havia concluído todos os seus testes e coletas enquanto Gero estava vivo e acompanhava sua pesquisa (comprovado pela planta do 17 no local). Basicamente Gero parou de esperar o desenvolvimento de Cell e nada mais.


Imaginar coisas além disso são meras conjecturas que provavelmente vão muito além do que o próprio Toriyama pensou para a história. Não fosse o diálogo do Gero todo o resto em relação a pesquisa dele encaixaria o suficiente.

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Irregular Hunter

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Esses itens inexplicáveis devem ser fruto das mudanças editoriais solicitadas para Toriyama. Até onde sei 19 e 20 foram negados como vilões principais, assim como 16, 17 e 18. Assim, Cell teria sido introduzido com a história em andamento.


O fato é que os diálogos iniciais do Dr. Gero não são coerentes com o nível de poder que ele atinge, principalmente quando ele afirma que não seria possível para Goku e outros terem grandes saltos de poder por causa da idade (totalmente incoerente, pois Goku, Piccolo e Vegeta saem de menos de 30 mil para 150 milhões). Logo, os próprios poderes de 16, 17 e 18 seriam totalmente injustificados dentro dos cálculos feitos por ele.


Como Cell teria sido introduzido depois, fica bem menos mirabolante imaginar que Toriyama só fez um remendo na história ao garantir que Gero estava sim acompanhando as pesquisas com Cell. Sem muitas conjecturas aqui Hunter... Ninguém vai imaginar um cientista que passa três anos sem acompanhar a própria pesquisa evitando parte do laboratório.

Outros itens importantes (você não deve ter visto as imagens que coloquei antes):

Cell afirma que Gero parou sua pesquisa com células no meio do caminho.

Cell diz a Piccolo que todas as células necessárias para sua criação já haviam sido coletadas e que seu embrião se desenvolveria em 24 anos. Logo, o computador simplesmente havia concluído todos os seus testes e coletas enquanto Gero estava vivo e acompanhava sua pesquisa (comprovado pela planta do 17 no local). Basicamente Gero parou de esperar o desenvolvimento de Cell e nada mais.


Imaginar coisas além disso são meras conjecturas que provavelmente vão muito além do que o próprio Toriyama pensou para a história. Não fosse o diálogo do Gero todo o resto em relação a pesquisa dele encaixaria o suficiente.

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No contexto do que realmente é dito na historia em termos lineares, eu não vejo como realmente faça diferença a introdução do Cell, não acho realmente incoerente porque é tudo vago demais para ser coerente ou incoerente, mesmo com diversas intervenções editoriais, ele sempre foi cauteloso para não escrever mais do que o necessário para não se enrolar mais tarde.

O Toriyama nunca escreveu com níveis de poder na cabeça, quando se tornaram inconvenientes ele logo abandonou, até porque ele logo percebeu como é dificil quantificar isso, as vezes a diferença de poder era mínima em números mas o vegeta parecia 2 ou 3 vezes mais forte que muitos adversários, ao mesmo tempo o Freeza era dezenas ou centenas de vezes mais poderoso e mesmo assim muitas vezes não aparenta nem ter o dobro da força, então não vejo como realmente quantificar as estimativas do Dr. Gero.

É como eu disse, acompanhar a pesquisa e analisar a pesquisa em termos computacionais são 2 coisas distintas, a informação antes de passar por uma analise computacional pode não conseguir ser analisada por um ser humano (ou equivalente), pelo menos em um tempo viável, até dá para especular que as informações dele são incompletas porque a analise do computador ainda era incompleta.
 

YSolaire

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No contexto do que realmente é dito na historia em termos lineares, eu não vejo como realmente faça diferença a introdução do Cell, não acho realmente incoerente porque é tudo vago demais para ser coerente ou incoerente, mesmo com diversas intervenções editoriais, ele sempre foi cauteloso para não escrever mais do que o necessário para não se enrolar mais tarde.

