EUA não é tão bom quanto parece

[Ataru]

Muitas pessoas emigram para cá, sinal que o pais não é tão ruim assim, infelizmente tem os glamurizadores dos EUA em todo lugar. Só esquecem que o EUA não querem eles por lá constroem até muros para isso, mas mesmo assim querem entrar na casa dos outros sem serem convidados

[...] Muitas pessoas [...]

Quantas objetivamente? Quantos americanos (nascidos lá e sem vínculos familiares com aqui) moram no Brasil em comparação aos brasileiros (nascidos no Brasil e sem vínculos familiares com lá) que moram nos EUA? Só na Florida tem 300 mil brasileiros morando lá documentados. E se fosse um país ruim, convenhamos que não seriam necessários muros, certo? Tampouco seria um dos países que mais recebem imigrantes no mundo e que mais fornecem cidadania também.

O Brasil, dependendo do contexto, não é muito ruim de se viver, mas é um país de terceiro mundo. Chega a ser ridículo comparar o padrão de vida de uma nação superdesenvolvida com uma nação do nível do Brasil, subdesenvolvida, ainda mais levando em conta o padrão médio das duas nações.

Ah, e o correto é imigram. Pessoas imigram para o Brasil (estrangeiros vindo para cá) e emigram do Brasil (brasileiros indo embora).

 

[NEOMATRIX]

[...] Muitas pessoas [...]

Quantas objetivamente? Quantos americanos (nascidos lá e sem vínculos familiares com aqui) moram no Brasil em comparação aos brasileiros (nascidos no Brasil e sem vínculos familiares com lá) que moram nos EUA? Só na Florida tem 300 mil brasileiros morando lá documentados. E se fosse um país ruim, convenhamos que não seriam necessários muros, certo? Tampouco seria um dos países que mais recebem imigrantes no mundo e que mais fornecem cidadania também.

O Brasil, dependendo do contexto, não é muito ruim de se viver, mas é um país de terceiro mundo. Chega a ser ridículo comparar o padrão de vida de uma nação superdesenvolvida com uma nação do nível do Brasil, subdesenvolvida, ainda mais levando em conta o padrão médio das duas nações.

Ah, e o correto é imigram. Pessoas imigram para o Brasil (estrangeiros vindo para cá) e emigram do Brasil (brasileiros indo embora).

Acho que tá mais que na hora de colocar um muro nas nossas fronteiras contra essa invasão norte Americana em massa.


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[johnhartigan]

Eu deveria?
Eu reciclo lixo e tenho emprego, enquanto esse cara faz para sobreviver eu faço pelo meio ambiente! Lacrei!

Não ganha nada? Faz de graça?

 

[Baneman]

[...] Muitas pessoas [...]

Quantas objetivamente? Quantos americanos (nascidos lá e sem vínculos familiares com aqui) moram no Brasil em comparação aos brasileiros (nascidos no Brasil e sem vínculos familiares com lá) que moram nos EUA?

O único que eu conheci (efetivamente americano, nascido lá e os caralhos) levou toda a família de volta em meados de 2018.

 

[Usuário curioso]

O único que eu conheci (efetivamente americano, nascido lá e os caralhos) levou toda a família de volta em meados de 2018.

E o que ele comentava sobre este paraíso em que vivemos?.

 

[proximus-one]

E o que ele comentava sobre este paraíso em que vivemos?.

Que a OS é cheia de clones.

 

[Set_10]

Que a OS é cheia de clones.

Decios mais precisamente

@ROLGENIO q o diga


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[ROLGENIO]

Decios mais precisamente

Não são vários Décios, é um só que povoa o fórum mesmo...

 

[Bruce_Wayne]

Eu valorizo o Brasil, acredito que cidades brasileiras de mais ou menos 20 mil habitantes são verdadeiros paraísos para se viver. As coisas só melhoram quando vemos nossa natureza rica, solo fértil, belas paisagens, grande diversidade alimentar e as fêmeas mais gostosas do mundo.

O problema mesmo são certos brasileiros que aqui vivem. Há assassinos, estupradores e ladrões, há políticos e judiciário corrupto que defendem esses mesmos assassinos, estupradores e ladrões, temos também jornalismo corrompido, uma população ignorante e manipulada, baixo grau de educação e bom sendo.

Eu sairia do Brasil se fosse para ter uma vida confortável em outro país, agora, sair para trabalhar feito escravo em subempregos só para dizer que posso comprar um Playstation ou qualquer eletrônico a preço de banana, estou fora.

 

[Jolteon]

Eu valorizo o Brasil, acredito que cidades brasileiras de mais ou menos 20 mil habitantes são verdadeiros paraísos para se viver.

Se você tiver dinheiro guardado e um método de locomoção para grandes centros, sim. Não há emprego e não há lugares onde você consumir coisas "diferenciadas". Um restaurante mais legal, por exemplo.

