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Existe vida fora da terra

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Poor_Boy

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Sim, é matematicamente impossível existir vida inteligente somente aqui. Nem estou falando de microrganismos e sim civilizações que no mínimo conseguem enviar sinais de rádio para fora de seu planeta. Somente na nossa galáxia, deve existir em torno de 300 mil dessas civilizações. Em um universo com no mínimo um septilhão de estrelas e considerando uma média modesta de um planeta por estrela, não tem como vida ter surgido somente aqui. Não precisamos de fatos, não precisamos nos comunicar com nenhum extraterrestre, é pura matemática.
"Matematicamente impossível" não existe nessa correlação... cuidado que isso nada tem a ver com matemática, mas apenas com fatos.
 

shakadevirgem

Bam-bam-bam
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"Matematicamente impossível" não existe nessa correlação... cuidado que isso nada tem a ver com matemática, mas apenas com fatos.
É matemática. Inclusive temos equações somente para fazer essas previsões. E uma delas aponta um certo número somente na Via Láctea. O cenário é que a Terra não é especial para além do que ela fornece para que a gente sobreviva. Fora do nosso sistema solar, nossa posição no universo é irrelevante. Logo, vamos considerar que vida se originou no nosso planeta por acaso. A não ser que você queira atribuir isso a um Deus, nesse caso seria possível que nosso planeta fosse especial. Conhecendo o processo de formação de planetas, é fácil prever que existem incontáveis outras Terras com abundância de oxigênio e água líquida. E aí podemos começar a prever formas de vida em outros planetas como as que conhecemos. Mas precisamos ir muito além e aceitar que possam existir formas de vida que respirem outros gases ou que sobrevivam a temperaturas bem mais altas ou mais baixas.

Mas levando em consideração somente o nosso modelo de vida, nós sabemos que existem grandes chances de existir água líquida subterrânea em várias luas do nosso sistema solar e em Marte. É um elemento abundante no universo. Em relação a distância do planeta da sua estrela, não precisamos ir muito longe, pois Próxima Centauri tem um planeta na zona habitável de sua estrela.

Como o começo do universo se resume a hidrogênio, hélio e deletério, logo todas as estrelas supermassivas tiveram a mesma origem no colapso gravitacional de nuvens de gás. Essas por sua vez produziram os elementos que conhecemos em seu núcleo que foram expelidos no fim do seu ciclo de vida em explosões gigantescas, produzindo planetas e novas estrelas. É aleatório se um planeta terá mais ou menos água, mais ou menos oxigênio. A Terra não teve um processo especial e diferenciado.

Quando você joga todas essas variáveis num universo de um septilhão de estrelas, você chega a conclusão que: existem um inúmero incalculável de planetas com as mesmas condições da Terra, porque para que isso aconteça, basta existir uma nuvem de gás com os elementos necessários. Nada além disso.
 

Poor_Boy

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É matemática. Inclusive temos equações somente para fazer essas previsões. E uma delas aponta um certo número somente na Via Láctea. O cenário é que a Terra não é especial para além do que ela fornece para que a gente sobreviva. Fora do nosso sistema solar, nossa posição no universo é irrelevante. Logo, vamos considerar que vida se originou no nosso planeta por acaso. A não ser que você queira atribuir isso a um Deus, nesse caso seria possível que nosso planeta fosse especial. Conhecendo o processo de formação de planetas, é fácil prever que existem incontáveis outras Terras com abundância de oxigênio e água líquida. E aí podemos começar a prever formas de vida em outros planetas como as que conhecemos. Mas precisamos ir muito além e aceitar que possam existir formas de vida que respirem outros gases ou que sobrevivam a temperaturas bem mais altas ou mais baixas.

Mas levando em consideração somente o nosso modelo de vida, nós sabemos que existem grandes chances de existir água líquida subterrânea em várias luas do nosso sistema solar e em Marte. É um elemento abundante no universo. Em relação a distância do planeta da sua estrela, não precisamos ir muito longe, pois Próxima Centauri tem um planeta na zona habitável de sua estrela.

Como o começo do universo se resume a hidrogênio, hélio e deletério, logo todas as estrelas supermassivas tiveram a mesma origem no colapso gravitacional de nuvens de gás. Essas por sua vez produziram os elementos que conhecemos em seu núcleo que foram expelidos no fim do seu ciclo de vida em explosões gigantescas, produzindo planetas e novas estrelas. É aleatório se um planeta terá mais ou menos água, mais ou menos oxigênio. A Terra não teve um processo especial e diferenciado.