O Toriyama nunca escreveu com níveis de poder na cabeça, quando se tornaram inconvenientes ele logo abandonou, até porque ele logo percebeu como é dificil quantificar isso, as vezes a diferença de poder era mínima em números mas o vegeta parecia 2 ou 3 vezes mais forte que muitos adversários, ao mesmo tempo o Freeza era dezenas ou centenas de vezes mais poderoso e mesmo assim muitas vezes não aparenta nem ter o dobro da força, então não vejo como realmente quantificar as estimativas do Dr. Gero.

É como eu disse, acompanhar a pesquisa e analisar a pesquisa em termos computacionais são 2 coisas distintas, a informação antes de passar por uma analise computacional pode não conseguir ser analisada por um ser humano (ou equivalente), pelo menos em um tempo viável, até dá para especular que as informações dele são incompletas porque a analise do computador ainda era incompleta.

O maior problema de Dragon Ball sempre vai ser os scouter e a escala de poder na saga Freeza.

Quando n se tinha um numero para defenir a poder de um adversario nada ficava muito absurdo, mas no momento em que vc coloca numeros na parada e coloca um cara com 2000000000000 de poder enquanto o restante n chega nem aos pés dele na saga para logo depois todos os personagens ultrapassarem ou chegarem nesse nivel quando o proximo big bad aparecer tudo fica ridiculo.
 

doutordoom

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No contexto do que realmente é dito na historia em termos lineares, eu não vejo como realmente faça diferença a introdução do Cell, não acho realmente incoerente porque é tudo vago demais para ser coerente ou incoerente, mesmo com diversas intervenções editoriais, ele sempre foi cauteloso para não escrever mais do que o necessário para não se enrolar mais tarde.

O Toriyama nunca escreveu com níveis de poder na cabeça, quando se tornaram inconvenientes ele logo abandonou, até porque ele logo percebeu como é dificil quantificar isso, as vezes a diferença de poder era mínima em números mas o vegeta parecia 2 ou 3 vezes mais forte que muitos adversários, ao mesmo tempo o Freeza era dezenas ou centenas de vezes mais poderoso e mesmo assim muitas vezes não aparenta nem ter o dobro da força, então não vejo como realmente quantificar as estimativas do Dr. Gero.

É como eu disse, acompanhar a pesquisa e analisar a pesquisa em termos computacionais são 2 coisas distintas, a informação antes de passar por uma analise computacional pode não conseguir ser analisada por um ser humano (ou equivalente), pelo menos em um tempo viável, até dá para especular que as informações dele são incompletas porque a analise do computador ainda era incompleta.


Eu acho que você está especulando e dando muita complexidade pra uma história que sempre foi desenvolvida de maneira simples (com exceção das parte do futuro).


Muito mais fácil formular qualquer coisa baseada nos diálogos sem especular além deles. Seguindo a história:


0. Gero para de acompanhar o desenvolvimento dos Guerreiros Z após batalha com Vegeta. Todas as simulações e cálculos de poder serão feitos a partir desse nível.

1. Freeza vem a Terra
2. Trunks avisa Guerreiros Z sobre Gero
3. 3 anos de treinamento árduo esperando
4. Gero (isso muda o nível de poder deles em relação ao futuro de Trunks)
5. Gero diz que não esperava grandes saltos de poder por conta do avanço da idade (nem os leitores imaginavam um salto assim ha ha ha)
6. Gero não conhecia o SSJ nem podia prever que Goku e Vegeta estariam pelo menos 5 mil vezes mais fortes do que o último momento em que foram monitorados. Se isso não é um grande salto de poder, nada mais é.



Analisando essa parte isoladamente já fica claro que o SSJ já deveria ser muito mais poderoso que os Andróides 19 e 20. Mesmo sem o treinamento de 3 anos. Sem especulação, pois é a explicação do próprio Gero. Nem o próprio Toriyama consegue fugir da incoerência que ele mesmo cria quando deixa Goku e Freeza com poder de luta de 150 e 130 milhões.


