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Homem é detido e liberado após pendurar camiseta com suástica em janela de apartamento

Goris

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Carlos Marques disse:
"À propósito Lassalle-Lazarus. Lepisius em sua grande obra sobre o Egito provou que os judeus do Egito nada mais eram que [os da] história que Manetho narra da expulsão do Egito do “povo leproso”. Encabeçando esses leprosos estava um rabino egípcio Lazarus, o leproso, que assim é o arquétipo do judeu crioulo (judeus negros), e Lassalle é o típico Lazarus."
Usa a raça negra para atacar um colega socialista?

Gente, se esse Carlos Marques permanecer no fórum, eu saio. Cadê a moderação?
 

Azeon

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Pq? Nazismo prega o genocídio, comunismo não. Se for por uma questão de k/d, então tem que proibir apologia ao capitalismo e o cristianismo também. Vc só olha o "lado do inimigo" sem fazer a menor autocrítica.

Olha eu nem vou entrar no mérito se prega ou não... Vamos até supor que não incentiva... Mas pratica bastante hein, mas aí tá tranquilo ? Pode fazer, só não pode incentivar né?


Em algum lugar por aí...

Slogan Comunista: Paz e Amor

Comunistas matando quem não aceita o regime

Operário Comunista : Mas senhor! Nós matamos quem não aceita o regime comunista.

Líder comunista: Sim! Mas não incentivamos, diferente dos nazistas... Nós fazemos mas não propagandeamos... Aí tá tu certo.

Operário Comunista : Entendi senhor! Podemos matar é só não fazer propaganda.
 
Ultima Edição:

Goris

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Carlos Marques disse:
Londres, 6 de setembro de 1855, Dean Street 28, Soho

My Dear Mrs Daniels,

Minha querida Senhora Daniels,

É impossível descrever a tristeza que senti ao ouvir que o querido e inesquecível Roland se fora. Embora as últimas notícias que chegaram a mim através de Steffen estivessem longe de reafirmar, eu de modo algum em qualquer instante perdi a esperança na recuperação de seu excelente marido. Ele era sensível e refinado e ao mesmo tempo tinha um caráter de natureza nobre, talentos e uma aparência física em rara harmonia. Visto meio a outros em Cologne, Daniels sempre me parecia como a estátua de um deus grego depositada por algum capricho do destino no meio de uma turba de hotentotes. Seu falecimento prematuro é uma perda irreparável não somente para sua família e amigos, mas também para a ciência, na qual ele era uma promessa das maiores conquistas, e para a grande e sofredora massa da humanidade que tinha nele um fiel campeão.

Carta de Marx a Amalie Daniels, em Colônia. Enviada de Londres e datada de 6 de setembro de 1855

Fonte: MECW Volume 39, p. 548;
Primeira publicação: Marx and Engels, Works, 1934.
Marxists.org
Que filho de uma boa mãe.
 

Goris

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Carlos Marques disse:
"Sem violência, não dá para se chegar a realizar nada na historia”.

“Será que é falta de sorte que a magnífica Califórnia tenha sido tomada dos preguiçosos mexicanos que não sabiam o que fazer com ela?”
Friedrich Engels disse:
“Nos Estados Unidos, testemunhamos a conquista do México e nos alegramos com isso. É para o interesse de seu próprio desenvolvimento que o México seja colocado sob a tutela dos Estados Unidos”.
Ué, mexicanos são preguiçosos? Fala da "raça" mexicana ou da nacionalidade mexicana? Alias, tem diferença?

Vocês dois deveriam ter vergonha de achar bom uma nação poderosa atacar uma nação mais fraca e tomar parte de sua terra.

Sério. Eu esperava esse tipo de racismo do Carlos, mas de você Frederico Angelo?

Daqui a pouco o Adolfo lê seus comentários e leva eles pra outro nível. Se vocês apoiam uma "raça" forte tomar de uma "raça" fraca, porque a raça fraca não merece, vocês são uns babacas.

Sério, cadê a moderação?
 

Goris

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Olha, peguei mais uma do Frederico-Angelo, dizendo que um desafeto é um oitavo negro e, portanto, mais próximo dos animais e acho que não adianta conversar com vocês, nazistas.

Esse socialismo racial de vocês me enoja.

Estou saindo do tópico. Mas se preparem, Carlos e Frederico, vou criar um tópico só com essas frases e comentários seus. Eu adicionei o Adolfo à minha Ignore List, masls vi que ele curte todas as postagens de vocês, então deve ter alguns comentários seguindo essa mesma linha.

Caras. Virem gente.
 

Josuke Higashikata

Bam-bam-bam
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Acho que esta implicito.

