Tópico oficial Fraude eleitoral 2022 [fraude já no 1º turno?]

[shinnn]

Mesmo se deixasse de ser secreto, os minions ainda iriam criar outra tese, tal "coagiram pessoas para votarem no x e apresentarem comprovante" isso é um loop infinito, tipo lidar com aqueles que ficam perguntando indefinidamente "Por quê?" para toda resposta só para cansar/irritar. Veja nos EUA, voto em papel, isso não impediu o choro do perdedor, ou seja, vai ter choro de qualquer modo.

2016 tinha voto de papel e o Trump ganhou.

2020 tinha voto de morto aí o Biden ganhou.

Quem cria coisas não é a direita não.

 

[Havokdan]

2016 tinha voto de papel e o Trump ganhou.

2020 tinha voto de morto aí o Biden ganhou.

Quem cria coisas não é a direita não.

....
Trump ganhou e perdeu nas eleições sobre as mesmas regras e leis, não entendi qual é o seu ponto, reforçar o meu, eu agradeço(afinal, mortos votaram em 2020, em que pese que ninguém conseguiu provar tais alegações e não votaram em 2016). Ressalte-se que nos EUA, o último presidente republicano que ganhou também no voto popular foi o Reagan, todos que ganharam depois, inclusive o Trump, perderam no voto popular, mas o republicano que levou os delegados. Como falei, o discurso está pronto para caso de vitória "ganhei no primeiro turno se não tivesse me roubado/mesmo roubado ganhei" quanto para derrota "só perdi porque roubaram/etc".

 

[NÃOMEQUESTIONE]

Esse ano vão ter que caprichar na fraude, porque o ladrão de trilhão mal junto 500 pessoas numa cidade com mais de 1 mi de habitantes

 

[shinnn]

....
Trump ganhou e perdeu nas eleições sobre as mesmas regras e leis, não entendi qual é o seu ponto, reforçar o meu, eu agradeço(afinal, mortos votaram em 2020, em que pese que ninguém conseguiu provar tais alegações e não votaram em 2016). Ressalte-se que nos EUA, o último presidente republicano que ganhou também no voto popular foi o Reagan, todos que ganharam depois, inclusive o Trump, perderam no voto popular, mas o republicano que levou os delegados. Como falei, o discurso está pronto para caso de vitória "ganhei no primeiro turno se não tivesse me roubado/mesmo roubado ganhei" quanto para derrota "só perdi porque roubaram/etc".

lol se vc não entendeu meu ponto, sinal de que está bem por fora do assunto. Não foram as mesmas regras de 2016. As eleições americanas sofreram um monte de alterações para permitir o voto por correio por causa da covid. Foi muito diferente de 2016.

O discurso está pronto, pq é coerente. Se existe fraude, ela pode ocorrer tanto na derrota, quanto na vitória. Ela pode impedir uma vitória no primeiro turno. Isso é questão de lógica.

Agora, a reclamação sobre as fraudes tem rigor cientifico. Inclusive a própria esquerda já defendeu o mesmo argumento.



A própria esquerda já admitiu que existem fraudes:



Outro exemplo da esquerda é o Aécio em 2014 que entrou com recurso no TSE para recontagem dos votos, mas na conversa vazada do Aécio com o Joesley ele falou que só entraram com recurso no TSE para encher o saco.

Ao contrário da esquerda, a direita não muda o discurso conforme a conveniência. Ela defende o que ela acha certa na cabeça dela, a apresenta argumentos para isso.

 

[NÃOMEQUESTIONE]

 

[velhobiano]

Tudo mentira as pesquisas. Na verdade, cada vez que os preços sobem, o amor ao presidente aumenta.

 

[igraum]

 

[DanteMayCry]

Tudo mentira as pesquisas. Na verdade, cada vez que os preços sobem, o amor ao presidente aumenta.

Nem nas ruas o Lula consegue movimento - mesmo pagando - e nem nessa live recente conseguiu mobilizar a milícia digital. O véi não tem apoio popular algum, tá gagá

 

[%>%]

Poderia tranquilamente confundir com um tweet apoiador do bolsonaro

 

[velhobiano]

Nem nas ruas o Lula consegue movimento - mesmo pagando - e nem nessa live recente conseguiu mobilizar a milícia digital. O véi não tem apoio popular algum, tá gagá

PT tradicionalmente tem de 25% a 30% do eleitorado. As pesquisas de ciência política apontam isso e o histórico de eleições brasileiras corroboram isso. Se estiver interessado verdadeiramente sobre o assunto, pesquise sobre isso. Há diversos artigos científicos que versam sobre a composição do eleitorado brasileiro. Há bolsões nos quais predomina o bolsonarismo e bolsões nos quais o ptismo performa muito bem. Para além disso, Lula extrapola a esfera do ptismo.
Mas, para além disso, qualquer político que se oponha a Bolsonaro só precisa que o descontentamento com a economia e os rumos do país sejam maiores do que a raiva a esse político em particular. "It's the economy, stupid", disse alguém certa vez.