Continuando:

7.Os Andróides 16, 17 e 18 simplesmente são muito mais fortes do que um SSJ.
8. Esses Andróides também são mais fortes do que suas versões no futuro de Trunks


Explicação para os dois pontos? Só sabemos sobre o gerador de energia infinita. Modelos mais poderosos e incontroláveis do que os modelos com absorção de energia. Ainda não faz sentido quando lembramos da fala do Gero. O motivo do poder maior nesse linha do tempo ou das outras diferenças é questionado na história, mas jamais foi explicado.


Retomando:

9. Cell é inserido na história sem ter sido planejado
10. Cell diz que Gero iniciou as pesquisas com células de grandes guerreiros, mas que parou no meio do caminho, pois resultados demoravam demais
11. Cell diz que seu embrião já estava pronto naquele ponto da história. Nenhuma outra coleta de material ou nenhum teste diferente seria feito. 24 anos para ele ficar pronto através do computador.
12. Entre coleta das últimas células e momento em que Gero aparece três anos se passaram.
13. Gero acompanhava o desenvolvimento de Cell. Algo óbvio demonstrado pela planta do 17 no local.


Zero especulações até aqui. Nada de tentar entender como funciona a ciência maluca de Dragon Ball ou imaginar como Gero testou ou mensurou poderes a partir disso. Daí entra uma única especulação DEDUZIDA pelos elementos da história e pelo fato do Cell não ter sido planejado:


Células de Freeza e Could forneceriam o parâmetro para pesquisas do Gero com Andróides chegar ao patamar de poder inimaginável que alcançaram. Elementos inseridos posteriormente na história capazes de justificar totalmente o poder do Cell e dar alguma lógica a essa incoerência toda com 16, 17 e 18. O remendo na história é percebido porque o diálogo do Gero com Goku já deveria ter essa informação de alguma maneira.



E é isso. O melhor que podemos alcançar sem extrapolar.


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Flame Vicious

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Eu acho que você está especulando e dando muita complexidade pra uma história que sempre foi desenvolvida de maneira simples (com exceção das parte do futuro).


Muito mais fácil formular qualquer coisa baseada nos diálogos sem especular além deles. Seguindo a história:


0. Gero para de acompanhar o desenvolvimento dos Guerreiros Z após batalha com Vegeta. Todas as simulações e cálculos de poder serão feitos a partir desse nível.

1. Freeza vem a Terra
2. Trunks avisa Guerreiros Z sobre Gero
3. 3 anos de treinamento árduo esperando
4. Gero (isso muda o nível de poder deles em relação ao futuro de Trunks)
5. Gero diz que não esperava grandes saltos de poder por conta do avanço da idade (nem os leitores imaginavam um salto assim ha ha ha)
6. Gero não conhecia o SSJ nem podia prever que Goku e Vegeta estariam pelo menos 5 mil vezes mais fortes do que o último momento em que foram monitorados. Se isso não é um grande salto de poder, nada mais é.



Analisando essa parte isoladamente já fica claro que o SSJ já deveria ser muito mais poderoso que os Andróides 19 e 20. Mesmo sem o treinamento de 3 anos. Sem especulação, pois é a explicação do próprio Gero. Nem o próprio Toriyama consegue fugir da incoerência que ele mesmo cria quando deixa Goku e Freeza com poder de luta de 150 e 130 milhões.


Continuando:

7.Os Andróides 16, 17 e 18 simplesmente são muito mais fortes do que um SSJ.
8. Esses Andróides também são mais fortes do que suas versões no futuro de Trunks


Explicação para os dois pontos? Só sabemos sobre o gerador de energia infinita. Modelos mais poderosos e incontroláveis do que os modelos com absorção de energia. Ainda não faz sentido quando lembramos da fala do Gero. O motivo do poder maior nesse linha do tempo ou das outras diferenças é questionado na história, mas jamais foi explicado.