Não sou a favor de nenhum regime ditatorial. Isso somente atrasa uma nação.

Mas tenho que fazer um adendo, geralmente os que hoje se dizem comunistas acaba sendo uma forma de notar a capacidade argumentativa da pessoa, tipo é mais facil de desmontar os argumentos.
Uma pessoa como a Manuela D'avilla, qualquer entrevista dela voce nota o quanto ela é fraca de argumentos e nem sabe explicar o comunismo de fato. Hoje um cara na Jovem Pan defendendo o regime disse que "jamais moraria em um pais comunista porque seria um dos primeiros a morrer".
Dai se nota que nem eles apoiam o que propagam.

Os tais partidos comunistas do Brasil literalmente só servem pra serem chacota.

Mas também acho que proibir não adiantaria muito porque não dá pra proibir uma pessoa de ser idiota.


O que eu quis dizer é por ele ter me chamado de Comunista, eu posso muito bem processar ele. Não vou esquentar a cabeça com isso, mas deixei a lição aqui,
rapaz. Bela resposta. Tiro o chapéu.
 


Guy_Debord

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Olha eu nem vou entrar no mérito se prega ou não... Vamos até supor que não incentiva... Mas pratica bastante hein, mas aí tá tranquilo ? Pode fazer, só não pode incentivar né?


Em algum lugar por aí...

Slogan Comunista: Paz e Amor

Comunistas matando quem não aceita o regime

Operário Comunista : Mas senhor! Nós matamos quem não aceita o regime comunista.

Líder comunista: Sim! Mas não incentivamos, diferente dos nazistas... Nós fazemos mas não propagandeamos... Aí tá tu certo.

Operário Comunista : Entendi senhor! Podemos matar é só não fazer propaganda.

Já respondi isso aí, capitalismo e cristianismo são idênticos se esse aí é seu argumento. Tem que proibir também.
 

Josuke Higashikata

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Já respondi isso aí, capitalismo e cristianismo são idênticos se esse aí é seu argumento. Tem que proibir também.
Rapaz, voce disse que comunismo não prega genocídio mas no proprio manifesto comunisrta de Marx o mesmo afirma que na "revolução do proletariado" as raças mais fracas não sobreviveriam. Se ele não deixa subentendido o genocídio eu rasgo todos os meus diplomas.
 

Guy_Debord

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Rapaz, voce disse que comunismo não prega genocídio mas no proprio manifesto comunisrta de Marx o mesmo afirma que na "revolução do proletariado" as raças mais fracas não sobreviveriam. Se ele não deixa subentendido o genocídio eu rasgo todos os meus diplomas.

Pode começar a rasgar então, falei lá em cima o contexto dessa frase ai.

E outra cara, a obra importante do Marx é o capital, não o manifesto. Vai fazer crítica a teoria, que é o que de fato importa e o que é levado a sério. É ruim pra vcs mesmo ficar nessa masturbação sem fim de ataque a vida do Marx, ou o que ele escreveu no manifesto ou em cartas a outras pessoas, o que importa no Marx é a teoria e não essas coisas.
 

Goris

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vou nem perder meu tempo te dando aulas
não ganho pra isso
vc eh dissimulado
Você é um mentiroso e desonesto.

Disse uma coisa que não existe pra não perder discussão.

Eu sou dissimulado porque mesmo sabendo que você tava mentindo, te dei a oportunidade de mostrar que existe ou soltar um "Opa, falei no calor só momento".

Entre ser dissimulado e der mentiroso, prefiro mesmo ser dissimulado, ainda mais pra tipos que não sabem o que é ser honesto.

Não quer discutir, não vem pro fórum..
 

Azeon

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Já respondi isso aí, capitalismo e cristianismo são idênticos se esse aí é seu argumento. Tem que proibir também.
Bom, vamos por partes.

Comunismo, capitalismo, socialismo e etc. são sistemas econômicos e não são opcionais, se você nasce em um país que tem aquele sistema econômico você fará parte dele, você tem a opção de se mudar para um país com um sistema econômico diferente mas não pode morar em um lugar e optar por não fazer parte daquele sistema.

Cristianismo é uma religião e HOJE ela é optativa, você escolhe se quer seguir aquela religião e aqueles costumes, logo só isso tem uma diferença absurda, mas vamos a outra parte que é dos assassinatos das massas.

Bom, só pelo fato do sistema capitalista não ir na onda do totalitarismo já fica difícil dizer que um líder capitalista simplesmente saiu matando a concorrência.

