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Tópico oficial [EstrangeirOS] Quem tem cidadania estrangeira? Dúvidas sobre os processos e +

Jolteon

Maconheiro que resolve mistérios com cachorro
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Estou na fila e só vão me chamar em 2030 =/

Pensei em fazer o processo direto na Itália mas é MUITO caro pois teremos que nos sustentar lá sem trabalhar. Por isso, preferi esperar.

Alguém aí tá no processo?

Vamos trocar dicas!
 

tiagobronson

We've adopted Satan!
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Não sei como é a italiana, já ouvi dizer que o processo é bem chato mesmo, eu tenho passaporte PT e foi tranquilo, fiz direto por um cartorio lá na terrinha e a resposta chegou em menos de 1 mês, tudo via correios.

Eu recomendaria fugir de consulado de todo jeito, a burocracia é um inferno e com sorte seu processo vai ser visto em 2030, ainda mais com o enorme numero de descendentes de italianos no BR, imagina.. vc tá nessa fila, coisa que não acontece se vc vai direto lá e pega um cartorio de uma cidade pequena (que é bem menos atarefado).
 

konata

Pior user da OS
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Tenho sobrenome italiano por parte de pai, já conta?
 

henrique_rp

Ei mãe, 500 pontos!
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Estou fazendo por vias judiciais, pois minha ascendência é pelo lado materno. Não fica barato, mas a vantagem da via judicial é que se você colocar mais pessoas da família o preço dilui bastante. Fizemos em 7 pessoas. Vai ficar uns 7 mil reais pra cada um. Agora que o euro está bem caro, talvez um pouco mais. Talvez fique nuns 8 mil pra cada.

No nosso caso, a data da audiência já foi marcada e deve sair toda a papelada ano que vem. O tempo total deu mais ou menos 3 anos.
 

Jolteon

Maconheiro que resolve mistérios com cachorro
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Tenho sobrenome italiano por parte de pai, já conta?
Tem que ser no máximo trineto de italiano.
Dá uma olhada no site da Ferrara Cidadania, eles tem um simulador que diz se vc tem direito ou não.
 


Jolteon

Maconheiro que resolve mistérios com cachorro
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Não tem limite de ancestralidade. Só que você precisa ter o documento de todos os ancestrais até chegar ao ancestral italiano.
Ah, pesquisei aqui. Não sabia. Muito melhor!
 

rickcobain

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Estou na fila e só vão me chamar em 2030 =/

Pensei em fazer o processo direto na Itália mas é MUITO caro pois teremos que nos sustentar lá sem trabalhar. Por isso, preferi esperar.

Alguém aí tá no processo?

Vamos trocar dicas!
Aqui em casa demos entrada no processo em 2012. Falam q se pedir no seu país de origem, oq seria aqui, demora no mínimo 10 anos. Se for fazer por lá, o processo é muito mais rápido, algo em torno dos 3 meses, mas aí vc teria que ficar por lá por esse tempo.
 

PHMN

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Tenho pena de quem quer fazer o Italiano...

O espanhol demora 6 meses e custa nadinha.
 
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Eu tenho a de PT, foi o que o user postou aí em cima, 1 mês juntando documento e 6 meses tá com a certidão bem fácil.

Fiquei sabendo tem um tempo que queriam apertar a cidadania italiana, mas quem estava na fila já estava garantido eu acho.
 

Ex-peão louco

Mad Spy
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O lance é dar entrada e ajuizar ação lá pra acelerar.
Eu ainda não fiz. Na verdade a minha esposa.

Depois de pegar a cidadania canadense vamos investir nisso de pegar a dela italiana. A minha é longe demais, precisaria do meu pai pegar e eu não falo com ele, hue
 

Elijah Kamski

Bam-bam-bam
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Eu tenho a dupla cidadania e tirei ano passado o meu passaporte.

Basicamente, você precisa saber o seu ancestral de lá e o registro no cartório na determinada cidade. A minha família veio de Vibonati, em Salerno.
 

.kalinka.

Bam-bam-bam
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nossa, é sério esse prazo ou você tá exagerando?

a cidadania alemã (que é o meu caso) o processo é concluído em até 2 anos, mas o pessoal está recebendo o certificado com aprox. 8 meses (isso antes da pandemia, agora como certeza vai atrasar tudo).

se for isso mesmo, fiquei chocada com esse prazo da italiana.
 