Retomando:

9. Cell é inserido na história sem ter sido planejado
10. Cell diz que Gero iniciou as pesquisas com células de grandes guerreiros, mas que parou no meio do caminho, pois resultados demoravam demais
11. Cell diz que seu embrião já estava pronto naquele ponto da história. Nenhuma outra coleta de material ou nenhum teste diferente seria feito. 24 anos para ele ficar pronto através do computador.
12. Entre coleta das últimas células e momento em que Gero aparece três anos se passaram.
13. Gero acompanhava o desenvolvimento de Cell. Algo óbvio demonstrado pela planta do 17 no local.


Zero especulações até aqui. Nada de tentar entender como funciona a ciência maluca de Dragon Ball ou imaginar como Gero testou ou mensurou poderes a partir disso. Daí entra uma única especulação DEDUZIDA pelos elementos da história e pelo fato do Cell não ter sido planejado:


Células de Freeza e Could forneceriam o parâmetro para pesquisas do Gero com Andróides chegar ao patamar de poder inimaginável que alcançaram. Elementos inseridos posteriormente na história capazes de justificar totalmente o poder do Cell e dar alguma lógica a essa incoerência toda com 16, 17 e 18. O remendo na história é percebido porque o diálogo do Gero com Goku já deveria ter essa informação de alguma maneira.



E é isso. O melhor que podemos alcançar sem extrapolar.


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Você realmente quer que essa falha da Saga Cell não seja uma falha né?
 

doutordoom

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Você realmente quer que essa falha da Saga Cell não seja uma falha né?

Você é muito do contra Spike! Ha ha ha

Eu estou concordando com você. Era uma falha que eu não tinha percebido. Mas enquanto eu não percebi a falha você não percebeu o remendo feito (como eu lembrava mais do remendo achei que não tinha falha).

Enfim, foi uma falha clara que foi remendada claramente. E como qualquer remendo, não ficou bom. Toriyama remendou o pneu do carro com ele em movimento.

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Você é muito do contra Spike! Ha ha ha

Eu estou concordando com você. Era uma falha que eu não tinha percebido. Mas enquanto eu não percebi a falha você não percebeu o remendo feito (como eu lembrava mais do remendo achei que não tinha falha).

Enfim, foi uma falha clara que foi remendada claramente. E como qualquer remendo, não ficou bom. Toriyama remendou o pneu do carro com ele em movimento.

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Mas veja que interessante @Spike Spiegal formamos opiniões completamente diferentes por causa de falhas em nossa memória. O debate juntou os elementos da história e mostrou um furo remendado pelo Toriyama do jeito que deu.

No fim foi muito proveitoso pra ter uma percepção melhor do processo criativo de uma história do qual somos fãs. Veja como todo debate deveria sempre caminhar nesse rumo, mas um ego inflado muitas vezes não permite isso.

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Irregular Hunter

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Eu acho que você está especulando e dando muita complexidade pra uma história que sempre foi desenvolvida de maneira simples (com exceção das parte do futuro).


Muito mais fácil formular qualquer coisa baseada nos diálogos sem especular além deles. Seguindo a história:


0. Gero para de acompanhar o desenvolvimento dos Guerreiros Z após batalha com Vegeta. Todas as simulações e cálculos de poder serão feitos a partir desse nível.

1. Freeza vem a Terra
2. Trunks avisa Guerreiros Z sobre Gero
3. 3 anos de treinamento árduo esperando
4. Gero (isso muda o nível de poder deles em relação ao futuro de Trunks)
5. Gero diz que não esperava grandes saltos de poder por conta do avanço da idade (nem os leitores imaginavam um salto assim ha ha ha)
6. Gero não conhecia o SSJ nem podia prever que Goku e Vegeta estariam pelo menos 5 mil vezes mais fortes do que o último momento em que foram monitorados. Se isso não é um grande salto de poder, nada mais é.