Existem capitalistas assassinos ? Claro, se existem seres vivos existem seres que matam outros seres, isso é claro.
Eu nunca vi uma empresa sair assassinando as pessoas a rodo, afinal as pessoas são o que fazem o capital girar logo é meio sem sentido você matar aquilo que faz seu sistema funcionar... Mas as pessoas morrem com a crueldade do capitalismo ? Óbvio.
Nesse caso o Estado ao meu ver é ainda o maior responsável pelas mortes, não as empresas.

Agora porque então a galera aqui fica pesando no comunismo/socialismo/nazismo ou algum outro ismo ? Bom porque diferente do sistema capitalista esses outros sistemas que são totalitários tiveram líderes que tinham como OBJETIVO e não consequência a eliminação daqueles que eram opostos a eles ou não estavam dentro do ideal deles.

Eu não vou ficar entrando em números aqui porque eu creio que são maquiados para mais ou para menos mas eu vou dizer que é possível que tenham morrido mais pessoas de países capitalistas do que pessoas em países com sistemas totalitários...
Por exemplo, só no RJ morre uma caralhada de pessoas todos os anos, talvez se somar todos os anos de todos os países e juntar pode ser que esse número seja maior ou igual ao que esses regimes mandaram matar, sei lá, mas ainda sim enquanto no regime comunista o líder fala "ou você segue o que eu mando ou é morte" no capitalismo acaba sendo uma consequência da má distribuição de renda, saúde precária e afins...

Mas aí se for colocar assim todo e qualquer sistema é assassino e cruel, sobra o que ? Em todos os regimes sistemas nós iremos morrer e se em todos os sistemas isso acontece eu ainda vou escolher um em que eu vou poder ter a liberdade de discordar e viver como eu quero e não como mandam, prefiro morar no Brasil que eu posso morrer vítima do crime a morar na Coreia do norte que até os cortes de cabelos são regulados pelo governo.

Sobre o cristianismo matar, bom, nas eras antigas era bem próximo desses regimes que condenamos hoje, ou você acreditava em deus ou era a forca... Mas hoje não é mais assim.
 

Goris

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Já lançaram essa ideia de que qualquer pessoa que morra no sistema capitalista é culpa do capitalismo.

Não é por aí.

Stalin deixou milhões de ucranianos morrerem porque eles eram anti-sovieticos, pegou toda a colheita deles, vendeu e usou pra industrializar o país.

O Khmer Vermelho matou 1/4 da população do Camboja por não serem socialistas o sificiente. É fácil lembrar. Pessoas eram mortas porque usavam óculos. A lógica é que se usavam oculos, sabiam ler. Se sabiam ler eram burguesas. Se eram burguesas eram inimigas do regime e tinham que ser mortos.

Na China, além dos milhões que morreram na Revolução cultural (quando Mao mandou matar todos que não eram socialistas o suficiente), morreram outros muitos mais quando, durante o Grande Salto Avante, ele redistribuiu a terra e deu, de forma igualitária e socialista, um pedaço pra cada um, mandando matar os antigos donos de terra. Obviamente quando vc da terra pra um cara que não é agricultor, ou não sabe das técnicas, ele não produz. Milhoes morreram de fome.

Já o capitalismo matar, usar o exemplo do Brasil, um país 50% capitalista e 50% socialista é errado.

Que tal usar a Inglaterra, Austrália ou Canadá (até 1990) como exemplos de países capitalistas que matam pessoas pelo capitalismo.

Tenho uns 3 tópicos sobre a África. Etiopiaz Somália e Uganda. Usei eles para desmistificar a lenda de que o capitalismo mata. Sabia que esses três pais (na verdade mais, mas perdi a vontade de pesquisar todos) eram socialistas quando milhões morreram de fome e violência? Pois é, acusam o capitalismo de ser culpado pelas mortes na África (assim com essas do Brasil) sendo que os países mais terríveis de se viver lá ou eram socialistas ou... Tinham guerrilhas financiadas pelos vizinhos socialistas.

Consegue imaginar a Etiópia com o povo morrendo de forme e o governo financiando guerrilha comunista no país vizinho? Pois é.

Quem diz "As mortes para a violência sao culpa da desigualdade" seriam os mesmos que dizem que não pode prender? Que bandido tem que ter regalias? Que a polícia é pior que os bandidos? Depois da constituição de 88 a criminalidade só aumentou. Bastou um presidente que combateu o crime e os números todos estão caindo... A desigualdade tá caindo no governo atual? Porque a criminalidade tá caindo.

Azeon, muitas vezes somos bombardeados por mentiras por tento tempo que as repetimos sem raciocinar em cima delas. Acontece com todos nós.