Eu lembro que você é de alguma cidade ali da região do DDD 17. A prova cabal deste meu pensamento é que os sítios tem um preço ultrainflado aí, porque os milionários de SP capital compram o sítio, e metem um heliporto para ir e voltar de SP quando quiserem. Tem caso de sítio aí que tem até pista de pouso. E eles fazem isso justamente pelo que falei: não tem nada pra fazer aí, mas a vida é tranquila então é bom para veraneio.

Minha família tem dois sítios na região, e eu sei que, se o cara não tiver dinheiro, a vida aí é difícil. Emprego praticamente zero.

EDIT

Eu sairia do Brasil se fosse para ter uma vida confortável em outro país, agora, sair para trabalhar feito escravo em subempregos só para dizer que posso comprar um Playstation ou qualquer eletrônico a preço de banana, estou fora.

Essa parte eu concordo plenamente.

 

[Ataru]

Eu valorizo o Brasil, acredito que cidades brasileiras de mais ou menos 20 mil habitantes são verdadeiros paraísos para se viver. As coisas só melhoram quando vemos nossa natureza rica, solo fértil, belas paisagens, grande diversidade alimentar e as fêmeas mais gostosas do mundo.

O problema mesmo são certos brasileiros que aqui vivem. Há assassinos, estupradores e ladrões, há políticos e judiciário corrupto que defendem esses mesmos assassinos, estupradores e ladrões, temos também jornalismo corrompido, uma população ignorante e manipulada, baixo grau de educação e bom sendo.

Eu sairia do Brasil se fosse para ter uma vida confortável em outro país, agora, sair para trabalhar feito escravo em subempregos só para dizer que posso comprar um Playstation ou qualquer eletrônico a preço de banana, estou fora.

O melhor jeito de valorizar o Brasil é justamente criticando o que há de ruim na esperança que, algum dia, essa pocilga possa melhorar.

Belezas naturais tem de sobra no mundo. Há diversas nações que são tão ou mais bonitas quanto a nossa nessa questão. O que falta mesmo é a beleza antrópica, feita pelo homem. Onde o brasileiro botou a mão, enfeiou.

Por vezes eu prefiro morar num local com belezas naturais ordinárias mas desenvolvido do que viver num RJ da vida que é esculpido por Deus e cagado pelo homem.

Até tem cidades agradáveis com menos de 20 mil habitantes no Brasil, mas há de se levar em conta a baixíssima dinâmica econômica desses lugares, sem oferta de empregos melhor remunerados, prestação de serviço porca, etc. De que adianta viver num lugar desse que não tem sinal de dados móveis direito e com o limite de internet de 5mb que custa R$300?

 

[Jolteon]

Até tem cidades agradáveis com menos de 20 mil habitantes no Brasil, mas há de se levar em conta a baixíssima dinâmica econômica desses lugares, sem oferta de empregos melhor remunerados, prestação de serviço porca, etc. De que adianta viver num lugar desse que não tem sinal de dados móveis direito e com o limite de internet de 5mb que custa R$300?

Bom, essa foi a única parte do post que concordei. Acredito que serve de complemento para o meu post mais acima. Essas cidades do interior são boas para se viver, mas não tem emprego, não tem lazer. O sistema de saúde dessas cidades é um caos e não tem insumos. Alguns sequer tem emergência médica particular.

Já rodei o estado de SP todo, sou neto de caminheiro e meus tios tem dois sítios na região do DDD 17, e minha família paterna é de uma cidadezinha minúscula no interior. Essas experiências me dão convicção para afirmar que essas cidades de 20 mil habitantes no interior de SP são um verdadeiro atraso de vida. E o pior: como já falei, sítios nessas regiões são inflados. Milionários de SP capital compram sítios lá e se locomovem de helicóptero.

 

[Ataru]

Bom, essa foi a única parte do post que concordei. Acredito que serve de complemento para o meu post mais acima. Essas cidades do interior são boas para se viver, mas não tem emprego, não tem lazer. O sistema de saúde dessas cidades é um caos e não tem insumos. Alguns sequer tem emergência médica particular.

Já rodei o estado de SP todo, sou neto de caminheiro e meus tios tem dois sítios na região do DDD 17, e minha família paterna é de uma cidadezinha minúscula no interior. Essas experiências me dão convicção para afirmar que essas cidades de 20 mil habitantes no interior de SP são um verdadeiro atraso de vida. E o pior: como já falei, sítios nessas regiões são inflados. Milionários de SP capital compram sítios lá e se locomovem de helicóptero.

Fiquei curioso pra saber a sua opinião da parte que discorda de meu comentário.

 

[Jolteon]

Fiquei curioso pra saber a sua opinião da parte que discorda de meu comentário.