Quando você joga todas essas variáveis num universo de um septilhão de estrelas, você chega a conclusão que: existem um inúmero incalculável de planetas com as mesmas condições da Terra, porque para que isso aconteça, basta existir uma nuvem de gás com os elementos necessários. Nada além disso.
Você está confundindo matemática estatística com fato provado.

A equação de drake é sim válida mas ao mesmo tempo muito metáforica, ela não prova nada, e sim aponta quê estatisticamente a possibilidade de vida é grande.

Mas isso não tem nada a ver com fatos. O próprio Carl Sagan insistia na tecla que “grandes descobertas exigem grandes evidências” e até o momento só temos evidências de vida aqui, e enquanto o contrário não for provado, não sabemos se existe de fato vida extraterrestre, independente do que você acredite ou não
 

sega.saturn

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Coincidência ?

A vida é abundante onde há carbono.

O grande problema é que estamos habituados ao nosso método de procurar vida, que é onde tiver água ou oxigênio.
E sempre vislumbramos como seres humanóides.

Agora convenhamos. É uma questão de ser cristão ou científico. Essa vastidão dentre de milhares ou bilhares de galáxias, não existe uma bactéria ou ser desenvolvido ?

Crê mesmo que somos derivados de Adão e Eva ?!
Conforme pesquisas dizem haver mais planetas que todos os gráos de areia de todas as praias do mundo. Imagina o quanto [e isso [e grande Certamente a algum sistema com um planeta semelhante ao nosso em condições semelhantes (estrela amarela, lua proporcional ) e é bem provável que haja/houve/haverá vida por lá. Só nao sei se um dia descobriremos devido a distancia ou mesmo ao tempo!
 

sega.saturn

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...caso não exista, vence a Bíblia pois tudo fica enfadonho e fiel as escrituras, Adão e Eva, Deus criou o mundo e tal...
Mas a BÍBLIA possibilita a existência de extraterrestres e isso esta na PRIMEIRO VERSÍCULO em GÊNESIS.

No inicio Deus criou o céu e a terra, e a terra...

Mas como era o céu? Essa parte foi omitida! Sera de proposito?
 

promotor2004

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Se considerarmos a idade e a enormidade do universo, que conta com um número absurdo de galáxias com seus respectivos sistemas solares, é mais dificil acreditar que só existe vida na terra do que acreditar que há vida inteligente fora dela, inclusive muito mais avançada.

Ainda, se levarmos em conta que mesmo entre os seres humanos, há relatos de tribos indigenas que nunca tiveram contato com o homem branco, não é nada demais supor que outras civilizações muito mais evoluídas que nós nos observam, ou mesmo que já entraram em contato com alguns líderes mundiais que guardam segredo sobre isso para não gerar pânico na sociedade.
 


DanielMF

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Quando você joga todas essas variáveis num universo de um septilhão de estrelas, você chega a conclusão que: existem um inúmero incalculável de planetas com as mesmas condições da Terra, porque para que isso aconteça, basta existir uma nuvem de gás com os elementos necessários. Nada além disso.
"Nada além disso"?

São tantas variáveis que é simplesmente impossível de ser calculado, ainda mais se tratando de uma civilização inteligente como a nossa. Se desconsiderarmos qualquer aspecto religioso, a inteligência pode ser mais um fator do acaso, e não uma consequência da evolução das espécies. A questão planetária não é só a "zona habitável" em relação ao Sol, talvez uma Lua que exerça uma força gravitacional específica seja necessária. Talvez dependa de ter um sistema solar com planetas como Júpiter, para atrair asteroides. O processo inicial de formação da vida precisa de um conjunto de eventos específicos.

Simplesmente não dá para calcular.

Podemos dizer que 1 planeta entre 100 bilhões consegue isso. Podemos dizer que é 1 a cada trilhão. Ou podemos dizer que são tantas variáveis, que foi necessário todos os planetas que existem e existiram em 14 bilhões de anos, para que somente um conseguisse isso, ainda dependendo de muita sorte.

Também tem esse aspecto temporal. Mesmo que existam mais civilizações, qual é a chance delas estarem vivendo no mesmo momento que a gente? São 14 bilhões de anos até agora, é tempo suficiente para que muitas civilizações possam ter existido e já desaparecido. Outras ainda poderão surgir, quando nós já teremos sidos extintos. Nossa existência se encontra numa fração ínfima de todo o tempo que o universo existe.