No caso, a culpa da violência é do capitalismo? Não há crimes nós países comunistas? E, vamos colocar que no Brasil morram 65 mil pessoas por ano pra violência. Em 10 anos são 650 mil pessoas.

Num país como o Brasil, 650.000 mortos numa população de 200.000.000 de pessoas. Em 10 anos.

Vamos pegar holodomor, quando intencionalmente o governo matou os ucranianos e roubou suas colheitas. 5.000.000. Cinco milhões. Em um período de 3 anos.

Teriam que morrer Brasileiros pra violência "capitalista" (que não é) em +/- 75 anos pra chegar no nível de holodomor.

Isso que a fome gerou doenças e fraqueza no povo, que acabou morrendo nos anos seguintes. Contando o pós-genocidio, chegam a 14 milhões. Mas nem entro nesses números.
 

Guy_Debord

Bam-bam-bam
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Bom, vamos por partes.

Comunismo, capitalismo, socialismo e etc. são sistemas econômicos e não são opcionais, se você nasce em um país que tem aquele sistema econômico você fará parte dele, você tem a opção de se mudar para um país com um sistema econômico diferente mas não pode morar em um lugar e optar por não fazer parte daquele sistema.

Cristianismo é uma religião e HOJE ela é optativa, você escolhe se quer seguir aquela religião e aqueles costumes, logo só isso tem uma diferença absurda, mas vamos a outra parte que é dos assassinatos das massas.

Bom, só pelo fato do sistema capitalista não ir na onda do totalitarismo já fica difícil dizer que um líder capitalista simplesmente saiu matando a concorrência.

Existem capitalistas assassinos ? Claro, se existem seres vivos existem seres que matam outros seres, isso é claro.
Eu nunca vi uma empresa sair assassinando as pessoas a rodo, afinal as pessoas são o que fazem o capital girar logo é meio sem sentido você matar aquilo que faz seu sistema funcionar... Mas as pessoas morrem com a crueldade do capitalismo ? Óbvio.
Nesse caso o Estado ao meu ver é ainda o maior responsável pelas mortes, não as empresas.

Cara pra você calcular as mortes causadas pelo capitalismo, você tem que pensar no que é capitalismo, na raiz da coisa mesmo em um primeiro momento. Só um dos elementos: Forma-mercadoria. Pra ter acesso aos resultados da produção social (casa, comida, roupas etc) você precisa de dinheiro, pq essas coisas são uma mercadoria.
Duas formas principais de conseguir dinheiro no capitalismo: sendo dono de um meio de produção que gera riqueza pra você, ou vendendo sua força de trabalho no mercado. Note, VENDENDO sua força de trabalho no MERCADO, ou seja, força de trabalho é mercadoria e disso resulta que nem sempre a demanda dessa mercadoria vai estar alta. Consequencia é que boa parte das pessoas que precisam vender sua força de trabalho pra sobreviver não vão encontrar um comprador e são deixadas pra morrer.

A produção social não é feita pra atender as necessidades das pessoas, é feita pra atender as necessidades das pessoas que podem pagar.

Dai que você vai ter um número absurdo de pessoas que morrem todo santo dia por não terem acesso aos resultados da produção social, porque essas pessoas são "mercadorias sem comprador" e não conseguem garantir os meios de sobrevivência. Morte por privação.

Agora porque então a galera aqui fica pesando no comunismo/socialismo/nazismo ou algum outro ismo ? Bom porque diferente do sistema capitalista esses outros sistemas que são totalitários tiveram líderes que tinham como OBJETIVO e não consequência a eliminação daqueles que eram opostos a eles ou não estavam dentro do ideal deles.

Não. Até mesmo Stalin e os mais psicopata desses caras ai tinham um objetivo muito claro: desenvolver as forças produtivas das suas respectivas nações em um curto período de tempo usando o Estado pra atropelar toda e qualquer oposição à isso ai. É um processo chamado de "acumulação primitiva", que também aconteceu na Inglaterra, por exemplo, só que de outra forma (não menos violenta). "Faz parte" do processo de industrialização esse tipo de coisa ai. Nem todos deram certo, vide Cuba, mas Russa e China industrializaram e "deu certo" o plano dos caras, que não era o comunismo em si, mas desenvolver as forças produtivas PRA NO FUTURO falar em comunismo, pq comunismo precisa de tecnologia e alta produtividade, não tem como existir comunismo em um buraco rural todo religioso e etc. Essa vertente chama-se "marxismo-Leninismo".