Não é bem discordar. É que eu penso se, os EUA são um país tão bom assim, e se o Brasil é uma "pocilga", por que não ficar lá? Tô até achando que foi deportado.

 

[Dark Goomba]

Anos de lobby imobiliário na Califórnia somando com liberalismo do "deixa os menino brincar que o mercado regula" e bota ai tbm uma corrupção no governo no decorrer de uns 20 anos dá nisso. Até o próprio governo não sabe mais oque fazer com oque veio depois disso, tentaram só cuidar das pessoas fingindo que não viam os semi-deuses do dinheiro comendo pelas beradas, resultado não podia ser diferente. Caras tinham que ter começado a regular preços dos aluguéis e combater especulação uns 10 anos atrás agora vai ser muito hardcore reverter tudo isso. São Paulo está devagrinho indo pelo mesmo caminho.
Alemanha (mais especificamente Berlim) recentemente começou a pegar pesado nisso justamente falando que "não querer virar uma Califórnia".

Apesar de tudo eu acho que EUA tm condição de reverter tudo isso mas ia ser preciso um esforço fudido.

Tem tanta coisa errada aí nessa sua bostagem que dá preguiça de corrigir. Além disso, vou acabar tomando warning (de novo) por falar de política no VT.

Segue a luta aí guerreiro vermelhinho.

 

[Ataru]

Não é bem discordar. É que eu penso se, os EUA são um país tão bom assim, e se o Brasil é uma "pocilga", por que não ficar lá? Tô até achando que foi deportado.

Eu sinceramente estava na expectativa de receber um contra-argumento minimamente embasado e educado, ainda que não concordasse com ele. Frustrante.

Eu sei que criticar o que lhe representa pode parecer ofensivo, mas não adianta ficar criando factoides ou ofendendo quem critica. O Brasil está muito longe de ser um “paraíso” e isso não fará o país melhor.

 

[NEOMATRIX]

Eu valorizo o Brasil, acredito que cidades brasileiras de mais ou menos 20 mil habitantes são verdadeiros paraísos para se viver. As coisas só melhoram quando vemos nossa natureza rica, solo fértil, belas paisagens, grande diversidade alimentar e as fêmeas mais gostosas do mundo.

O problema mesmo são certos brasileiros que aqui vivem. Há assassinos, estupradores e ladrões, há políticos e judiciário corrupto que defendem esses mesmos assassinos, estupradores e ladrões, temos também jornalismo corrompido, uma população ignorante e manipulada, baixo grau de educação e bom sendo.

Eu sairia do Brasil se fosse para ter uma vida confortável em outro país, agora, sair para trabalhar feito escravo em subempregos só para dizer que posso comprar um Playstation ou qualquer eletrônico a preço de banana, estou fora.

Acho que ninguém com situação estável quer ir pra morrer de trabalhar lá. Como lá é um lugar de N possibilidades você que não ta desesperado pode aproveitar.

1. Tem de se planejar
2. Estude para um possível teste de proficiência e mesmo pra não viver como um analfabeto sem falar a língua local.
3. Tem de guardar recursos pra chegar lá e se garantir por um tempo sem precisar de emprego, ja que não quer subemprego
4. Pense em abrir algum negócio. Dependendo do valor que tiver e da quantidade de empregos que gerar, pode conseguir um visto (pra isso é recomendável a contratação de um advogado lá)

EUA é um lugar pra quem quer empreender tb, não só trabalhar, ao contrário do Brasil aonde se vc quiser empreender algo, o governo quer mais é a sua contribuição.

Conheço brasileiro que vive lá de comprar casas de leilão e revender. Existem n possibilidades.

Agora, esse cara que chega lá pra o tal “subemprego” é aquele que aqui vive em comunidade, passa 4hrs por dia no transporte público, não tem convênio médico, vive na periferia a mercê da bandidagem e das regras impostas por eles, sobra 300 reais no fim do mês pra guardar + se divertir + se vestir e cuidar dos filhos.
Pra esse cara, se ele não ta acomodado em gastar esses 300 reais no bar fds e ta tudo lindo , estar ilegal, limpar privada nos EUA, mas dar educação, alimentação , conforto e segurança pros filhos, conheço gente não mediria esforços. Ele não tem nada a perder mas tem na cabeça dele de ao menos deixar os filhos num patamar melhor que ele


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[sega.saturn]

Não ganha nada? Faz de graça?