 

[Carolíngio]

Só no planeta Bolsomito que é inauditável. Se fosse como o Minto quer que seus fiéis acreditem, PT jamais teria perdido eleições. E essa baboseira de que ele venceria no primeiro turno beira a demência. Se alguém pode fraudar as urnas, elas não serão fraudadas para que o canditato perca. Incluisve a derrota do PT nas últimas eleições, em todas as esferas eleitorais, foi a maior da história. Que hacker incompetente é esse?

Pode-se falar de pesquisas falsas antes das eleições, mas as pesquisas de boca de urna feitas antes do primeiro e do segundo turno batem com o resultado das eleições. Imagina todo o esforço do PT pra comprar todos os institutos de pesquisas e fazer eles divulgarem exatamente o resultado aproximado das eleições em cima da manipulação que o Hacker deles fez (e ainda assim perder). Desde 2016 o partido sofre derrota em cima de derrota nas eleições, diminuindo sua participação em todas as esferas.

Eleições 2016: PT sofre maior derrota eleitoral da história,enquanto PSDB avança pelo País

Partido perde mais de 60% das prefeituras que comandava. Já PSDB conquista São Paulo

www.r7.com

O declínio do PT

Raio-X do Partido dos Trabalhadores nas eleições municipais 2016

www.uol

PT perde 2º turno e chega ao menor percentual de votos em 20 anos

A derrota do PT nas eleições presidenciais deste ano não marca apenas o fim de um ciclo vitorioso que começou em 2002. A votação de Fernando Haddad (PT) ne...

noticias.uol.com.br

Saiba como eram e como ficaram as bancadas na Câmara dos Deputados, partido a partido

Donos das maiores bancadas, o PT encolheu de 69 para 56, e o PSL passou de 1 para 52 deputados. MDB e PSDB foram os maiores derrotados. A nova Câmara terá o maior número de partidos representados desde a redemocratização.

g1.globo.com

13 partidos governarão Estados a partir do ano que vem - BBC News Brasil

PT elegeu quatro governadores, um a menos que na eleição passada; PSL, do presidente eleito Jair Bolsonaro, não tinha governadores e venceu em três Estados. MDB, PSDB e PDT foram as legendas que mais encolheram.

www.bbc.com

Que diacho de partido incompetente é esse que tendo a possibilidade de fraudar as urnas, consegue perder e ainda gasta dinheiro com pesquisas que apontam isso? É o tipo de pensamento que não sobrevive a uma reflexão séria de um minuto. Imagina o PT conseguir agora FORA DO GOVERNO fraudar as eleições em cima das barbas do estado.




A fé aqui é somente na palavra do Messias mentiroso. Não é possível afirmar sobre 100% de segurança de nenhum sistema no mundo, mas é possível se avaliar o esforço necessário para fraudar o mesmo a partir dos parâmetros conhecidos. Aqui uma série de reflexões sobre isso para ver se consigo matar essa fé nas palavras do Minto (que sempre ganhou usando exatamente o mesmo sistema que hoje ele acusa de passível de fraude):

As urnas eletrônicas brasileiras são 100% seguras?

É verdade que as urnas eletrônicas são totalmente a prova de fraude como o TSE vem afirmando? Será que é possível burlar as votações?

www.e-farsas.com

O TSE entregou os códigos de segurança das urnas eletrônicas para a Venezuela?

É verdade que o Tribunal Superior Eleitoral entregou os códigos de segurança das urnas eletrônicas para a Venezuela e negou para auditores brasileiros? A É verdade que o Tribunal Superior Eleitoral entregou os códigos de segurança das urnas eletrônicas para a Venezuela e negou para auditores...

www.e-farsas.com

Fake em Nóis: As urnas eletrônicas podem ser hackeadas?

No episódio de hoje, Gilmar Lopes e Pirulla “contratam” dois “hackers” que vão imaginar formas de hackear as eleições! Será que vão conseguir? A ideia de No episódio de hoje, Gilmar Lopes e Pirulla “contratam” dois “hackers” que vão imaginar formas de hackear as eleições! Será que vão conseguir?

www.e-farsas.com

O TSE faz a apuração das eleições em uma sala fechada de forma secreta?