Analisando essa parte isoladamente já fica claro que o SSJ já deveria ser muito mais poderoso que os Andróides 19 e 20. Mesmo sem o treinamento de 3 anos. Sem especulação, pois é a explicação do próprio Gero. Nem o próprio Toriyama consegue fugir da incoerência que ele mesmo cria quando deixa Goku e Freeza com poder de luta de 150 e 130 milhões.


Continuando:

7.Os Andróides 16, 17 e 18 simplesmente são muito mais fortes do que um SSJ.
8. Esses Andróides também são mais fortes do que suas versões no futuro de Trunks


Explicação para os dois pontos? Só sabemos sobre o gerador de energia infinita. Modelos mais poderosos e incontroláveis do que os modelos com absorção de energia. Ainda não faz sentido quando lembramos da fala do Gero. O motivo do poder maior nesse linha do tempo ou das outras diferenças é questionado na história, mas jamais foi explicado.


Retomando:

9. Cell é inserido na história sem ter sido planejado
10. Cell diz que Gero iniciou as pesquisas com células de grandes guerreiros, mas que parou no meio do caminho, pois resultados demoravam demais
11. Cell diz que seu embrião já estava pronto naquele ponto da história. Nenhuma outra coleta de material ou nenhum teste diferente seria feito. 24 anos para ele ficar pronto através do computador.
12. Entre coleta das últimas células e momento em que Gero aparece três anos se passaram.
13. Gero acompanhava o desenvolvimento de Cell. Algo óbvio demonstrado pela planta do 17 no local.


Zero especulações até aqui. Nada de tentar entender como funciona a ciência maluca de Dragon Ball ou imaginar como Gero testou ou mensurou poderes a partir disso. Daí entra uma única especulação DEDUZIDA pelos elementos da história e pelo fato do Cell não ter sido planejado:


Células de Freeza e Could forneceriam o parâmetro para pesquisas do Gero com Andróides chegar ao patamar de poder inimaginável que alcançaram. Elementos inseridos posteriormente na história capazes de justificar totalmente o poder do Cell e dar alguma lógica a essa incoerência toda com 16, 17 e 18. O remendo na história é percebido porque o diálogo do Gero com Goku já deveria ter essa informação de alguma maneira.



E é isso. O melhor que podemos alcançar sem extrapolar.


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É só estou citando conhecimento básico de computação, algo que com certeza o Toriyama sabia pois ele era aficionado por todo tipo de maquina.

Nem o manga e nem o anime tem níveis de poder nessa parte, não que faça diferença, já que é uma abstração que não é representada de forma consistente, mesmo uma evolução exponencial pode ser uma diferença pequena na pratica, então o que vocês estão chamando de salto absurdo (mesmo que seja com números não canônicos) não é realmente uma diferença absurda se a curva de evolução padrão da serie for exponencial, até porque ninguem nunca viu de fato as projeções do Dr. Gero.
 

senryu

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E eu jurando que já estavam trabalhando nos episódios.

A série não foi um grande sucesso? Qual o motivo para não estarem trabalhando a todo vapor?

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Acho que posso explicar...
Pela teoria dos 3 strikes...
O super acho que apesar da boa audiência!
E do sucesso atual do filme do Broly
Não dá pra negar que as sagas do super foram...
BIlls = um desastre de critica e público! ... Strike 1
Freza ressurreição F = F de fail (apesar que os fã elogiaram as mudanças...mas a critica...) ... Strike 2
Torneio Universo 6 Vs o 7 (acho que essa foi junto com o torneio final, os unicos trechos que fãs e critica não malharam em nada e amaram!)
A saga do Zamatsu que foi zingada pela critica e por muita gente por aí (apesar de ter uma ou outra boa ideia...); voltamos ao "strike 1"...
Algumas coisas soltas é o torneio do poder! (que de novo todo mundo amou!)