Do ponto de vista financeiro faço de graça, mas faço com um proposito: "um mundo melhor" que é feito por todos que nele acreditam, não só por ganhar dinheiro, claro que se voce puder ganhar melhor porém a muito a ser feito e nem tudo é lucrativo nem por isso deve ser abandonado

 

[sega.saturn]

Eu sairia do Brasil se fosse para ter uma vida confortável em outro país, agora, sair para trabalhar feito escravo em subempregos só para dizer que posso comprar um Playstation ou qualquer eletrônico a preço de banana, estou fora.

até porque subemprego é o que tem mais por aqui, dinheiro não é tudo! Fico pensando se uma pessoa que sai ao exterior em busca disso abandonando seus amigos e familia é feliz

 

[Bruce_Wayne]

Acho que ninguém com situação estável quer ir pra morrer de trabalhar lá. Como lá é um lugar de N possibilidades você que não ta desesperado pode aproveitar.

1. Tem de se planejar
2. Estude para um possível teste de proficiência e mesmo pra não viver como um analfabeto sem falar a língua local.
3. Tem de guardar recursos pra chegar lá e se garantir por um tempo sem precisar de emprego, ja que não quer subemprego
4. Pense em abrir algum negócio. Dependendo do valor que tiver e da quantidade de empregos que gerar, pode conseguir um visto (pra isso é recomendável a contratação de um advogado lá)

EUA é um lugar pra quem quer empreender tb, não só trabalhar, ao contrário do Brasil aonde se vc quiser empreender algo, o governo quer mais é a sua contribuição.

Conheço brasileiro que vive lá de comprar casas de leilão e revender. Existem n possibilidades.

Agora, esse cara que chega lá pra o tal “subemprego” é aquele que aqui vive em comunidade, passa 4hrs por dia no transporte público, não tem convênio médico, vive na periferia a mercê da bandidagem e das regras impostas por eles, sobra 300 reais no fim do mês pra guardar + se divertir + se vestir e cuidar dos filhos.
Pra esse cara, se ele não ta acomodado em gastar esses 300 reais no bar fds e ta tudo lindo , estar ilegal, limpar privada nos EUA, mas dar educação, alimentação , conforto e segurança pros filhos, conheço gente não mediria esforços. Ele não tem nada a perder mas tem na cabeça dele de ao menos deixar os filhos num patamar melhor que ele

Sim, ninguém com situação estável aqui quer deixar o país para começar do zero uma vida incerta.
Aprender o idioma é essencial, como disse, pois isso abre portas.

Em relação ao que disse sobre abrir um negócio e gerar empregos para conseguir o green card, Ricardo Molina, youtuber muito conhecido que é corretor imobiliário no estado da Flórida e acredito ser um dos sócios da imobiliária, disse o seguinte: a empresa precisa ser de 1 milhão de dólares e gerar 10 empregos, e se for na zona rural pode ser de 500 mil dólares e o número de empregos continua a ser 10.

Sobre o que disse a respeito do perfil do brasileiro que vai para trabalhar em subempregos, concordo em partes, afinal, não é só o marginalizado que aceita o desafio do subemprego no exterior, mas sim qualquer pessoa que busca melhorar financeiramente de vida. Diplomados ao chegarem lá terão que trabalhar em subempregos, pois é o que tem. Trabalhar na construção civil não sei se é considerado subemprego, mas dizem que pagam bem e muitos abraçam

até porque subemprego é o que tem mais por aqui, dinheiro não é tudo! Fico pensando se uma pessoa que sai ao exterior em busca disso abandonando seus amigos e familia é feliz

Dinheiro não é tudo, é verdade, além de haver possibilidades de ralar e ganhar também por aqui. Não deve ser fácil deixar família, amigos de churrasco aos finais de semana, cachorros, casa com gostoso quintal para muitas vezes morar em um cubículo alugado, que é a realidade de muitos quando chegam lá.
Por isso eu disse inicialmente, eu iria apenas se pudesse ter qualidade de vida, que para mim é um quintal verde, cachorro e boa renda sem me matar.

 

[NEOMATRIX]

Sim, ninguém com situação estável aqui quer deixar o país para começar do zero uma vida incerta.
Aprender o idioma é essencial, como disse, pois isso abre portas.

Em relação ao que disse sobre abrir um negócio e gerar empregos para conseguir o green card, Ricardo Molina, youtuber muito conhecido que é corretor imobiliário no estado da Flórida e acredito ser um dos sócios da imobiliária, disse o seguinte: a empresa precisa ser de 1 milhão de dólares e gerar 10 empregos, e se for na zona rural pode ser de 500 mil dólares e o número de empregos continua a ser 10.

Sobre o que disse a respeito do perfil do brasileiro que vai para trabalhar em subempregos, concordo em partes, afinal, não é só o marginalizado que aceita o desafio do subemprego no exterior, mas sim qualquer pessoa que busca melhorar financeiramente de vida. Diplomados ao chegarem lá terão que trabalhar em subempregos, pois é o que tem. Trabalhar na construção civil não sei se é considerado subemprego, mas dizem que pagam bem e muitos abraçam




Dinheiro não é tudo, é verdade, além de haver possibilidades de ralar e ganhar também por aqui. Não deve ser fácil deixar família, amigos de churrasco aos finais de semana, cachorros, casa com gostoso quintal para muitas vezes morar em um cubículo alugado, que é a realidade de muitos quando chegam lá.
Por isso eu disse inicialmente, eu iria apenas se pudesse ter qualidade de vida, que para mim é um quintal verde, cachorro e boa renda sem me matar.