Thomas Shelby

Bam-bam-bam
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Eu queria fazer e agora desanimei. Por outro lado, a Itália está quebrada agora...
 

Lord Atma

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Até tinha interesse mas mulher não tem os mesmo direitos que o homem.

Nesse caso a minha mãe não consegue w automaticamente eu tbm não.

Enviado de meu SM-G930F usando o Tapatalk
 

Jolteon

Maconheiro que resolve mistérios com cachorro
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nossa, é sério esse prazo ou você tá exagerando?

a cidadania alemã (que é o meu caso) o processo é concluído em até 2 anos, mas o pessoal está recebendo o certificado com aprox. 8 meses (isso antes da pandemia, agora como certeza vai atrasar tudo).

se for isso mesmo, fiquei chocada com esse prazo da italiana.
É sério. Prazo de 12 anos e entrei em 2018.

Mas isso é no consulado de SP. Pra quem mora no PR, o consulado de Curitiba é tranquilo. Bem como o de Recife para os nordestinos e o do RJ para os fluminenses.

O que mata é a quantidade inestimável de italianos que vieram pra SP e RS, somando-se ao fato de que brasileiro adora ficar na mesma região sempre perto da família, bingo.

Eu tenho a dupla cidadania e tirei ano passado o meu passaporte.

Basicamente, você precisa saber o seu ancestral de lá e o registro no cartório na determinada cidade. A minha família veio de Vibonati, em Salerno.
Eu já sei qual é a comune e já mandei email pro anagrafe pedindo a certidão, mas eles não respondem.
 

Elijah Kamski

Bam-bam-bam
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É sério. Prazo de 12 anos e entrei em 2018.

Mas isso é no consulado de SP. Pra quem mora no PR, o consulado de Curitiba é tranquilo. Bem como o de Recife para os nordestinos e o do RJ para os fluminenses.

O que mata é a quantidade inestimável de italianos que vieram pra SP e RS, somando-se ao fato de que brasileiro adora ficar na mesma região sempre perto da família, bingo.


Eu já sei qual é a comune e já mandei email pro anagrafe pedindo a certidão, mas eles não respondem.
É complicado mesmo. A minha sorte foi que boa parte da família entrou com o processo junto do meu tio, que estava organizando sobre a sua requisição e nós fomos no embalo. Tem uma tia minha que não foi na época e hoje encontra dificuldades de acessar nessa parte burocrática.
 

Baneman

Discípulo de São Jorge
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Conheço um advogado brasileiro na Itália que é especialista nisso. Basicamente você pode entrar com o processo no Brasil e acionar a justiça italiana pra fazer andar rápido. Se alguém tiver interesse me manda mp que passo o contato.
Ele faz os esqueminha ou só agiliza o processo?


Incrivelmente eu nunca consegui descobrir de onde meus ancestrais são, sempre que eu procuro, sempre vejo que são do sul de minas por parte de pai (até bisavos) e interior da bahia (parte de mãe).
 

igraum

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Camarada meu tirou e foi num esquema "burlado". Ainda assim, custoso. Ele teve de passar uma semana na Itália. Fora todo o processo da papelada aqui no Brasil.

Não à toa, pipocam notícias de esquemas de corrupção na emissão do documento
 

Pokemon das antigas

Bam-bam-bam
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Eu tenho cidadania italiana desde que tinha 12 anos de idade, minha mãe tirou no começo, qdo ngm conhecia, saiu rapidão. Hoje em dia tenho até passaporte e tals. Fiz aulas de italiano por 3 anos. Pensei em mudar para lá; porém, tenho vida boa aqui, consigo fazer um bom dinheiro, nunca tive coragem de mudar.

Agora depois da crise do corona vou ver. Se meu negócio falir daí vou embora com minha namorada.
 

Jolteon

Maconheiro que resolve mistérios com cachorro
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Conheço um advogado brasileiro na Itália que é especialista nisso. Basicamente você pode entrar com o processo no Brasil e acionar a justiça italiana pra fazer andar rápido. Se alguém tiver interesse me manda mp que passo o contato.
Mas estou tirando pelo consulado, ou seja, a jurisdição é outra. Acredito que neste caso seu amigo infelizmente não pode me ajudar em nada.