Enfim, não sabemos.
 
Ultima Edição:

Jeal

Supra-sumo
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"Nada além disso"?

São tantas variáveis que é simplesmente impossível de ser calculado, ainda mais se tratando de uma civilização inteligente como a nossa. Se desconsiderarmos qualquer aspecto religioso, a inteligência pode ser mais um fator do acaso, e não uma consequência da evolução das espécies. A questão planetária não é só a "zona habitável" em relação ao Sol, talvez uma Lua que exerça uma força gravitacional específica seja necessária. Talvez dependa de ter um sistema solar com planetas como Júpiter, para atrair asteroides. O processo inicial de formação da vida precisa de um conjunto de eventos específicos.

Simplesmente não dá para calcular.

Podemos dizer que 1 planeta entre 100 bilhões consegue isso. Podemos dizer que é 1 a cada trilhão. Ou podemos dizer que são tantas variáveis, que foi necessário todos os planetas que existem e existiram em 14 bilhões de anos, para que somente um conseguisse isso, ainda dependendo de muita sorte.

Também tem esse aspecto temporal. Mesmo que existam mais civilizações, qual é a chance delas estarem vivendo no mesmo momento que a gente? São 14 bilhões de anos até agora, é tempo suficiente para que muitas civilizações possam ter existido e já desaparecido. Outras ainda poderão surgir, quando nós já teremos sidos extintos. Nossa existência se encontra numa fração ínfima de todo o tempo que o universo existe.

Enfim, não sabemos.
Existem incontáveis estrelas no universo, com incontáveis planetas orbotando essas estrelas. Mesmo que a chance de surgir vida inteligente em um planeta seja muito baixa, é muito provável que exista no mínimo mais um planeta com vida inteligente.

Digamos que existem 1.000.000 de estrelas no universo, com pelo menos um planeta orbitando cada estrela. Se a chance de surgir vida inteligente for de 0,00001%, surgiriam 10 planetas. Os números que eu usei não estão nem próximos do verdadeiro número de planetas no universo.

Quanto ao tempo e a extinção dessas formas de vida, eu vejo o contrário. Quanto mais tempo, mais provável existir vida inteligente. É verdade que a extinção é uma possibilidade, mas imagine se surge vida inteligente, e ela avança tecnologicamente em um ritmo muito mais rápido do que nós(um monte de coisas atrasaram nossa evolução), e consegue dominar a viagem interestelar. Então o primeiro passo seria colonizar outros planetas potencialmente habitáveis, dificultando sua extinção. Isso é outro aspecto que vale a pena considerar, vida inteligente se espalhando para outros planetas, o que aumentaria a quantidade de planetas com vida. Imagina então se eles se avançam o suficiente para tornar planetas habitáveis, como queremos fazer com Marte.

Vocês precisam entender o tamanho do universo. Gosto desse vídeo:


Eu acho que deve haver pelo menos mais um planeta com vida inteligente.
 

Billy_louco

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Pra mim a pergunta não é se existe vida fora da terra, e sim se seria possível existir tecnología suficiente para uma vida fora do nosso sistema solar chegar até aqui, já que até na velocidade da luz levaria 4 anos para alguém chegar do sistema solar mais próximo da terra
 

DanielMF

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Existem incontáveis estrelas no universo, com incontáveis planetas orbotando essas estrelas. Mesmo que a chance de surgir vida inteligente em um planeta seja muito baixa, é muito provável que exista no mínimo mais um planeta com vida inteligente.

Digamos que existem 1.000.000 de estrelas no universo, com pelo menos um planeta orbitando cada estrela. Se a chance de surgir vida inteligente for de 0,00001%, surgiriam 10 planetas. Os números que eu usei não estão nem próximos do verdadeiro número de planetas no universo.

Quanto ao tempo e a extinção dessas formas de vida, eu vejo o contrário. Quanto mais tempo, mais provável existir vida inteligente. É verdade que a extinção é uma possibilidade, mas imagine se surge vida inteligente, e ela avança tecnologicamente em um ritmo muito mais rápido do que nós(um monte de coisas atrasaram nossa evolução), e consegue dominar a viagem interestelar. Então o primeiro passo seria colonizar outros planetas potencialmente habitáveis, dificultando sua extinção. Isso é outro aspecto que vale a pena considerar, vida inteligente se espalhando para outros planetas, o que aumentaria a quantidade de planetas com vida. Imagina então se eles se avançam o suficiente para tornar planetas habitáveis, como queremos fazer com Marte.