Sim. Eu acompanho o Ricardo Molina também. Na verdade é uma premissa pra brasileiros. Mas pra quem tem descendência Europeia (mta gente tem Portuguesa e Italiana no Brasil) a regra é outra. Dupla cidadania ajuda muito, nesses casos. Mas assim, essa é uma das possibilidades.

Já quanto ao brasileiro estabelecido, ir lá ficar ilegal e trabalhar em subemprego, existem sim, mas ai vai de cada pessoa, não recomendo, mas tem gente que cansou disso aqui, ja passou por um bom bocado e não mediria esforços por uma vida mais digna.
Tive um superintendente que por conta de um incidente, andava de carro popular e com uma arma escondida no carro. Por isso, tem gente que abandona tudo e vai trabalhar limpar privada no primeiro mundo. Mas claro, isso é uma fase. O começo. Nos EUA, pra esses caras é assim. Depois vc vai conhecendo e galgando possibilidades melhores


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[Ataru]

Sim. Eu acompanho o Ricardo Molina também. Na verdade é uma premissa pra brasileiros. Mas pra quem tem descendência Europeia (mta gente tem Portuguesa e Italiana no Brasil) a regra é outra. Dupla cidadania ajuda muito, nesses casos. Mas assim, essa é uma das possibilidades.

Já quanto ao brasileiro estabelecido, ir lá ficar ilegal e trabalhar em subemprego, existem sim, mas ai vai de cada pessoa, não recomendo, mas tem gente que cansou disso aqui, ja passou por um bom bocado e não mediria esforços por uma vida mais digna.
Tive um superintendente que por conta de um incidente, andava de carro popular e com uma arma escondida no carro. Por isso, tem gente que abandona tudo e vai trabalhar limpar privada no primeiro mundo. Mas claro, isso é uma fase. O começo. Nos EUA, pra esses caras é assim. Depois vc vai conhecendo e galgando possibilidades melhores


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O visto para esse caso com cidadania europeia é o E-2. Ele é mais barato do que o EB-5 (visto de investidor) e não exige um número mínimo de funcionários ou de montante financeiro, mas também não dá direito ao Green Card e, consequentemente, a cidadania. Ele ajuda a começar uma vida lá, mas se torna uma dor de cabeça no processo de imigração permanente.

Está bem difícil entrar como investidor nos EUA. Além de ter ficado significativamente mais caro (de U$500 mil iniciais em Targeted Employment Areas para U$900 mil e de U$1kk para U$1,8kk em qualquer outra área e estabelecimento), a analise do processo e a investigação ficaram bem mais rígidas. Hoje, só pessoas muito ricas estão utilizando esse recurso. Antigamente era bem mais comum e fácil de se conseguir, além de ser infinitamente mais barato. Além disso, o processo de obtenção do Green Card é bem complexo e caro, podendo dar m**** muito facilmente.

Além disso, visto de trabalho também tem ficado bem difícil, pois é um custo alto e bastante trabalhoso para as empresas que contratam. Vistos de casamento também estão mais rígidos. Enfim, tudo ficou mais difícil lá.

 

[Jolteon]

Eu sinceramente estava na expectativa de receber um contra-argumento minimamente embasado e educado, ainda que não concordasse com ele. Frustrante.

Eu sei que criticar o que lhe representa pode parecer ofensivo, mas não adianta ficar criando factoides ou ofendendo quem critica. O Brasil está muito longe de ser um “paraíso” e isso não fará o país melhor.

Lute por um país melhor ao invés de ficar reclamando na internet. O Brasil está na situação atual por ter muitas pessoas que escolhem a segunda opção em detrimento da primeira. Apenas a luta por algo melhor é o que fará o Brasil ser um país melhor.

Se você gosta tanto dos EUA e considera o Brasil uma "pocilga", volte para lá. Mas lembre-se que a situação dos imigrantes é cada vez mais difícil por lá e latinoamericanos são vistos como lixo pelo americano médio.

Frustrante é ver que quem reclama da situação atual do país não faz nada pra mudar isso, além de ficar exaltando estrangeiros na internet.

 

[Ataru]

Lute por um país melhor ao invés de ficar reclamando na internet. O Brasil está na situação atual por ter muitas pessoas que escolhem a segunda opção em detrimento da primeira. Apenas a luta por algo melhor é o que fará o Brasil ser um país melhor.