mas ainda sim enquanto no regime comunista o líder fala "ou você segue o que eu mando ou é morte" no capitalismo acaba sendo uma consequência da má distribuição de renda, saúde precária e afins...
Mas aí se for colocar assim todo e qualquer sistema é assassino e cruel, sobra o que ? Em todos os regimes sistemas nós iremos morrer e se em todos os sistemas isso acontece

É porque "todos os sistemas" são capitalismo. São modos diferentes de gerir o mesmo modo de produção. Existe a via totalitária dos marxista-leninista, a via liberal, a via dos racista loco do nazismo e etc, mas o "motor" por baixo desses regimes é o capitalismo. Forma-mercadoria, força de trabalho enquanto mercadoria, troca entre produtores e etc. Isso que a galera daqui não consegue entender nem a pau, modo de produção é a "engine" de uma sociedade; o regime político são o que os "desenvolvedores" fazem com a engine. São limitados por ela.

Sobre o cristianismo matar, bom, nas eras antigas era bem próximo desses regimes que condenamos hoje, ou você acreditava em deus ou era a forca... Mas hoje não é mais assim.

Só não é mais assim pq se fosse atrapalharia pra c***lho a lógica do capital... Tá na coleira.
 

Azeon

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Cara pra você calcular as mortes causadas pelo capitalismo, você tem que pensar no que é capitalismo, na raiz da coisa mesmo em um primeiro momento. Só um dos elementos: Forma-mercadoria. Pra ter acesso aos resultados da produção social (casa, comida, roupas etc) você precisa de dinheiro, pq essas coisas são uma mercadoria.
Duas formas principais de conseguir dinheiro no capitalismo: sendo dono de um meio de produção que gera riqueza pra você, ou vendendo sua força de trabalho no mercado. Note, VENDENDO sua força de trabalho no MERCADO, ou seja, força de trabalho é mercadoria e disso resulta que nem sempre a demanda dessa mercadoria vai estar alta. Consequencia é que boa parte das pessoas que precisam vender sua força de trabalho pra sobreviver não vão encontrar um comprador e são deixadas pra morrer.

A produção social não é feita pra atender as necessidades das pessoas, é feita pra atender as necessidades das pessoas que podem pagar.

Dai que você vai ter um número absurdo de pessoas que morrem todo santo dia por não terem acesso aos resultados da produção social, porque essas pessoas são "mercadorias sem comprador" e não conseguem garantir os meios de sobrevivência. Morte por privação.



Não. Até mesmo Stalin e os mais psicopata desses caras ai tinham um objetivo muito claro: desenvolver as forças produtivas das suas respectivas nações em um curto período de tempo usando o Estado pra atropelar toda e qualquer oposição à isso ai. É um processo chamado de "acumulação primitiva", que também aconteceu na Inglaterra, por exemplo, só que de outra forma (não menos violenta). "Faz parte" do processo de industrialização esse tipo de coisa ai. Nem todos deram certo, vide Cuba, mas Russa e China industrializaram e "deu certo" o plano dos caras, que não era o comunismo em si, mas desenvolver as forças produtivas PRA NO FUTURO falar em comunismo, pq comunismo precisa de tecnologia e alta produtividade, não tem como existir comunismo em um buraco rural todo religioso e etc. Essa vertente chama-se "marxismo-Leninismo".



É porque "todos os sistemas" são capitalismo. São modos diferentes de gerir o mesmo modo de produção. Existe a via totalitária dos marxista-leninista, a via liberal, a via dos racista loco do nazismo e etc, mas o "motor" por baixo desses regimes é o capitalismo. Forma-mercadoria, força de trabalho enquanto mercadoria, troca entre produtores e etc. Isso que a galera daqui não consegue entender nem a pau, modo de produção é a "engine" de uma sociedade; o regime político são o que os "desenvolvedores" fazem com a engine. São limitados por ela.



Só não é mais assim pq se fosse atrapalharia pra c***lho a lógica do capital... Tá na coleira.

Bom, só de me responder sem qualquer ataque merece um like, quanto a concordar ou não depois eu vou ler com calma esse post e o outro no outro tópico e responder.

É engraçado que alguns users aqui desse fórum falam de liberdade e um monte de coisas bonitas mas quando alguém discorda da sua opinião rangem os dentes e atacam sem dó, afinal segundo eles estão defendendo o que é moral e certo...

Em um geral eu defendo que não existe bem e mal, nós "navegamos" nos dois mares o tempo todo e uma pessoa pode ser muito carinhosa e ter uma opinião bem cruel sobre algum assunto.
 

Cafetão Chinês

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Bom, só de me responder sem qualquer ataque merece um like, quanto a concordar ou não depois eu vou ler com calma esse post e o outro no outro tópico e responder.