EDIT - Vergonha de mim mesmo, sou formado em Relações Internacionais e esqueci que o consulado é jurisdição do país de origem, no caso, italiana. Seu amigo pode sim me ajudar, rs.

MP chegado
 
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Ex-peão louco

Mad Spy
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Ele faz os esqueminha ou só agiliza o processo?


Incrivelmente eu nunca consegui descobrir de onde meus ancestrais são, sempre que eu procuro, sempre vejo que são do sul de minas por parte de pai (até bisavos) e interior da bahia (parte de mãe).

Sem esquemas, cara.

O que sei, e que pode te ajudar, é que eles tem serviço de caçar os ancestrais.
 

Ataru

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Eu também quero tirar e está tudo absolutamente pronto, apostilado, certinho. Tenho certidão de nascimento até o meu octavô masculino (nascido em 1712) e de seus ancestrais conseguintes, mas já posso dar entrada através do meu trisavô. Só não sei exatamente qual é o melhor processo.
 

ned ludd

Bam-bam-bam
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AH, tenho uma dica:

não procure o Patronato SIAS MCL que fica em higienópolis. É perda de tempo
 

Ghim

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eu ouvi que a questão da demora é a seguinte:

TODOS os pedidos de cidadania do MUNDO TODO vão para Roma. Ou seja, a fila é absurda, porque o teu pedido de SP vai para o mesmo lugar que os pedidos dos EUA, da Austrália e todo o mais. Parece que só as embaixadas/consulados da Europa que não fazem isso. Talvez façam isso justamente para desincentivar, ou para incentivar os candidatos a cidadãos a irem para a Itália.

O que o pessoal faz para acelerar é ir para a Itália e dar entrada em outra cidade, daí é super rápido. Meu pai conseguiu assim, foi pra Bologna e fez lá. A questão é que para isso tu precisa ser residente, então tem o curto de tu alugar um apê na cidade e ficar lá pelo menos um mês para ser considerado residente. O que galera tem feito então é ir varios brasileiros juntos, meu pai dividiu o aluguel com mais umas pessoas e ficou basicamente uns 40 dias de férias em Bologna. Depois que conseguiu entrar com o pedido foi super rápido.
 

juvebrit80

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Vale lembrar que os prazos são estimativas, e o tempo varia, também, de acordo com o local do consulado. A taxa cobrada hoje para a análise da documentação foi, inclusive, uma medida adotada para tentar estruturar melhor o atendimento com o objetivo de diminuir o prazo de espera ( que não tem dado muito certo, diga-se de passagem )..

Aqui em SP, parece que esse ano vão começar a chamar para agendamento 3 anos em um só, e não mais 1 ano. Por exemplo, estão convocando as fichas enviadas em 2008, 2009, 2010 para a apresentação dos docs ( provavelmente seriam agendadas para 2021, porém com o Corona tudo está parado ). Pode ser que o tempo diminua.

O boom da cidadania italiana por descendência ocorreu a partir de 2005 ( entre 2005-2007 ). As redes sociais ( os grupos de Orkut, principalmente ) abriram as portas para que um número cada vez maior de descendentes tomassem conhecimento desse direito.

Deixando de lado a questão da burocracia e a demora na análise da documentação por parte dos Consulados aqui do Br, é preciso reconhecer que a legislação italiana, no que diz respeito ao reconhecimento da cidadania por descendência, é uma das mais "elásticas" e amigáveis do mundo. De um modo bem geral, não há limite de gerações entre o italiano "nato" e o requerente descendente, bem como não há necessidade que todos os descendentes do italiano nato tenham a cidadania reconhecida. A própria União Europeia vem pressionando a Italia no sentido de rever certos pontos na legislação. Tem umas bizarrices bem gritantes, por exemplo, uma criança nascida na Italia, filha de pais estrangeiros residentes na Italia a anos, não é considerada "italiana" até completar 18 anos. Depois ela ainda precisa comprovar certos requisitos para que tenha a cidadania "concedida". Veja, a criança fala italiano, é nascida na Italia, vive e vivencia a cultura italiana in loco, frequenta toda a vida estudantil em escolas italianas e ainda assim não possui o status de cidadã daquele país.
Por outro lado um estrangeiro que tenha um ascendente italiano de 20 gerações atrás, mesmo sem falar uma palavra de italiano, mesmo sem nunca ter pisado no país, se comprovar a descendência e cumprir com os requisitos, é considerado um cidadão italiano nos termos da lei. No meu ver, a forma de tratamento é muito discrepante, falta uma harmonização entre o "direito de sangue" e o "direito de solo".