Vocês precisam entender o tamanho do universo. Gosto desse vídeo:


Eu acho que deve haver pelo menos mais um planeta com vida inteligente.

Eu apostaria que existem sim outras civilizações compartilhando esse mesmo momento do Universo. Mas é puro achismo.

É só pensar na mega-sena. Sempre tem gente ganhando, pois são dezenas de milhões de apostas.

Mas e se fossem apenas dezenas de unidades de apostas a cada vez? Quanto tempo levaria para provavelmente alguém enfim ganhar? De dezenas para dezenas de milhões, é um fator de 10 elevado a sexta potência.

Se por exemplo, temos um ganhar a cada 10 dias, com dezenas de apostas, teríamos 1 ganhador a cara 270 mil anos.

Nós não sabemos qual é a relação de planetas necessários para se ter um ganhador, com vida inteligente. Pode ser uma relação que se repete com frequência, ou não. Somente saber que o número de planetas no Universo é colossal, não é suficiente, pois não sabemos qual é quantidade de cada variável e a chance de cada uma dela acontecer como deveria.

Pode ser como na mega sena hoje. Ou pode ser como nesse exemplo que dei, com apenas dezenas de apostas, e ao invés de 6 números, tem que acertar 15.

Aí fodeu.
 

sega.saturn

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Eu apostaria que existem sim outras civilizações compartilhando esse mesmo momento do Universo. Mas é puro achismo.

É só pensar na mega-sena. Sempre tem gente ganhando, pois são dezenas de milhões de apostas.

Mas e se fossem apenas dezenas de unidades de apostas a cada vez? Quanto tempo levaria para provavelmente alguém enfim ganhar? De dezenas para dezenas de milhões, é um fator de 10 elevado a sexta potência.

Se por exemplo, temos um ganhar a cada 10 dias, com dezenas de apostas, teríamos 1 ganhador a cara 270 mil anos.

Nós não sabemos qual é a relação de planetas necessários para se ter um ganhador, com vida inteligente. Pode ser uma relação que se repete com frequência, ou não. Somente saber que o número de planetas no Universo é colossal, não é suficiente, pois não sabemos qual é quantidade de cada variável e a chance de cada uma dela acontecer como deveria.

Pode ser como na mega sena hoje. Ou pode ser como nesse exemplo que dei, com apenas dezenas de apostas, e ao invés de 6 números, tem que acertar 15.

Aí fodeu.
A NASA da como certo que existiu vida em marte e qui;a ainda existe, se isso se confirmar sao duas vidas no universo e sendo um lugar terriveis condi;óes nada impede que exista vida em outros lugares, como URANO ou MERCURIO por exemplo
 

sega.saturn

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Se considerarmos a idade e a enormidade do universo, que conta com um número absurdo de galáxias com seus respectivos sistemas solares, é mais dificil acreditar que só existe vida na terra do que acreditar que há vida inteligente fora dela, inclusive muito mais avançada.

Ainda, se levarmos em conta que mesmo entre os seres humanos, há relatos de tribos indigenas que nunca tiveram contato com o homem branco, não é nada demais supor que outras civilizações muito mais evoluídas que nós nos observam, ou mesmo que já entraram em contato com alguns líderes mundiais que guardam segredo sobre isso para não gerar pânico na sociedade.
Porque falariam somente com os lideres, náo se expondo ao planeta como um todo
E fica a pergunta como agiriamos nesse caso, se venus ou marte fossem iguais a terra, vocë acha que mandariamos uma nave camuflada? Que procuraríamos os lideres do planeta primeiro?
 

DanielMF

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A NASA da como certo que existiu vida em marte e qui;a ainda existe, se isso se confirmar sao duas vidas no universo e sendo um lugar terriveis condi;óes nada impede que exista vida em outros lugares, como URANO ou MERCURIO por exemplo
Formas simples de vida talvez surjam frequentemente, mas quantas se tornam mais complexas?

E quantas das mais complexas, se tornam inteligentes como nós? Esse é o ponto.
 

Lord Umbasa

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SISTEMA NUMÉRICO BABILÔNICO

Visualizar anexo 253555


SUMÉRIOS

Visualizar anexo 253556

Visualizar anexo 253557


Isso e muito mais são do período PRÉ ADÂMICO.


Eu creio sem a menor das dúvidas que além de vida dentro do universo, existe vida extra dimensional.