É engraçado que alguns users aqui desse fórum falam de liberdade e um monte de coisas bonitas mas quando alguém discorda da sua opinião rangem os dentes e atacam sem dó, afinal segundo eles estão defendendo o que é moral e certo...

Em um geral eu defendo que não existe bem e mal, nós "navegamos" nos dois mares o tempo todo e uma pessoa pode ser muito carinhosa e ter uma opinião bem cruel sobre algum assunto.
Você quer liberdade de expressão mas não quer ser alvo de críticas?
Isso não é liberdade, isso é autoritarismo. Você quer impor tua opinião e quer que os outros aceitem e fiquem calados.

Liberdade só é liberdade quando está concomitante a liberdade de todos.
 

Azeon

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Você quer liberdade de expressão mas não quer ser alvo de críticas?
Isso não é liberdade, isso é autoritarismo. Você quer impor tua opinião e quer que os outros aceitem e fiquem calados.

Liberdade só é liberdade quando está concomitante a liberdade de todos.

Ihhh já chegou o disco voador!

Já veio o carinha querer limitar sobre o que eu posso ter opinião ou não, ou ACHAR que só porque eu acho uma coisa todos deveriam achar também.

Você confunde o cristianismo medieval que é "ou acredita no que eu acredito ou é a fogueira" com o que eu acredito, na minha concepção cada um pode pensar o que quiser e ser livre para achar o que quiser achar.

Em nenhum momento naquele tópico eu disse "Todas as pessoas deveriam concordar comigo ou estão erradas" quem fez isso foi você e a galerinha "pro vida" ou "do bem", ou "guardiões dos fetos", eu só disse o que eu ACHO que deveria ser, direito a liberdade.

Mas na sua cabecinha fechada ter mais uma opção não é ter mais liberdade, é errado isso.

Enfim, não vou voltar a esse assunto mais uma vez, terminou meu download aqui e eu vou jogar.

Entenda de uma vez por todas :
Eu não tenho problema algum em você achar o aborto errado, afinal é o que você acredita...
Já você tem um ENORME problema eu achar o aborto uma opção viável.

Se você fosse um usuário que apoiasse monarquia, totalitarismo eu acharia isso normal... Mas você diz a favor da liberdade e quer cersear o que eu penso, forçar uma coisa totalmente oposta do que eu acredito.

Se continuar aporrinhando é daqui pra ignore.
 

Cafetão Chinês

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Ihhh já chegou o disco voador!

Já veio o carinha querer limitar sobre o que eu posso ter opinião ou não, ou ACHAR que só porque eu acho uma coisa todos deveriam achar também.

Você confunde o cristianismo medieval que é "ou acredita no que eu acredito ou é a fogueira" com o que eu acredito, na minha concepção cada um pode pensar o que quiser e ser livre para achar o que quiser achar.

Em nenhum momento naquele tópico eu disse "Todas as pessoas deveriam concordar comigo ou estão erradas" quem fez isso foi você e a galerinha "pro vida" ou "do bem", ou "guardiões dos fetos", eu só disse o que eu ACHO que deveria ser, direito a liberdade.

Mas na sua cabecinha fechada ter mais uma opção não é ter mais liberdade, é errado isso.

Enfim, não vou voltar a esse assunto mais uma vez, terminou meu download aqui e eu vou jogar.

Se continuar aporrinhando é daqui pra ignore.
Ui, vou ficar muito triste se me colocar na ignore. Uau, que ofensivo.

Você não sabe o que é liberdade de expressão, por isso dá essas palpitadas pesadas. Ninguém tem que concordar com você. Liberdade de expressão não isenta ninguém de críticas. Mas o que você quer é um carteirada para falar o que quiser e que os outros tenham que ouvir caladinhos pianinhos.

Isso não é liberdade, é autoritarismo.
 

Azeon

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Ui, vou ficar muito triste se me colocar na ignore. Uau, que ofensivo.

Você não sabe o que é liberdade de expressão, por isso dá essas palpitadas pesadas. Ninguém tem que concordar com você. Liberdade de expressão não isenta ninguém de críticas. Mas o que você quer é um carteirada para falar o que quiser e que os outros tenham que ouvir caladinhos pianinhos.

Isso não é liberdade, é autoritarismo.

Nope, isso é o que você acha com essa sua cabecinha fechada.

Você tem total liberdade para me refutar como fez naquele tópico, porém ao invés de tentar o diálogo você pratica o ataque infantil.

Você em nenhum momento perguntou "porque pensa assim? Qual a sua experiência de vida para embasar sua opinião?" Ou alguma pergunta ou algo parecido, você e outros users sequer TENTARAM entender o porque eu penso do meu jeito a única coisa que vocês querem é dizer que eu estou errado e ficar de ofensa infantil.