Outro ponto crítico diz respeito aos esquemas corruptos da "Máfia da Cidadania". Esse fato tem proporcionado debates inflamados por lá e certamente é usado como um argumento favorável a alterações na legislação. Infelizmente há uma penca de brasileiros envolvidos nessas maracutaias....tem que abrir o olho!!



Tenho sobrenome italiano por parte de pai, já conta?

Ter o sobrenome italiano não é condição obrigatório para que você tenha o direito. Você pode ser um Silva, um Santos, um Smith, um Marx, um Mohamad, etc...
Basicamente você precisa comprovar a tua linha de transmissão da cidadania, via registro civil e/ou religioso. Simples assim..
Existem algumas restrições, como por exemplo, se a ascendência vem de uma mulher italiana ou se o/a italiano/a tenha se naturalizado/a.
A mulher italiana, casada com um estrangeiro, em tese, não transmite a cidadania para os filhos nascidos antes de 1948. Hoje em dia os tribunais italianos têm dado parecer favorável aos requerentes que se enquadram nessa situação..
No caso do italiano que se naturalizou brasileiro, ele não transmite a cidadania para os filhos que tenham nascidos depois da naturalização.
Outras restrições mais técnicas são as relacionadas com o local de nascimento do italiano. Por exemplo, se o italiano for nascido nos antigos territórios do Império Austro-Húngaro..




Até tinha interesse mas mulher não tem os mesmo direitos que o homem.
Nesse caso a minha mãe não consegue w automaticamente eu tbm não.

Se o teu caso é o da mulher italiana com filhos nascidos antes de 1948, o processo seria via judicial.





Mas estou tirando pelo consulado, ou seja, a jurisdição é outra. Acredito que neste caso seu amigo infelizmente não pode me ajudar em nada.
EDIT - Vergonha de mim mesmo, sou formado em Relações Internacionais e esqueci que o consulado é jurisdição do país de origem, no caso, italiana. Seu amigo pode sim me ajudar.

Existe o reconhecimento via administrativa ( consulados ou comunes ) ou via judicial.
Pela legislação italiana, me parece que o prazo oficial para a análise de uma demanda é de, no máximo, 2 anos ( NÃO TENHO CERTEZA )..
Assim, ultimamente o pessoal tem usado esse argumento para requerer o reconhecimento via judicial ( é feito diretamente na Itália por advogado inscrito na Ordem dos advogados de lá ).
Veja, você precisará provar para o tribunal italiano que a tua ficha já está a mais de 2 anos a espera de análise em um consulado italiano aqui no Brasil ( que seria por via administrativa ).
Pesquisa no Tube que existem vídeos bem detalhados sobre o tema.
Note que muito provavelmente o valor é bem salgado.





Eu também quero tirar e está tudo absolutamente pronto, apostilado, certinho. Tenho certidão de nascimento até o meu octavô masculino (nascido em 1712) e de seus ancestrais conseguintes, mas já posso dar entrada através do meu trisavô. Só não sei exatamente qual é o melhor processo.

Uma dica: fique atento com esses "documentos já prontos"..
Você diz que não sabe exatamente qual o melhor processo, mas já está na "fila"? Se sim, quando será convocado?
Levanto essas questões para chamar a tua atenção para a questão da "validade" dos docs. De um modo geral os consulados exigem documentos com até 1 ano de emissão.
Caso tente reconhecer via comune, provavelmente a validade é ainda pior ( tem comune que aceita dentro da validade de apenas 6 meses )...
Outro ponto a considerar é sobre divergências entre nomes/sobrenomes/datas e locais que constam nas diversas certidões. Na dúvida, o ideal é estar tudo retificado/averbado/corrigido....
Fica atento, pois emitir todas as certidões em inteiro teor, traduzi-las e apostilá-las fica caro pacas. O ideal é fazer isso quando tudo já estiver acertado ( data da viagem caso reconheça via comune ou agendamento caso reconheça via consulado ). Aconselho a passar para essa etapa quando faltar uns 2 meses para a data final ( viagem ou agendamento )..
A, outra dica de ouro: caso for tentar o reconhecimento via comune, entre em contato com o oficial ainda aqui pelo Brasil e peça para que ele faça uma pré análise da tua documentação ( dificilmente ele vai atender o teu pedido, mas vale tentar ). É uma tática bacana que pode livrar você de muitos perrengues lá na frente. )..