É verdade que o Tribunal Superior Eleitoral apura o resultado das eleições em uma sala fechada, com apenas 6 funcionários e de forma secreta? A afirmação É verdade que o Tribunal Superior Eleitoral apura o resultado das eleições em uma sala fechada, com apenas 6 funcionários e de forma secreta?

www.e-farsas.com

Se existir leitura desses tópicos, verá que a possibilidade de fraude em eleições do tamanho da realizada no Brasil só poderia ocorrer com um amplo esquema de pessoas participando. O que obviamente seria viável para quem tem o próprio estado em suas mãos e não pelas mãos de um partido político que hoje enfrenta sua pior crise de representantes eleitos desde que Lula ganhou em 2002.


E pensem na "coincidência" do Bolsonaro, que copiou quase todas as estratégias do Trump desde antes das eleições de 2018, usar o mesmo discurso de fraude que o Orange Man usou na última eleição americana.

Aham, tá bom

PSDB concluiu, em 2014, ser impossível fazer auditoria externa na urna​

PSDB concluiu, em 2014, ser impossível fazer auditoria externa na urna | CNN Brasil

Apesar disso, partido já se manifestou oficialmente que considera as eleições de 2014 limpas e confia nas urnas eletrônicas

www.cnnbrasil.com.br

 

[igraum]

 

[Ícelo]

PT contratou programadores para hackearem as urnas em 2022, mas como deram calote nos hackers, os caras não hackearam as urnas no segundo turno e assim, o mito virou presidente.

Segue a narrativa do zap dos sabichoes do forum ai.

Não tá lendo o zap direito, tem que decorar pra defender lixo de politico na internet.

Impressionante como segundo a turma do zap zap, o PT roubou trilhões, mas não conseguiram nem pagar hackers para fraudar as eleições nos 2 turnos.

 

[Virgin Superstar]

Impressionante como segundo a turma do zap zap, o PT roubou trilhões, mas não conseguiram nem pagar hackers para fraudar as eleições nos 2 turnos.

Quintilhões

 

[Sharrakor_FO]

Hoje em dia tá bom pra ser maluco. Nas mais diversas áreas tá fácil inventar uma bobagem pra acreditar e sair por aí propagando com a maior certeza do universo.

 

[igraum]

Fachin diz a Defesa que sugestões de militares serão avaliadas depois de 2022

Em documento, presidente do TSE diz que militares podem tirar dúvidas com técnicos da Corte em reunião na segunda-feira

www1.folha.uol.com.br

 

[Alberon]

Fachin diz a Defesa que sugestões de militares serão avaliadas depois de 2022

Em documento, presidente do TSE diz que militares podem tirar dúvidas com técnicos da Corte em reunião na segunda-feira

www1.folha.uol.com.br

A PF vai fiscalizar?
A mesma que obedece todo tipo de ordem ilegal?

 

[igraum]

 

[Metal God]

A imaginação da rapaziada tá on fire! Os votos nulos, brancos e abstenções, há anos, só aumentam porque as pessoas estão insatisfeitas e preferem demonstrar seu repúdio votando nulo, branco ou se abstendo.

É cada teoria da conspiração... usassem a cabeça pra fazer algo de útil, quem sabe o Brasil estaria melhor.

 

[igraum]

100% eu confio.

Por defesa de eleições transparentes, TSE é Personalidade do Ano 2021 no Prêmio Faz Diferença

Tribunal realiza testes de segurança das urnas eletrônicas e atua para coibir notícias falsas sobre o processo eleitoral deste ano

oglobo.globo.com

 

[igraum]

Qualquer medida que possa ameaçar o risco de a fraude parecer menos real é crime eleitoral, afirma TSE.

Ministros do TSE veem 'drible' à lei eleitoral com PEC que cria benefícios sociais

Magistrados apontam que as medidas podem abrir espaço para que haja abuso no uso da máquina pública

inteligenciafinanceira.com.br

 

[DFN]

Mesmo se deixasse de ser secreto, os minions ainda iriam criar outra tese, tal "coagiram pessoas para votarem no x e apresentarem comprovante" isso é um loop infinito, tipo lidar com aqueles que ficam perguntando indefinidamente "Por quê?" para toda resposta só para cansar/irritar. Veja nos EUA, voto em papel, isso não impediu o choro do perdedor, ou seja, vai ter choro de qualquer modo.

Nos últimos 20 anos os resultados de todas as eleições nos EUA foram contestadas, independente de quem vencer. Alegações de fraude e ilegalidade nas eleições não são genuínas e sim tentativas de ganhar o poder a qualquer custo.