Um PAI, um ADULTO senta com uma criança e tenta entender o porque ela estar falando algumas coisas, o porque ela estar praticando algumas ações para tentar corrigir um comportamento inadequado.

Uma pessoa burra apenas diz para a criança que ela está errada em fazer aquilo e fala para ela parar.

Eu falo "Eu ACHO que a maça não é gostosa" e você responde "Isso é uma falácia uma vez que a maçã cheira bem".

Consegue perceber a diferença? Se não consegue é só uma prova cabal de que você não tem capacidade para debater opiniões alheias e quem quer EMPURRAR a opinião na goela do outro é você não eu.

Eu tenho que repetir e mesmo assim você não vai entender: Eu NÃO quero que todas as pessoas tenham a mesma opinião que a minha, é você que quer isso.

No mais, já está na ignore, burrice minha tentar conversar com parede.
 

Cafetão Chinês

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Nope, isso é o que você acha com essa sua cabecinha fechada.

Você tem total liberdade para me refutar como fez naquele tópico, porém ao invés de tentar o diálogo você pratica o ataque infantil.

Eu falo "Eu ACHO que a maça não é gostosa" e você responde "Isso é uma falácia uma vez que a maçã cheira bem".

Consegue perceber a diferença? Se não consegue é só uma prova cabal de que você não tem capacidade para debater opiniões alheias e quem quer EMPURRAR a opinião na goela do outro é você não eu.

Eu tenho que repetir e mesmo assim você não vai entender: Eu NÃO quero que todas as pessoas tenham a mesma opinião que a minha, é você que quer isso.
Essa é a exata definição de liberdade de expressão:
https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_speech

Lê um pouquinho aí, palpitar é feio.

E nem tudo é "questão de opinião". Se alguém disser que 2+2=5 isso é questão de opinião segundo você?
Se eu perguntar quantos lados tem um triângulo, é bem capaz de você dizer que são 4. E se eu corrigir você vai dizer que a tua "opinião" não foi respeitada.

Pode dizer o que quiser, isso não significa que não será alvo de críticas. E muito menos que alguém terá que concordar.
 

Azeon

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Essa é a exata definição de liberdade de expressão:
https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_speech

Lê um pouquinho aí, palpitar é feio.

E nem tudo é "questão de opinião". Se alguém disser que 2+2=5 isso é questão de opinião segundo você?
Se eu perguntar quantos lados tem um triângulo, é bem capaz de você dizer que são 4. E se eu corrigir você vai dizer que a tua "opinião" não foi respeitada.

Pode dizer o que quiser, isso não significa que não será alvo de críticas. E muito menos que alguém terá que concordar.

Cara, eu já falei, chega.

Você consegue ser tão ruim com seus argumentos que você confunde algo tão lógico e matemático com coisas completamente subjetivas.

Se apertar um pouco você vai dizer que a existência de deus é completamente lógica e objetiva e não dependente de crença ou qualquer outra coisa subjetiva.

Você acha que está "arrasando" com esses seus "argumentos" mas na verdade só não tá passando mais vergonha porque aqui quem faz parte da panelinha recebe likes mesmo falando muita m****.
 

Cafetão Chinês

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Cara, eu já falei, chega.

Você consegue ser tão ruim com seus argumentos que você confunde algo tão lógico e matemático com coisas completamente subjetivas.

Se apertar um pouco você vai dizer que a existência de deus é completamente lógica e objetiva e não dependente de crença ou qualquer outra coisa subjetiva.

Você acha que está "arrasando" com esses seus "argumentos" mas na verdade só não tá passando mais vergonha porque aqui quem faz parte da panelinha recebe likes mesmo falando muita m****.
Ah sim. Aristóteles, Kant, Locke e tantos outros grandes pensadores que inferiram a lógica modal e uma ética objetiva estão errados. Quem está certo é o palpiteiro da internet que não lê nem bula de remédio. :kjoinha

Não tem nada de subjetivo em assassinar inocentes. Se você acredita que sim, deveria ser coerente e começar se matando. Lógica, básica, reta.
Mas como sabemos, você é um relativista que acha que 2+2=5;
 

Azeon

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Ah sim. Aristóteles, Kant, Locke e tantos outros grandes pensadores que inferiram a lógica modal e uma ética objetiva estão errados. Quem está certo é o palpiteiro da internet que não lê nem bula de remédio. :kjoinha

Não tem nada de subjetivo em assassinar inocentes. Se você acredita que sim, deveria ser coerente e começar se matando. Lógica, básica, reta.
Mas como sabemos, você é um relativista que acha que 2+2=5;

Biologists' Consensus on 'When Life Begins'

Abstract

Many Americans disagree on ‘When does a human’s life begin?’ because the question is subject to interpretive ambiguity arising from Hume’s is-ought problem.