eu ouvi que a questão da demora é a seguinte:

TODOS os pedidos de cidadania do MUNDO TODO vão para Roma. Ou seja, a fila é absurda, porque o teu pedido de SP vai para o mesmo lugar que os pedidos dos EUA, da Austrália e todo o mais. Parece que só as embaixadas/consulados da Europa que não fazem isso. Talvez façam isso justamente para desincentivar, ou para incentivar os candidatos a cidadãos a irem para a Itália.

O que o pessoal faz para acelerar é ir para a Itália e dar entrada em outra cidade, daí é super rápido. Meu pai conseguiu assim, foi pra Bologna e fez lá. A questão é que para isso tu precisa ser residente, então tem o curto de tu alugar um apê na cidade e ficar lá pelo menos um mês para ser considerado residente. O que galera tem feito então é ir varios brasileiros juntos, meu pai dividiu o aluguel com mais umas pessoas e ficou basicamente uns 40 dias de férias em Bologna. Depois que conseguiu entrar com o pedido foi super rápido.

Os consulados, ao receberem os documentos, fazem a análise com base na lei italiana em vigor.
Estando tudo nos conformes, os funcionários consulares enviam a tua documentação para os devidos registros legais no comune de registro do Dante Causa ( o teu parente italiano que originou a linha de transmissão até você )..
Por exemplo, você é descendente de Enzo Ferrari, nato a Modena. Caso toda a tua documentação esteja OK, os teus dados serão registrados/transcritos no comune de Modena ( é como se fosse o teu registro de nascimento italiano retroativo ). Pela lei italiana, você é italiano desde o momento do teu nascimento. Esse "reconhecimento", seguido da transcrição dos teus dados na Italia, é o processo burocrático que materializa esse direito.

Tentar o reconhecimento via administrativa direto na Italia, através de um comune qualquer, segue basicamente a mesma linha. Claro, o tempo de espera é absurdamente menor, no entanto o custo é incomparavelmente maior. Tem que se organizar bem..
Mantendo o exemplo do Enzo Ferrari e englobando o teu pai, que reconheceu em Bologna, os oficiais do comune di Bologna receberam os docs, analisaram, entraram em contato com o comune di Modena para averiguar os dados do Dante Causa nato a Modena ( o Enzo ), e ai então, estando tudo ok, fizeram os devidos registros dos dados do teu pai no comune di Bologna.

Convém ressaltar que a Italia, em questão de burocracia no serviço público, chega a ser tida como o Brasil da europa.
Existe uma diretriz a ser seguida no reconhecimento da cidadania, contudo cada oficial de comune segue uma determinada linha. É como se eles tivessem certa "liberdade" de atuação. Por isso a documentação deve estar nos conformes, redondinha.

Com essa questão da Máfia da Cidadania, muitos oficiais estão apertando o cerco e sendo cada vez mais rígidos na análise do pedido.
 
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Jolteon

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Vale lembrar que os prazos são estimativas, e o tempo varia, também, de acordo com o local do consulado. A taxa cobrada hoje para a análise da documentação foi, inclusive, uma medida adotada para tentar estruturar melhor o atendimento com o objetivo de diminuir o prazo de espera ( que não tem dado muito certo, diga-se de passagem )..

Aqui em SP, parece que esse ano vão começar a chamar para agendamento 3 anos em um só, e não mais 1 ano. Por exemplo, estão convocando as fichas enviadas em 2008, 2009, 2010 para a apresentação dos docs ( provavelmente seriam agendadas para 2021, porém com o Corona tudo está parado ). Pode ser que o tempo diminua.

O boom da cidadania italiana por descendência ocorreu a partir de 2005 ( entre 2005-2007 ). As redes sociais ( os grupos de Orkut, principalmente ) abriram as portas para que um número cada vez maior de descendentes tomassem conhecimento desse direito.