Acho que eles querem ter uma série com um enredo bem fechado!
Pra não passarem o "aperto" que Dragon Ball super foi...(acho que analisando como um aluno, foi alguém que passou de ano mas sem as maiores notas e também como vou dizer sem grandes sustos pra dizer oh vai ser reprovado!, sustos teve!, mas se recuperou!)
Pra não correr o risco de "queimarem" a franquia como GT fez ou de fazer 3 coisas (seguidas) que o povo odeie é queimar feio a franquia; o melhor e ir com calma; afinal ela voltou a ser muito lucrativa é todo cuidado é pouco!
 
Ultima Edição:

Flame Vicious

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Acho que posso explicar...
Pela teoria dos 3 strikes...
O super acho que apesar da boa audiência!
E do sucesso atual do filme do Broly
Não dá pra negar que as sagas do super foram...
BIlls = um desastre de critica e público! ... Strike 1
Freza ressurreição F = F de fail (apesar que os fã elogiaram as mudanças...mas a critica...) ... Strike 2
Torneio Universo 6 Vs o 7 (acho que essa foi junto com o torneio final, os unicos trechos que fãs e critica não malharam em nada e amaram!)
A saga do Zamatsu que foi zingada pela critica e por muita gente por aí (apesar de ter uma ou outra boa ideia...); voltamos ao "strike 1"...
Algumas coisas soltas é o torneio do poder! (que de novo todo mundo amou!)

Acho que eles querem ter uma série com um enredo bem fechado!
Pra não passarem o "aperto" que Dragon Ball super foi...(acho que analisando como um aluno, foi alguém que passou de ano mas sem as maiores notas e também como vou dizer sem grandes sustos pra dizer oh vai ser reprovado!, sustos teve!, mas se recuperou!)
Pra não correr o risco de "queimarem" a franquia como GT fez ou de fazer 3 coisas (seguidas) que o povo odeie é queimar feio a franquia; o melhor e ir com calma; afinal ela voltou a ser muito lucrativa é todo cuidado é pouco!

A Saga do Zamasu foi repudiada pelo fanservice no final, mas no geral foi bem elogiada por fãs internet afora. Muita gente que eu conheço que assistiu DBS diz que "o Goku Black foi maneiro" por exemplo.

Mas no resto eu concordo.
 

Duolks

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A Saga do Zamasu foi repudiada pelo fanservice no final, mas no geral foi bem elogiada por fãs internet afora. Muita gente que eu conheço que assistiu DBS diz que "o Goku Black foi maneiro" por exemplo.

Mas no resto eu concordo.

Mesmo a do Bills, as criticas principais foi a animação e isso na serie (coisa que foi arrumado no BD inclusive) e não muito a história... inclusive tem que levar em conta que foi graças ao filme que DB voltou a ter destaque....

E lembrando que no geral o povo que mais critica, faz só isso, oq importa para eles não é blablabla de critico de internet e sim números e a serie deu excelentes retornos no geral, de BD a action figures...
 

YSolaire

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Mesmo a do Bills, as criticas principais foi a animação e isso na serie (coisa que foi arrumado no BD inclusive) e não muito a história... inclusive tem que levar em conta que foi graças ao filme que DB voltou a ter destaque....

E lembrando que no geral o povo que mais critica, faz só isso, oq importa para eles não é blablabla de critico de internet e sim números e a serie deu excelentes retornos no geral, de BD a action figures...

A critica foi tb que o pessoal já tinha assistido aquilo no filme, a mesma critica foi dita na saga do oscar, mas depois disso o super decolou e n desceu mais.
 

senryu

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Mesmo a do Bills, as criticas principais foi a animação e isso na serie (coisa que foi arrumado no BD inclusive) e não muito a história... inclusive tem que levar em conta que foi graças ao filme que DB voltou a ter destaque....

E lembrando que no geral o povo que mais critica, faz só isso, oq importa para eles não é blablabla de critico de internet e sim números e a serie deu excelentes retornos no geral, de BD a action figures...

