It's happening!!! Finlândia vai testar sistema em que trabalhar é uma escolha.

[Sgt. Kowalski]

Eu ando descalço, não preciso de grana. Uso colar e minha roupa é estranha. Eu não vou trabalhar, eu não vou trabalhar. Eu sou hippie e não vou trabalhar!!!!

Resumo da ópera...

tive que ir atrás pra ouvir de novo:

 

[Deus-da-Destruição]

Ué, da vontade de acumular mais e viver de forma mais sofisticada/atingir objetivos consumistas/pessoais.
Se eu te oferecer 800 reais/mês agora pra você não trabalhar nunca mais, com a condição de que nunca passarão de 800 reais você aceitaria?

Ah ta. Ok.. primeiro, é uma das minhas virtudes ser alguém pelo menos pra mim e, eu tenho orgulho de ter uma profissão e chamar de minha. Me orgulho do esforço que fiz pra estudar e me aperfeiçoar. Se tem pessoas que querem ficar o resto da vida sendo sustentados pelo governo eu só posso achar lamentável.
O certo seria ajudar pessoas de muito baixa renda e qdo se estabilizarem deixar outras pessoas utilizarem o programa.
O que isso quer fazer é transformar as pessoas em parasitas.
E repito a pergunta. Da onde vai vir o dinheiro pra isso?

Enviado de meu SM-G7102T usando Tapatalk

 

[Beren_]

Não concordo mas acho interessante como experimento.

Tambem tenho quase certeza que vai dar uma grande M. Mas vamos ver pois esperar o resultado eh interessante.

Qualquer coisa o Brasil pode emprestar uma grana.

 

[Metal God]

Trabalhar sempre foi uma escolha. O único problema é que, na maioria dos países, não trabalhar rende consequências drásticas ao "não trabalhador".

Nos anos 70, o sistema de educação implantado na Finlândia, com acompanhamento total das crianças na escola era visto como um desastre iminente. No entanto, mostrou-se ótimo e hoje o país possui um nível altíssimo na área educacional.

Não levo fé, mas eles já acertaram uma vez, vai que né...

 

[criptosporidium]

Acho belo e moral .

 

[100 FISTS]

O que isso quer fazer é transformar as pessoas em parasitas.
E repito a pergunta. Da onde vai vir o dinheiro pra isso?

É só aumentar o imposto dos ricos camarada. Você não leu o capital do século XXI, o maravilhoso livro do gênio socialista Tomas Pikareti ?

Os ricos são malvados, são os exploradores dos pobres, eles que precisam pagar a conta. O capitalismo explora os pobres, cobrando dinheiro dos ricos vai resolver e eles não vão mais ser ricos. Todo mundo será feliz.

Viva ! Desta vez vai funcionar ! Depois de 100 anos de espera.

 

[100 FISTS]

Trabalhar sempre foi uma escolha. O único problema é que, na maioria dos países, não trabalhar rende consequências drásticas ao "não trabalhador".
.

Sempre foi uma escolha, você tem toda razão.

Desde a Pré-história, o homem pode escolher: caçava e plantava, ou morria de fome.

Apesar de ter evoluído muito, o mundo ainda não mudou.
Talvez quando os seres humanos começar em a fazer fotossíntese as coisas mudem.

 

[Edi (FZ2D)]

Sempre foi uma escolha, você tem toda razão.

Desde a Pré-história, o homem pode escolher: caçava e plantava, ou morria de fome.

Apesar de ter evoluído muito, o mundo ainda não mudou.
Talvez quando os seres humanos começar em a fazer fotossíntese as coisas mudem.

É só aumentar o imposto dos ricos camarada. Você não leu o capital do século XXI, o maravilhoso livro do gênio socialista Tomas Pikareti ?

Os ricos são malvados, são os exploradores dos pobres, eles que precisam pagar a conta. O capitalismo explora os pobres, cobrando dinheiro dos ricos vai resolver e eles não vão mais ser ricos. Todo mundo será feliz.

Viva ! Desta vez vai funcionar ! Depois de 100 anos de espera.

Enviado de um aparelho que transmite sonhos!!!

 

[Duckdodgers]

Ah ta. Ok.. primeiro, é uma das minhas virtudes ser alguém pelo menos pra mim e, eu tenho orgulho de ter uma profissão e chamar de minha. Me orgulho do esforço que fiz pra estudar e me aperfeiçoar. Se tem pessoas que querem ficar o resto da vida sendo sustentados pelo governo eu só posso achar lamentável.
O certo seria ajudar pessoas de muito baixa renda e qdo se estabilizarem deixar outras pessoas utilizarem o programa.
O que isso quer fazer é transformar as pessoas em parasitas.
E repito a pergunta. Da onde vai vir o dinheiro pra isso?

Enviado de meu SM-G7102T usando Tapatalk

Pois é, o bom é que varia de indivíduo.
Qualquer imposto pago serve pra alimentar o parasita, nesse caso específico não faz sentido achar que exista alguma diferença.
''O certo seria ajudar pessoas de muito baixa renda e qdo se estabilizarem deixar outras pessoas utilizarem o programa.''
Mas o programa contempla a todos, qual o problema então?

 

[Deus-da-Destruição]

Pois é, o bom é que varia de indivíduo.
Qualquer imposto pago serve pra alimentar o parasita, nesse caso específico não faz sentido achar que exista alguma diferença.
''O certo seria ajudar pessoas de muito baixa renda e qdo se estabilizarem deixar outras pessoas utilizarem o programa.''
Mas o programa contempla a todos, qual o problema então?