Deixando de lado a questão da burocracia e a demora na análise da documentação por parte dos Consulados aqui do Br, é preciso reconhecer que a legislação italiana, no que diz respeito ao reconhecimento da cidadania por descendência, é uma das mais "elásticas" e amigáveis do mundo. De um modo bem geral, não há limite de gerações entre o italiano "nato" e o requerente descendente, bem como não há necessidade que todos os descendentes do italiano nato tenham a cidadania reconhecida. A própria União Europeia vem pressionando a Italia no sentido de rever certos pontos na legislação. Tem umas bizarrices bem gritantes, por exemplo, uma criança nascida na Italia, filha de pais estrangeiros residentes na Italia a anos, não é considerada "italiana" até completar 18 anos. Depois ela ainda precisa comprovar certos requisitos para que tenha a cidadania "concedida". Veja, a criança fala italiano, é nascida na Italia, vive e vivencia a cultura italiana in loco, frequenta toda a vida estudantil em escolas italianas e ainda assim não possui o status de cidadã daquele país.
Por outro lado um estrangeiro que tenha um ascendente italiano de 20 gerações atrás, mesmo sem falar uma palavra de italiano, mesmo sem nunca ter pisado no país, se comprovar a descendência e cumprir com os requisitos, é considerado um cidadão italiano nos termos da lei. No meu ver, a forma de tratamento é muito discrepante, falta uma harmonização entre o "direito de sangue" e o "direito de solo".

Outro ponto crítico diz respeito aos esquemas corruptos da "Máfia da Cidadania". Esse fato tem proporcionado debates inflamados por lá e certamente é usado como um argumento favorável a alterações na legislação. Infelizmente há uma penca de brasileiros envolvidos nessas maracutaias....tem que abrir o olho!!





Ter o sobrenome italiano não é condição obrigatório para que você tenha o direito. Você pode ser um Silva, um Santos, um Smith, um Marx, um Mohamad, etc...
Basicamente você precisa comprovar a tua linha de transmissão da cidadania, via registro civil e/ou religioso. Simples assim..
Existem algumas restrições, como por exemplo, se a ascendência vem de uma mulher italiana ou se o/a italiano/a tenha se naturalizado/a.
A mulher italiana, casada com um estrangeiro, em tese, não transmite a cidadania para os filhos nascidos antes de 1948. Hoje em dia os tribunais italianos têm dado parecer favorável aos requerentes que se enquadram nessa situação..
No caso do italiano que se naturalizou brasileiro, ele não transmite a cidadania para os filhos que tenham nascidos depois da naturalização.
Outras restrições mais técnicas são as relacionadas com o local de nascimento do italiano. Por exemplo, se o italiano for nascido nos antigos territórios do Império Austro-Húngaro..






Se o teu caso é o da mulher italiana com filhos nascidos antes de 1948, o processo seria via judicial.







Existe o reconhecimento via administrativa ( consulados ou comunes ) ou via judicial.
Pela legislação italiana, me parece que o prazo oficial para a análise de uma demanda é de, no máximo, 2 anos ( NÃO TENHO CERTEZA )..
Assim, ultimamente o pessoal tem usado esse argumento para requerer o reconhecimento via judicial ( é feito diretamente na Itália por advogado inscrito na Ordem dos advogados de lá ).
Veja, você precisará provar para o tribunal italiano que a tua ficha já está a mais de 2 anos a espera de análise em um consulado italiano aqui no Brasil ( que seria por via administrativa ).
Pesquisa no Tube que existem vídeos bem detalhados sobre o tema.
Note que muito provavelmente o valor é bem salgado.







Uma dica: fique atento com esses "documentos já prontos"..
Você diz que não sabe exatamente qual o melhor processo, mas já está na "fila"? Se sim, quando será convocado?
Levanto essas questões para chamar a tua atenção para a questão da "validade" dos docs. De um modo geral os consulados exigem documentos com até 1 ano de emissão.
Caso tente reconhecer via comune, provavelmente a validade é ainda pior ( tem comune que aceita dentro da validade de apenas 6 meses )...
Outro ponto a considerar é sobre divergências entre nomes/sobrenomes/datas e locais que constam nas diversas certidões. Na dúvida, o ideal é estar tudo retificado/averbado/corrigido....
Fica atento, pois emitir todas as certidões em inteiro teor, traduzi-las e apostilá-las fica caro pacas. O ideal é fazer isso quando tudo já estiver acertado ( data da viagem caso reconheça via comune ou agendamento caso reconheça via consulado ). Aconselho a passar para essa etapa quando faltar uns 2 meses para a data final ( viagem ou agendamento )..
A, outra dica de ouro: caso for tentar o reconhecimento via comune, entre em contato com o oficial ainda aqui pelo Brasil e peça para que ele faça uma pré análise da tua documentação ( dificilmente ele vai atender o teu pedido, mas vale tentar ). É uma tática bacana que pode livrar você de muitos perrengues lá na frente. )..