 

[Alberon]

Vai ter maracutaia claro ou com certeza?

O FDP ainda fala "sociedade armada é uma sociedade oprimida.

'Sociedade armada é oprimida', diz o presidente do TSE, Edson Fachin

Fachin atacou a principal proposta veiculada pela campanha bolsonarista até o momento: ampliar o acesso ao porte de armas no Brasil

www.google.com

 

[Cabeça de Teia]

Antes da urna eletrônica, Brasil registrava histórico de fraudes | Exame

A gota d’água para embasar o fim do sistema manual foram as irregularidades ocorridas nas eleições do Rio em 1994

exame.com

Antes da urna eletrônica, Brasil registrava histórico de fraudes

Desde das eleições de 1996 não houveram mas casos de fraude eleitoral.

Enviado de meu SM-G955F usando o Tapatalk

 

[Seu Oscar]

Ninguém aqui já foi em apuração de votação em papel?
Olha o rebuceteio que era:

 

[Tauron]

Vera "Pé de hobbit" Magalhães é o avatar do establishment tucanopetista na imprensa... e ela está preocupada...

STF isolado e ampla adesão à tese golpista​

Por Vera Magalhães

08/07/2022 08:13

Minha recente viagem a Brasília para a periódica medição de temperatura e conversa olho no olho com autoridades dos três Poderes, sem a mediação do WhatsApp e do telefone, me fez voltar com a constatação de que as teses golpistas de Jair Bolsonaro conseguiram adesão de amplos espectros do governo, para muito além da ponta mais visível dos militares.

O presidente conseguiu incutir em apoiadores na Esplanada dos Ministérios e no Congresso a versão segundo a qual o Supremo Tribunal Federal (STF) o impede de governar ou exorbita de suas atribuições.

Mesmo políticos que publicamente se colocam como opositores do presidente partilham, em privado, essa avaliação a respeito da atuação dos ministros, o que leva a que, hoje, o Judiciário seja uma ilha isolada na Praça dos Três Poderes. E seus integrantes se percebem dessa maneira.

Ministros dizem, em privado, que terão de “escolher as brigas” de agora em diante, numa clara demonstração de que se sentem acuados graças à ininterrupta campanha de difamação promovida pelo presidente da República, que já tem novos capítulos programados para o próximo dia 31 e para o 7 de Setembro, quando o Bicentenário da Independência será transformado em movimento de ostentação militar e pressão sobre as instituições democráticas.

Ministros civis de Bolsonaro repetem sem gaguejar ou colocar sob escrutínio as suspeitas lançadas pelo presidente contra o sistema eletrônico de votações. Endossam a cobrança para que os militares tenham papel na fiscalização da campanha. Dão como certa a ocorrência de tumulto no curso da campanha eleitoral e atribuem a iminência não a Bolsonaro, mas aos ministros do STF que teriam “esticado a corda” com medidas como o inquérito das fake news e a condenação e prisão do deputado Daniel Silveira.

Repetem, com ares de verdade absoluta, aquilo que o bolsonarismo faz chegar à sociedade na forma de rações diárias de posts nos grupos das famílias, nas comunidades do Telegram e no material dos brasis paralelos da blogosfera do YouTube.

O claro intuito intimidatório dessa tempestade narrativa lançada diuturnamente a partir do Palácio do Planalto, com uso de meios oficiais, vem sendo alcançado. A decisão de “escolher brigas” inclui, na visão de ministros do STF, deixar passar a PEC Kamikaze, escandalosamente inconstitucional e atentatória ao regramento eleitoral, uma vez que ela foi apoiada pela maioria esmagadora do Congresso, incluindo a oposição.

Diante da tática da “água mole em pedra dura, tanto bate até que fura”, mesmo a última barreira de contenção à depredação da democracia promovida pelo presidente da República — a Corte constitucional — começa a bambear e a se acovardar.

Sinais claros dessa tibieza já vinham da Justiça Eleitoral, que foi aquiescendo, para não entrar na briga, com exigências absurdas dos militares por um protagonismo na fiscalização das eleições que não lhes é facultado pela Constituição.

A cada sinal percebido de sangue na água, os militares se assanharão para avançar sobre o terreno aberto primeiro por Luís Roberto Barroso, depois por Edson Fachin, sempre com o propósito de uma conciliação que, os anos têm mostrado, é impossível com o bolsonarismo, um movimento de natureza antiestablishment.

É extremamente preocupante que ministros com assento em postos-chaves do governo tratem como questão de tempo que haja tumulto no Dia da Independência, depois durante o processo eleitoral e, por fim, após a proclamação do resultado das urnas.