E quem disse que eu não luto? Por acaso você me conhece para fazer tal afirmação ou tirou ela da bunda?

Se você gosta tanto dos EUA e considera o Brasil uma "pocilga", volte para lá. Mas lembre-se que a situação dos imigrantes é cada vez mais difícil por lá e latinoamericanos são vistos como lixo pelo americano médio.

Eu volto quando e como quiser. Sou cidadão brasileiro, pago imposto pra carvalho e não devo satisfações a ninguém.

Além disso, morei quase três anos nos EUA e nunca fui tratado como lixo. Pelo contrário, fui sempre tratado da melhor forma possível.

Frustrante é ver que quem reclama da situação atual do país não faz nada pra mudar isso, além de ficar exaltando estrangeiros na internet.

Mais frustrante ainda é ter uma nação que foi ultrapassada por Peru e Colombia em desenvolvimento humano e, mesmo assim, ver gente passando pano e achando que está tudo certo.

 

[Jolteon]

E quem disse que eu não luto? Por acaso você me conhece para fazer tal afirmação ou tirou ela da bunda?

Você deixa isso eprfeitamente subentendido ao dizer que o Brasil é uma pocilga. Se realmente lutasse, teria alguma esperança.

Eu volto quando quiser e como quiser. Além disso, morei quase três anos e nunca fui tratado como lixo. Pelo contrário, fui sempre tratado da melhor forma possível.

Se você diz isso, então presumo que está no Brasil porque quer. Então por que chama de pocilga? Se chama de pocilga, por que continua aqui? Síndrome de Estocolmo? Masoquismo? Se você realmente tem condição, e o Brasil te deixa tão infeliz assim, já teria caído fora faz tempo... mas opta por fazer o que o brasileiro médio faz: reclamar e continuar fazendo a mesma coisa.

Mais frustrante ainda é ter uma nação que foi ultrapassada por Peru e Colombia em desenvolvimento humano e, mesmo assim, ver gente passando pano e achando que está tudo certo.

Não falei que está tudo certo. Apenas disse que, se o Brasil é tão ruim assim e caso você ainda pode entrar nos EUA (o que estou começando a duvidar), volte pra lá.

Não sei em relação ao Peru, mas a Colômbia é um país onde o povo é orgulhoso de onde nasceu (tanto que Pablo Escobar é amado e odiado no país, amado por ser um colombiano que afrontou os EUA, mas odiado pela destruição que causou). Latinoamericanos no geral costumam ser bem orgulhosos de onde vivem, o Brasil é uma exceção.

Eu também tenho minhas críticas ao Brasil (e isso é evidente em N postagens minhas no fórum), mas fico aqui porque ainda não tive a oportunidade de sair. Considero inócuo criticar tanto e continuar aqui quando (diz que) se tem condições de sair.

 

[Ataru]

Você deixa isso eprfeitamente subentendido ao dizer que o Brasil é uma pocilga. Se realmente lutasse, teria alguma esperança.

Você realmente se ofendeu pelo fato de eu ter chamado o país de "pocilga", hein? Que sensível.

Aliás, essa foi uma das conclusões mais estúpidas que já vi aqui nesse fórum. Agora não pode criticar o Brasil que você automaticamente "não luta" pelo seu país.

Se você diz isso, então presumo que está no Brasil porque quer. Então por que chama de pocilga? Se chama de pocilga, por que continua aqui? Síndrome de Estocolmo? Masoquismo? Se você realmente tem condição, e o Brasil te deixa tão infeliz assim, já teria caído fora faz tempo... mas opta por fazer o que o brasileiro médio faz: reclamar e continuar fazendo a mesma coisa.

Sim, eu estou aqui porque quero. Tenho patrimônio, família e outras coisas para cuidar. Não interessa a razão e não devo satisfação nenhuma a você ou a qualquer outra pessoa.

Não falei que está tudo certo. Apenas disse que, se o Brasil é tão ruim assim e caso você ainda pode entrar nos EUA (o que estou começando a duvidar), volte pra lá.

Pode duvidar o quanto quiser. Não estou nem aí. Essa sua conclusão não vai me impedir de continuar indo com frequência para os EUA, seja morando ou a passeio.

Não sei em relação ao Peru, mas a Colômbia é um país onde o povo é orgulhoso de onde nasceu (tanto que Pablo Escobar é amado e odiado no país, amado por ser um colombiano que afrontou os EUA, mas odiado pela destruição que causou). Latinoamericanos no geral costumam ser bem orgulhosos de onde vivem, o Brasil é uma exceção.

Orgulho não define desenvolvimento humano, ainda mais defendendo coisas erradas como esse exemplo tosco do Escobar. Trabalho sim.

Eu também tenho minhas críticas ao Brasil (e isso é evidente em N postagens minhas no fórum), mas fico aqui porque ainda não tive a oportunidade de sair. Considero inócuo criticar tanto e continuar aqui quando (diz que) se tem condições de sair.