Os consulados, ao receberem os documentos, fazem a análise com base na lei italiana em vigor.
Estando tudo nos conformes, os funcionários consulares enviam a tua documentação para os devidos registros legais no comune de registro do Dante Causa ( o teu parente italiano que originou a linha de transmissão até você )..
Por exemplo, você é descendente de Enzo Ferrari, nato a Modena. Caso toda a tua documentação esteja OK, os teus dados serão registrados/transcritos no comune de Modena ( é como se fosse o teu registro de nascimento italiano retroativo ). Pela lei italiana, você é italiano desde o momento do teu nascimento. Esse "reconhecimento", seguido da transcrição dos teus dados na Italia, é o processo burocrático que materializa esse direito.

Tentar o reconhecimento via administrativa direto na Italia, através de um comune qualquer, segue basicamente a mesma linha. Claro, o tempo de espera é absurdamente menor, no entanto o custo é incomparavelmente maior. Tem que se organizar bem..
Mantendo o exemplo do Enzo Ferrari e englobando o teu pai, que reconheceu em Bologna, os oficiais do comune di Bologna receberam os docs, analisaram, entraram em contato com o comune di Modena para averiguar os dados do Dante Causa nato a Modena ( o Enzo ), e ai então, estando tudo ok, fizeram os devidos registros dos dados do teu pai no comune di Bologna.

Convém ressaltar que a Italia, em questão de burocracia no serviço público, chega a ser tida como o Brasil da europa.
Existe uma diretriz a ser seguida no reconhecimento da cidadania, contudo cada oficial de comune segue uma determinada linha. É como se eles tivessem certa "liberdade" de atuação. Por isso a documentação deve estar nos conformes, redondinha.

Com essa questão da Máfia da Cidadania, muitos oficiais estão apertando o cerco e sendo cada vez mais rígidos na análise do pedido.

Mas eu fui informado pelas assessorias de que as certidões não tem data de validade, visto que isso fica a critério dos consulados, e tanto o de SP (meu caso) como o de Curitiba não estipulam.

No mais, eu mandei o email pro anagrafe pedindo a única certidão que preciso da Itália e não me responderam. Vc tem noção do tempo que demora?

Ademais eles enviam a digital também, posso usá-la? Ou será que a demandaé só por correio e eu nem deveria ter pedido por email?

Fico no aguardo.

Um grande abraço e muito obrigado!
 

juvebrit80

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Mas eu fui informado pelas assessorias de que as certidões não tem data de validade, visto que isso fica a critério dos consulados, e tanto o de SP (meu caso) como o de Curitiba não estipulam.

No mais, eu mandei o email pro anagrafe pedindo a única certidão que preciso da Itália e não me responderam. Vc tem noção do tempo que demora?

Ademais eles enviam a digital também, posso usá-la? Ou será que a demandaé só por correio e eu nem deveria ter pedido por email?

Fico no aguardo.

Um grande abraço e muito obrigado!

Sobre a validade das certidões: é isso mesmo, fica a critério do órgão que irá acolher o teu pedido. Portanto, na dúvida, busque a informação na fonte, quer seja no consulado ou diretamente no comune ( mande e-mail, ligue, print a tela onde diz a validade e tal )....

Alguns consulados apresentam o seguinte termo para se referir a validade das certidões: RECENTES....
Veja, é um termo completamente subjetivo.....recente pode ser 1 mês......6 meses....1 ano, etc....Novamente, na dúvida, vá direto na fonte. Abre o olho com assessoria mano, vai por mim, cuidado.