Daí para aquiescer com uma tentativa de ruptura democrática com base nos “mas também” que empregam nas conversas sobre o STF, é um pulo. Eles ainda não percebem, mas estão embarcados no camarote do golpe.

 

[Tauron]

Vai ter maracutaia claro ou com certeza?

O FDP ainda fala "sociedade armada é uma sociedade oprimida.

'Sociedade armada é oprimida', diz o presidente do TSE, Edson Fachin

Fachin atacou a principal proposta veiculada pela campanha bolsonarista até o momento: ampliar o acesso ao porte de armas no Brasil

www.google.com

Hoje a pergunta não é mais se Bolsonaro vai dar um golpe, e sim se ele vai dar um contragolpe...

 

[Alberon]

Hoje a pergunta não é mais se Bolsonaro vai dar um golpe, e sim se ele vai dar um contragolpe...

Não serei nem contra, vai ser muito pior o país na mão de um aliado do narcotráfico.

 

[igraum]

BOMBA: Forças armadas querem auditar eleições de 2014 e 2018

As Forças Armadas solicitaram ao Tribunal Superior Eleitoral (TSE) os arquivos das urnas utilizadas nas Eleições de 2014 e 2018.

terrabrasilnoticias.com

 

[Metal God]

E lá vamos nós novamente...

 

[igraum]

 

[igraum]

Algo a esconder?

 

[Metal God]

Algo a esconder?

Pedidos feitos fora do prazo legal. Matéria escrita de forma totalmente tendenciosa, a demonstrar desonestidade intelectual. Que coisa triste.

 

[doutordoom]

Aham, tá bom

PSDB concluiu, em 2014, ser impossível fazer auditoria externa na urna​

PSDB concluiu, em 2014, ser impossível fazer auditoria externa na urna | CNN Brasil

Apesar disso, partido já se manifestou oficialmente que considera as eleições de 2014 limpas e confia nas urnas eletrônicas

www.cnnbrasil.com.br

Conclusão do relatório que está na própria matéria:

Denúncias Específicas A Geração de Mídias para carga do software nas urnas eletrônicas ocorre em computadores conectados à Internet. Pelos termos dos contratos com o TSE e com os TRE´s, funcionários da empresa Smartmatic teriam tido acesso em momentos críticos de carga do software e da transmissão dos resultados. Considere-se, no entanto, que a carga do software das urnas não pôde ser certificada com confiabilidade, enquanto a transmissão dos resultados pôde ser auditada e não mostrou sinais de erro. Fraudes na Votação são possíveis mas costumam ser localizadas e sem potencial de alterar significativamente uma eleição presidencial. No entanto, constatou-se que a autoridade eleitoral não faz qualquer análise dos dados gerados durante a eleição para detectar eventuais irregularidades, como a inserção de votos pelos mesários e a duplicidade de votação e justificativa, com finalidade preventiva. As demais denúncias de fraudes foram consideradas falsas ou apenas falhas localizadas (sem potencial de afetar o resultado).

http://www.brunazo.eng.br/voto-e/arquivos/RelatorioAuditoriaEleicao2014-PSDB.pdf

É óbvio que cabem muitas melhorias aí no sistema atual. Incluisve no relatório já falam da sugestão do voto impresso (não sou contra). O Problema é que todas as possíveis melhorias foram engolidas pela narrativa delirante da manipulação dos votos para presidente. Perdeu-se uma oportunidade de melhorar esse sistema.

 

[Carolíngio]

Conclusão do relatório que está na própria matéria:

http://www.brunazo.eng.br/voto-e/arquivos/RelatorioAuditoriaEleicao2014-PSDB.pdf

É óbvio que cabem muitas melhorias aí no sistema atual. Incluisve no relatório já falam da sugestão do voto impresso (não sou contra). O Problema é que todas as possíveis melhorias foram engolidas pela narrativa delirante da manipulação dos votos para presidente. Perdeu-se uma oportunidade de melhorar esse sistema.

"Narrativa delirante"
Discordo totalmente.
Onde que um sistema de primeira geração sem possibilidade de auditoria externa ou de outros partidos/órgãos públicos ou da sociedade organizada é 100% confiável como é propalado? Já teve vários e vários casos registrados de pessoas que votavam em um candidato e aparecia outro candidato, casos de candidatos que fizeram contabilidade de votos e estava zerado nem o voto dele mesmo sendo contabilizado. Não é narrativa, é realidade. Se foi superdimensionada aí sim pode ser questionado essa questão.