Dá pra ver que você nunca botou um dedo fora do país. Se tivesse, certamente entenderia o que eu e tantos outros aqui estão falando sobre. Com esse pensamento tacanho e rasteiro, nunca vai sair mesmo. Vai viver na sua única órbita que é a realidade brasileira. Seu comentário lembra muito o mito da caverna, de Platão.

 

[Jolteon]

Você realmente se ofendeu pelo fato de eu ter chamado o país de "pocilga", hein? Que sensível.

Aliás, essa foi uma das conclusões mais estúpidas que já vi aqui nesse fórum. Agora não pode criticar o Brasil que você automaticamente "não luta" pelo seu país.



Sim, eu estou aqui porque quero. Tenho patrimônio, família e outras coisas para cuidar. Não interessa a razão e não devo satisfação nenhuma a você ou a qualquer outra pessoa.



Pode duvidar o quanto quiser. Não estou nem aí. Essa sua conclusão não vai me impedir de continuar indo com frequência para os EUA, seja morando ou a passeio.



Orgulho não define desenvolvimento humano, ainda mais defendendo coisas erradas como esse exemplo tosco do Escobar. Trabalho sim.



Dá pra ver que você nunca botou um dedo fora do país. Se tivesse, certamente entenderia o que eu e tantos outros aqui estão falando sobre o país. Com esse pensamento tacanho e rasteiro, nunca vai sair mesmo. Vai viver na sua única órbita que é a realidade brasileira.

Já botei a cara fora do país sim, todas as vezes, de férias. O mais perto de morar foi um intercâmbio de férias. Ao todo, conheci nove países. Mas, bem como você, não te devo satisfações sobre isso. De todo modo, essa foi a "carteirada" mais tosca que vi sendo usada como argumento de autoridade neste fórum.

Ademais, achar que a "realidade brasileira" é danoso para todo mundo é de uma pequenice sem tamanho. A "realidade brasileira" pode ser danosa para quem vive na favela, mas a "realidade brasielira" é muito boa para quem mora em Higienópolis.

Orgulho nacional não define desenvolvimento humano mas faz com que a pessoa procure fazer algo pelo seu país.

Só vou repitir: se está aqui porque quer, você fez sua escolha. Não reclame.

 

[Ataru]

Já botei a cara fora do país sim, todas as vezes, de férias. O mais perto de morar foi um intercâmbio de férias. Ao todo, conheci nove países. Mas, bem como você, não te devo satisfações sobre isso. De todo modo, essa foi a "carteirada" mais tosca que vi sendo usada como argumento de autoridade neste fórum.

Se não é ignorância, então é só um bairrismo estúpido.

Ademais, achar que a "realidade brasileira" é danoso para todo mundo é de uma pequenice sem tamanho. A "realidade brasileira" pode ser danosa para quem vive na favela, mas a "realidade brasielira" é muito boa para quem mora em Higienópolis.

Realidade brasileira não é ruim, só não é a única no mundo. É meio tosco esse messianismo do brasileiro com relação as suas coisas do estilo "as mais belas praias, a natureza mais exuberante, as melhores mulheres, maior diversidade, o povo mais gentil etc.". Isso só mostra que essas pessoas só conhecem a sua própria realidade. É a síndrome da canção do exílio que ainda reverbera em nossa sociedade. O mundo é muito maior do que o Brasil.

Só vou repitir: se está aqui porque quer, você fez sua escolha. Não reclame.

Vou continuar reclamando sim, goste você ou não. Além de ser completamente independente e cagar pro que você pensa ou acha, é um dever cívico como cidadão criticar o que está errado nesse país, ainda mais nas condições em que se encontramos hoje.
Estamos falando de uma nação subdesenvolvida com:

• Baixo índice de crescimento
• Em processo de desindustrialização
• Estado ineficiente e profundamente corrupto
• Um dos maiores índices de violência do mundo
• 50% de saneamento básico

E chamar de pocilga ainda te ofende? É muito preciosismo e passação de pano pro meu gosto.

O Brasil se porta como pocilga.

 

[Jolteon]

Se não é ignorância, então é só um bairrismo estúpido.



Realidade brasileira não é ruim, só não é a única no mundo. É meio tosco esse messianismo do brasileiro com relação as suas coisas do estilo "as mais belas praias, a natureza mais exuberante, as melhores mulheres, maior diversidade, o povo mais gentil etc.". Isso só mostra que essas pessoas só conhecem a sua própria realidade. É a síndrome da canção do exílio que ainda reverbera em nossa sociedade. O mundo é muito maior do que o Brasil.