Por exemplo, no teu caso. Você comentou que acha que será atendido daqui uns 10 anos. Supondo que não tenha ainda todos os docs em mãos. Qual a razão em pedir para emitir todas as certidões em inteiro teor agora, traduzi-las e apostilá-las? No meu entendimento, é jogar dinheiro fora pois provavelmente o consulado vai pedir pra você reemitir todos os documentos. Mas você pode argumentar: porra, mas é um registro civil de 100 anos atrás, por que isso poderia ter validade? Bom, e se nesse meio tempo ( o tempo de você ser convocado ) algum familiar tenha retificado algum dado nesse registro? Essa averbação não constaria na certidão "velha"..
Outro exemplo: e se daqui, sei lá, uns 5 anos, o governo brasileiro crie novos dispositivos de segurança nas certidões? Novamente, a certidão "velha" estará fora dos padrões. Por essas e outras tem que ficar esperto....

Quer uma dica bacana: supondo que você ainda não tenha emitido nenhuma certidão e que ainda não saiba exatamente o local de registro de todos os familiares da tua linha, vá anotando os dados, conversando com os parentes mais velhos ( portanto, mais próximos ao Dante Causa ) e pouco a pouco a tua mini árvore genealógica estará pronta.
Esqueminha ( admitindo que você seja, por exemplo, bisneto do Dante Causa )...

----> anota tudo sobre ele: local de nascimento, casamento e óbito ( e confirme com os cartórios se realmente os registros estão lá );
----> faça isso com todos os outros parentes ( avô, pai.....novamente, confirmando nos respectivos cartórios a existência ou não dos registros );
----> já deixe na reserva o telefone de uns 2 ou 3 tradutores juramentados para quando chegar o momento mais próximo do agendamento;

Quando o consulado entrar em contato agendando o teu dia e horário, eles dão um prazo que é mais do que suficiente pra você emitir as certidões, fazer as traduções e apostilar. Geralmente o prazo varia de uns 4 meses até quase um ano. O segredo é se organizar.


Sobre o pedido do Certificato di Nascita/Matrimonio/Morte:

Antigamente era uma maravilha e chegava rapidão. Depois do surgimento das redes sociais os oficiais dos comunes precisam se desdobrar em uns 50 para atender a demanda. Veja, a maior parte das cidades italianas são médias/pequenas/vilarejos, a estrutura não é lá essas coisas e os recursos são cada vez mais escassos. Se você somar a isso um tal de Covid-19, tenha certeza que de fato a demora na tua resposta está "dentro do normal". Tem que ter paciência. Como você ainda terá um bom tempo até ser chamado ( admitindo que tente via consulado ), fique tranquilo....

Agora, algumas considerações:

- Os comunes não são obrigados a enviar uma cópia de um registro civil para um local fora da Italia, ainda mais o pedido tendo sido feito via e-mail por um cidadão estrangeiro. É uma orientação para que enviem, mas não são obrigados, ainda mais "na faixa";

- A grande maioria envia numa boa. Alguns até fazem uma busca nos registros caso o requerente não saiba a data exata. Mas por vários motivos isso vem diminuindo bastante;

- Geralmente, quando você solicita via email, há uma resposta formal, é gerado inclusive um protocolo e sim, quase sempre enviam uma cópia digital, além da física ( uns enviam até mesmo mais de uma via ). Contudo, alguns comunes não respondem ao email mas procedem com o envio da cópia física. Tendo em vista tudo que está acontecendo por lá, talvez leve no mínimo uns 3 meses para que você receba a tua.....

- O consulado ainda não aceita a versão digital ( o que é uma put* sacanagem, pois a Italia tem uma excelente certificação digital dos atos públicos );

- Existem alguns comunes QUE NÃO ENVIAM o registro, a não ser que você preencha um documento formal e repasse os valores dos selos ( eles aceitam aqueles selos internacionais ). É um processo meio burocrático, infelizmente. Um exemplo de comune "chato" é o de Rovigo ( geralmente no site dos comunes existe a descrição de como proceder para solicitar a cópia e também há informação se o comune "cobra" ou não pelo envio.

- Fique atento no e-mail que os comunes fornecem ( tem uns emails do tipo "pec".....não envie para esses )....geralmente você encontra os endereços corretos nos setores "Anagrafe/Stato Civile" ( quase sempre lá também constará uma breve descrição do serviço )..

Vai dar tudo certo mano, não esquenta o crânio. Tenha paciência, vai estudando o idioma, aspectos culturais, etc.
Força e sorte por ai :-)
 
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