Link: https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3211703

__

"When life begins is, of course, the central disagreement that fuels the controversy over abortion. Attacks on abortion rights are now more veiled and indirect—like secret videos pointing to Planned Parenthood’s fetal tissue donations, or state legislation that makes operating abortion clinics so onerous they have to shut down. But make no mistake, the ultimate question is, when does a fetus become a person—at fertilization, at birth, or somewhere in between?

Here, modern science offers no clarity. If anything, the past century of scientific advances have only made the answer more complicated.

Link : https://www.wired.com/2015/10/science-cant-say-babys-life-begins/

__

Longe de um consenso




O Supremo Tribunal Federal discutiu o tema durante dois anos sem chegar a uma conclusão, até que pediu ajuda. Convidou cientistas para uma audiência pública e viu que a ciência também está longe de um consenso. Em geral, os pesquisadores contra a utilização de células-tronco defendem que a vida começa quando o espermatozóide fertiliza o óvulo, dando origem a um novo indivíduo com código genético distinto – daí essa explicação ser chamada de “genética” (e adotada pela Igreja Católica).




-

Nem os cientistas que passam a vida TODA estudando conseguem entar em um consenso de onde de fato começa a vida, mas parafraseando você "Quem está certo é o palpiteiro da internet que não lê nem bula de remédio" (Com negrito ainda, uau!)



  • Me: Sire ?
  • Sire: Yes ?
  • Me: I rest my case.
Continua aí na sua falhação achando que a lógica matemática e objetiva é a mesma coisa que a concepção da vida.

E a cereja do bolo: É até capaz de ter algum estudo na internet que questione se 2+2=4 mesmo, porém aí a matemática deixará de ser objetiva, já a concepção da vida AINDA é, um dia pode deixar de ser ? Creio que sim, mas hoje ? Não, nope, nein, iya*, Méiyǒu la * (Google translate).

Você pode crer nisso, tem todo o direito... Mas ainda sim estará errado, a não ser que você se ache superior aos cientistas, aí é só maluco mesmo.

Quem é o relativista sádico que gosta de brincar de roleta russa com a vida das crianças mesmo ? Hmmm....

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Baralho

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Estão relativizando o que...
Se o raio da mulher está de barriga, então, tanto faz, 1 semana ou 30 semanas.. pensam que vai sair o quê, ao final dos 9 meses, uma lagartixa, um jacaré???

O mais importante, sempre, é defender a vida do mais fraco, do inocente, da criança, lógico... é muito tempo perdido ponderando o imponderável.
 

Azeon

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Bom, criei um tópico derivado desse (aqui podemos continuar defendendo ou atacando o nazismo) com algumas citações de Marques acerca da igualdade de todos os seres humanos, indiferente da raça, credo ou nacionalidade.

Karl Marx era Racista? O racismo é de direita?

Dêem uma participada.
Foi mal, eu já ignorei o user em questão para não desvirtuar.



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Goris

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Foi mal, eu já ignorei o user em questão para não desvirtuar.
Show.

Acho que o tema aborto é muito emotivo. Melhor ficar num tópico oficial do tema.

Comentei seu post sobre mortes do Capitalismo vs Comunismo, dê uma conferida.

Sistemas Ideológicos e morte

Eu poderia jurar que tinha um tópico só sobre essa situação, mas não encontrei. De repente alguém que eu adicionei à IL criou e, por isso, não me aparece...

Se for o caso, tbm merece um topico-filho em separado pra não se perder no meio desse.
 

The Kong

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O que tem a ver bandeira nazista com aborto agora? Que confusão
 

Goris

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O que tem a ver bandeira nazista com aborto agora? Que confusão
Ué, nazistas praticavam esterilização forçada de raças inferiores, o aborto de imperfeitos geneticamente não fica tão longe assim do nazismo. Curiosamente, tbm não fica longe do socialismo, onde as mesmas medidas eram/são feitas. Na China, o gênero inferior, mulheres, é abortado aos milhões. Tudo para melhorar a sociedade.
 

Baralho

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Bom post até o último parágrafo, tava quase tirando o dez...

Bom, vamos por partes.
...

Sobre o cristianismo matar igrejas matarem, bom, nas eras antigas era bem próximo desses regimes que condenamos hoje, ou você acreditava em Deus ou era a forca... Mas hoje faz uns 200 anos que não é mais assim.

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