Vou continuar reclamando sim, goste você ou não. Além de ser completamente independente e cagar pro que você pensa ou acha, é um dever cívico como cidadão criticar o que está errado nesse país, ainda mais nas condições em que se encontramos hoje.
Estamos falando de uma nação subdesenvolvida com:

• Baixo índice de crescimento
• Em processo de desindustrialização
• Estado ineficiente e profundamente corrupto
• Um dos maiores índices de violência do mundo
• 50% de saneamento básico

E chamar de pocilga ainda te ofende? É muito preciosismo e passação de pano pro meu gosto.

O Brasil se porta como pocilga.

Agora chegamos em um consenso.

Eu concordo que o preciosismo brasileiro é tosco. Cascais, em Portugal, e Piha Beach, na Nova Zelândia, dão de 10 a 0 em Florianópolis, Porto Seguro ou Porto de Galinhas. Cataras del Angel na Venezuela, do Niágara, nos EUA/Canadá e de Victoria, na África, são estupidamente mais bonitas do que as do Iguaçu (que aliás eram mais bonitas antes da construção de um açude).

O Brasil é bonito? É. Mas achar que é o país mais bonito do mundo é idiotice (até porque esse título nem deveria existir). Confesso que nas minhas viagens a única coisa da qual senti falta do Brasil foi a comida (em praticamente todas vivi de fast food, tirando quando fui para Itália, Espanha e Portugal onde a comida é mais “natural”).

 

[anthony.lima.31]

Não vejo motivos pra se viver no brasil a não ser que seja funcionário público mamando na teta estatal.

 

[NEOMATRIX]

Conheço muitas pessoas (principalmente por parte da familia da minha esposa )que vive me criticando por só viajar fora, que o Brasil é tem tanta beleza, mais bonito do mundo bla bla bla... resumo....
Nunca botaram o c# pra fora do país pra ir lá ver com os próprios olhos.
A ignorância é algo surreal


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[Ataru]

Agora chegamos em um consenso.

Eu concordo que o preciosismo brasileiro é tosco. Cascais, em Portugal, e Piha Beach, na Nova Zelândia, dão de 10 a 0 em Florianópolis, Porto Seguro ou Porto de Galinhas. Cataras del Angel na Venezuela, do Niágara, nos EUA/Canadá e de Victoria, na África, são estupidamente mais bonitas do que as do Iguaçu (que aliás eram mais bonitas antes da construção de um açude).

O Brasil é bonito? É. Mas achar que é o país mais bonito do mundo é idiotice (até porque esse título nem deveria existir). Confesso que nas minhas viagens a única coisa da qual senti falta do Brasil foi a comida (em praticamente todas vivi de fast food, tirando quando fui para Itália, Espanha e Portugal onde a comida é mais “natural”).

Eu particularmente acho Foz do Iguaçu bem mais bonita que Niagara.

O Brasil é bonito em belezas naturais. Nossas cidades são de feias para horríveis, com raríssimas exceções. Onde o homem botou a mão, cagou.

 

[Tsultrim]

Se eu fosse sair do país, uma oportunidade interessante seria o Uruguai. Uma amiga programadora mora lá e disse que parece a Europa (e ela já viajou bastante pelo mundo).

Se fosse fora da América do Sul, iria provavelmente para a Austrália. Um dos melhores IDHs do mundo (nas cidades grandes como Melborne).

Agora, morar nos EUA....puts, não faz muito sentido, porque tem um fator que praticamente todos os posts aqui ignoraram, que é o fator desenvolvimento como povo. E nisso, os EUA parecem muito como Brasil, o povo em geral parece ser muito indivualista e competitivo e isso torna a vida de todos pior. Não é a toa que Nova York é a cidade com mais pessoas com problemas psiquiátricos do mundo (SP tá chegando lá).

 

[Jolteon]

Uma coisa que acho engraçada dos americanos é a mania deles em se chamar por apelidos. Chamam até presidente de Bill, Jimmy, Joe.

 

[NEOMATRIX]

Se eu fosse sair do país, uma oportunidade interessante seria o Uruguai. Uma amiga programadora mora lá e disse que parece a Europa (e ela já viajou bastante pelo mundo).

Se fosse fora da América do Sul, iria provavelmente para a Austrália. Um dos melhores IDHs do mundo (nas cidades grandes como Melborne).

Agora, morar nos EUA....puts, não faz muito sentido, porque tem um fator que praticamente todos os posts aqui ignoraram, que é o fator desenvolvimento como povo. E nisso, os EUA parecem muito como Brasil, o povo em geral parece ser muito indivualista e competitivo e isso torna a vida de todos pior. Não é a toa que Nova York é a cidade com mais pessoas com problemas psiquiátricos do mundo (SP tá chegando lá).

Se curte uruguai, veja o Chile também. Santiago e Vina de Mar é mto bom de se viver pela questão da qualidade de vida


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