Como sempre!, depende de como se lê os números (coisa que a Bandai não solta todos só os gerais...)?
Por exemplo eu posso dizer que Gundam Seed Destiny foi um sucesso!
O capítulo 20 foi a maior audiência que toda a franquia teve!, teve as maiores vendas de DVD da série!
Só que pra critica e boa parte do mesmo público (herdado de outra série longa da mesma franquia Seed)foi um desastre a versão "original" (a que foi ao ar na TV!; se não sabem esta série teve vários remendos!, com especiais!, depois teve mais alterações nos filmes resumo e pra depois ser mexida ainda mais e ganhar a versão "definitiva" no HD remaster; aliás dos HD remaster foi a série que teve mais adições de cenas e que teve mais modificações...).
E nos gunplas foi meio...igual ao He-man...os modelos principais venderam bem mas os secundários bem parecidos com alguns clássicos da era U.C (a linha do gundam original) ficaram acumulando poeira!

O que levou a Bandai a pensar numa nova maneira de produzir séries e de "entrar" na era HD dos estúdios (sunrise foi um dos últimos grandes à abandonar as células de animação e entrar na era HD/ do computador na animação).

Seed Destiny foi um sucesso comercial (em partes...), mas eles sabiam que venderam algo ruim aos fãs e precisavam melhorar a "eficiência" da roda!
Não é bem exatamente o caso de super!, mas eles sabem que tem que melhorar a produção pra manter o "hype" e multiplica-lo!
Por isso vai minha teoria!
Lógico que a série deve voltar em algum ponto e isso é o que devem ter deixado por alto na feira de licenças!
Mas devem dar uma frente pros seus roteiristas e pro mangá!, acumular uns 2 a 3 arcos!
E em fins de 2020 ou inicio de 2021 voltar com a série!
Dando um bom espaço pra produzir episódios sem ter que recorrer a trechos que usaram no cinema (isso dividiu a audiência inicial com toda a certeza!, mas não devem deixar largado..., pois tem a lição de Transformers de 86, as pessoas foram ver a série sem ver o filme e se perguntaram que diabos é esse elenco!; devem dar um jeitinho de ou resumir ou como vou dizer fazer uma versão mais Pocket pra TV ou fazer que nem Digimon no Crunchyroll pegar o filme dividir em partes e dar como episódios feitos!!! )

Aliás o filme do Bills (pra mim; é uma das melhores coisas de Dragon Ball)sim trouxe de volta a franquia!
Mas na série vamos ser sinceros trouxe 3 divisões este método de super!
1. O cara que não viu nenhum dos filmes e quer conhecer!
2. O cara que viu os filmes e quer ver as diferenças! (mas logico que isso, não se traduz em audiência ou vendas boas), vou dar meu exemplo!, eu mesmo nunca, jamais iria comprar esses trechos da série em BD!, pois to satisfeito com os filmes em especial o do Bills que foi bem superior à série!, o do Freeza não foi uma Brastemp, a série também não(e eu me pergunto porque comprei mesmo o DVD!? há sim nostalgia idiota...)
3. O que acho que boa parte aqui fez..., esperou passar desse trecho pra ver por stream! (e quando entrou ficou bem satisfeito com a saga do torneio do universdo 6 Vs o 7)
 
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Duolks

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A critica foi tb que o pessoal já tinha assistido aquilo no filme, a mesma critica foi dita na saga do oscar, mas depois disso o super decolou e n desceu mais.

Teve, mas que eu lembre o grosso mesmo foi da qualidade dos primeiros eps e tal, afinal o povo sabia que passando uns eps entraria nos ineditos de qualquer jeito.