Só que ainda somos rudimentares e atrasados demais mental e espiritualmente.
Já pensou se existir seres nos moldes dos contos de Lovecraft?
images
 

sega.saturn

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Formas simples de vida talvez surjam frequentemente, mas quantas se tornam mais complexas?

E quantas das mais complexas, se tornam inteligentes como nós? Esse é o ponto.
E o que elas fariam ao descobrir outras civilizaçoes? Interferir ou observar? Na verdade esse é o ponto!
 

M.Hunter

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Se a gente encarar a ciência atual como uma religião e acreditar cegamente nela sem dar a devida atenção a outras teorias, perdemos oportunidades de ampliar a forma que encaramos as coisas.

Atualmente estou assistindo os vídeos do Rafael Hungria. Ele conta uma nova perspectiva desse assunto.

Seres dimensionais, planetários, sistema Terra, Terra convexa, camadas da Terra, Enlil, Enki, Emmanuel, Lilith, annunaki, Igigi, Murils, Ratanabá.
 

sega.saturn

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Se a gente encarar a ciência atual como uma religião e acreditar cegamente nela sem dar a devida atenção a outras teorias, perdemos oportunidades de ampliar a forma que encaramos as coisas.

Atualmente estou assistindo os vídeos do Rafael Hungria. Ele conta uma nova perspectiva desse assunto.

Seres dimensionais, planetários, sistema Terra, Terra convexa, camadas da Terra, Enlil, Enki, Emmanuel, Lilith, annunaki, Igigi, Murils, Ratanabá.
a ciência pode ate ser de algum ponto de vista encarada como uma religião, porem esta exige provas contundentes e não apenas achismos muitas vezes travestidos de alguns pontos científicos para dar um toque de veracidade.
 

leandromede

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Não precisa ir muito longe para vencer a bíblia. Basta estudar as eras geológicas da terra. Não teólogo que refute.
O Apocalipse vai te provar quem vence quando o Senhor Jesus Cristo vier para julgar todos aqueles que o rejeitaram.
 

M.Hunter

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a ciência pode ate ser de algum ponto de vista encarada como uma religião, porem esta exige provas contundentes e não apenas achismos muitas vezes travestidos de alguns pontos científicos para dar um toque de veracidade.
O que acontece quando usam como prova contundente uma teoria?
Por exemplo, a teoria de Einstein sobre a gravidade.
Se a teoria da gravidade estiver errada, toda a comunidade científica se pautou num achismo.

PS: Não estou negando ou afirmando, apenas dissertando sobre o assunto.

Uma frase do game Assassin's Creed que acho bacana: Nada é verdadeiro, tudo é permitido.
 

k0tp

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O que acontece quando usam como prova contundente uma teoria?
Por exemplo, a teoria de Einstein sobre a gravidade.
Se a teoria da gravidade estiver errada, toda a comunidade científica se pautou num achismo.

PS: Não estou negando ou afirmando, apenas dissertando sobre o assunto.

Uma frase do game Assassin's Creed que acho bacana: Nada é verdadeiro, tudo é permitido.
na minha opinião a teoria da relatividade geral já deixou de ser uma teoria a muito tempo, me impressiona que einstein sabia como o universo funcionava muito antes de conseguirem provar as coisas que ele dizia e as conclusões as quais chegava, o cara realmente era um gênio da física
 

sega.saturn

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O que acontece quando usam como prova contundente uma teoria?
Por exemplo, a teoria de Einstein sobre a gravidade.
Se a teoria da gravidade estiver errada, toda a comunidade científica se pautou num achismo.

PS: Não estou negando ou afirmando, apenas dissertando sobre o assunto.

Uma frase do game Assassin's Creed que acho bacana: Nada é verdadeiro, tudo é permitido.
o achismo pode ser um ponto de partida, mas tem que ser provado se não conseguir não adianta chorar pelo leite derramado, tem que comprar outra garrafa de leite!
 

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Tem gente que "ri" das religiões, mas fazem igual ou pior com a ciência. Tipo: "ain deus não existe, vc não pode provar", mas "no futuro poderemos viajar na velocidade da luz", "alienígenas existem", entre outras coisas

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M.Hunter

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Tem gente que "ri" das religiões, mas fazem igual ou pior com a ciência. Tipo: "ain deus não existe, vc não pode provar", mas "no futuro poderemos viajar na velocidade da luz", "alienígenas existem", entre outras coisas

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A religião X ri da religião Y.
É tudo uma grande piada.
 
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