Como sempre!, depende de como se lê os números (coisa que a Bandai não solta todos só os gerais...)?
Por exemplo eu posso dizer que Gundam Seed Destiny foi um sucesso!
O capítulo 20 foi a maior audiência que toda a franquia teve!, teve as maiores vendas de DVD da série!
Só que pra critica e boa parte do mesmo público (herdado de outra série longa da mesa franquia Seed)foi um desastre a versão "original" (a que foi ao ar na TV!; se não sabem esta série teve vários remendos!, com especiais!, depois teve mais alterações nos filmes resumo e pra depois ser mexida ainda mais e ganhar a versão "definitiva" no HD remaster; aliás dos HD remaster foi a série que teve mais adições de cenas e que teve mais modificações...).
E nos gunplas foi meio...igual ao He-man...os modelos principais venderam bem mas os secundários bem parecidos com alguns clássicos da era U.C (a linha do gundam original) ficaram acumulando poeira!

O que levou a Bandai a pensar numa nova maneira de produzir séries e de "entrar" na era HD dos estúdios (sunrise foi um dos últimos grandes à abandonar as células de animação e entrar na era HD/ do computador na animação).

Seed Destiny foi um sucesso comercial (em partes...), mas eles sabiam que venderam algo ruim aos fãs e precisavam melhorar a "eficiência" da roda!
Não é bem exatamente o caso de super!, mas eles sabem que tem que melhorar a produção pra manter o "hype" e multiplica-lo!
Por isso vai minha teoria!
Lógico que a série deve voltar em algum ponto e isso é o que devem ter deixado por alto na feira de licenças!
Mas devem dar uma frente pros seus roteiristas e pro mangá!, acumular uns 2 a 3 arcos!
E em fins de 2020 ou inicio de 2021 voltar com a série!
Dando um bom espaço pra produzir episódios sem ter que recorrer a trechos que usaram no cinema (isso dividiu a audiência inicial com toda a certeza!, mas não devem deixar largado..., pois tem a lição de Transformers de 86, as pessoas foram ver a série sem ver o filme e se perguntaram que diabos é esse elenco!; devem dar um jeitinho de ou resumir ou como vou dizer fazer uma versão mais Pocket pra TV ou fazer que nem Digimon no Crunchyroll pegar o filme dividir em partes e dar como episódios feitos!!! )

Aliás o filme do Bills (pra mim; é uma das melhores coisas de Dragon Ball)sim trouxe de volta a franquia!
Mas na série vamos ser sinceros trouxe 3 divisões este método de super!
1. O cara que não viu nenhum dos filmes e quer conhecer!
2. O cara que viu os filmes e quer ver as diferenças! (mas logico que isso, não se traduz em audiência ou vendas boas), vou dar meu exemplo!, eu mesmo nunca, jamais iria comprar esses trechos da série em BD!, pois to satisfeito com os filmes em especial o do Bills que foi bem superior à série!, o do Freeza não foi uma Brastemp, a série também não(e eu me pergunto porque comprei mesmo o DVD!? há sim nostalgia idiota...)
3. O que acho que boa parte aqui fez..., esperou passar desse trecho pra ver por stream! (e quando entrou ficou bem satisfeito com a saga do torneio do universdo 6 Vs o 7)

Então como vc falou sua comparação não saiu tão boa justamente pq a Toei não tem pq usar de tanto de base com oq aconteceu em Destiny, afinal a primeira parte as reclamações foram "supérfluas" sobre repetição e qualidade de animação, do Black uma cacetada de gente chorou na época por n razões do roteiro a estilo do personagem, mas vendo hoje para o grande publico o vilão se vendeu bem (literalmente se vc ver o retorno $$ do personagem diretamente como na venda dos Figurarts e tal) e em grupos de discussão hoje em dia vc vê mais pessoas falando bem do que qualquer outra coisa, e a ultima saga do torneio foi bem aceita no geral... então DBS foi como um todo muito bem se vc ver do ponto de vista deles, mas entendo oq vc quis dizer tb e acho que devem segurar um pouco para dar um fôlego maior e uma melhor restart, mas eu chutaria uma volta no fim do ano ou no máximo em abril do ano que vem, não mais do que isso justamente para não perder o hype do publico, inclusive o do filme agora...
 
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