O programa quer dar dinheiro pra todos.. e nem todos precisam de dinheiro... o programa quer que a pessoa escolha se quer trabalhar ou não e todos precisam trabalhar, a sociedade só é o que é porque temos pessoas trabalhando para te dar serviços, segurança, saúde, transporte.
O programa parte do pressuposto que algumas pessoas apenas vão aderir.. e se 100% aderir? vai sobrar o que pra pagar imposto e sustentar este programa?
Não é errado usar o dinheiro público pra ajudar as pessoas.. nós fazemos isso desde de sempre.. quando nós pagamos impostos para podermos ter serviços públicos estamos de alguma forma ajudando as pessoas de baixa renda que não podem ter as coisas particulares.. um passo além disso é ajudar as pessoas que não conseguem viver com a pouca renda que tem e eu não sou contra a isso, desde de que assim que a família se estabilizar e possuir uma renda compatível sozinho (com seu próprio trabalho) saia do programa e de lugar a outro.
Voltando ao programa na Finlândia, é muito estranho o governo te dar dinheiro simplesmente por dar.. muito estranho por ninguém saber de onde esse dinheiro vai vir e muito estranho a proposta.
Só pra caso alguém fale que será taxado dos ricos ou empresas, e se os mesmo se cansarem e vão embora do país levando seus recursos e deixando de receber os impostos?

 

[The Janitor]

queria acreditar que vai dar certo mas.......

 

[Pedroufrj]

Não vou falar nada agora, mas quando der errado já sei que falarão " ...deturparam a idéia ... "

Tambem nao boto fe que de certo. Mas acredito que algo de positivo possa sair da experiencia apenas por ser feito em um país organizado, nem que seja um estudo de comportamento social.

E sobre os haters do #eujasabia.. Isso é problema deles. Afinal, criticar depois que deu errado é muito fácil.

 

[Rodrigo Zé do Cx Jr]

To rindo.
Não porque eu acho que não vai funcionar - apesar de que eu acho - mas to rindo mesmo pelos que acham que algo assim funcionaria no Brasil.
Porque mesmo que funcionasse na Finlândia, no Brasil não funcionaria.

Mas funciona no Huezil.

Bolsa Familixia manda um abraço!

 

[johnny napalm]

Agora é esperar pra ver se dá certo.

Eu pessoalmente espero que dê. Não acredito que vá desestimular o trabalho, porque as pessoas ainda vão querer comprar bens de consumo e não vai dar pra sobreviver E comprar com essa grana ai. Acredito que se der, somente os itens mais básicos.

Imaginem poder trabalhar sem a preocupação de que se for demitido, não vai mais ter dinheiro pra aluguel/contas/comida. Todo o seu salário seria destinado inteiramente para os seus planos/gostos/luxos.

 

[xDoom]

Zombar de quem meu amigo?

Quem está promovendo isso é o governo finlandês, não é nenhum usuário do OS. Meus posts por exemplo são todos no sentido de que eu acredito que nada disso é feito aleatóriamente, é provável que existam estudos fundamentando essa medida, não posso dizer se isso vai dar certo ou não, assim como vocês também não podem.

E não esqueça que você falha diariamente e nem por isso ficamos zombando de ti.

http://www.gazetadopovo.com.br/idei...a-familia-universal-85h0kivbcbzvysxaeaoxaj5jl
Acho uma boa mover o tópico pra pasta política.


Finlândia encerra projeto de ‘bolsa família’ universal
O governo finlandês não explicou as razões que o levaram a cancelar a iniciativa, por meio da qual entrega hoje o equivalente a R$ 2.300 mensais a 2.000 desempregados escolhidos aleatoriamente sem exigir que busquem trabalho
Ei, @Hans Castorp, parece que eu estava certo e você estava errado mesmo. Assim como diz a

REGRA DE OURO DO UNIVERSO: FAZER O CONTRÁRIO DO QUE O ESQUERDISTA QUER TENDE A SER A ESCOLHA CERTA

 

[Mynduim]

"Pesquisas apontaram também que o apoio popular ao projeto caía quando os cidadãos eram informados de que para expandir o experimento, o governo teria que aumentar os impostos."

E de onde eles achavam que sairia o dinheiro?


No mais:

 

[_Cab_]

O programa parte do pressuposto que algumas pessoas apenas vão aderir.. e se 100% aderir? vai sobrar o que pra pagar imposto e sustentar este programa?
Nunca que isso iria acontecer, 90% dos ser humanos é ambicioso e sempre queremos mais, eu mesmo não iria querer viver com renda minima, sendo que poderia trabalhar e ganhar muito mais, não pense que €460,00 é =+- R$2.000,00, €460,00 é equivalente a R$460,00 lá.

muito estranho por ninguém saber de onde esse dinheiro vai vir e muito estranho a proposta.
Na propria matéria fala, que iriam cortar os outros 'programas sociais' e iria cortar bom gastos que tem com pessoas. Pensa o seguinte, bolsa familia, bolsa escola, bolsa prisão, bolsa moradia etc. Para cada um desses, tem uma 'equipe' um sistema de cadastramento, um sistema de distribuição e controle (no Brasil se acrescenta um pedaço de 'desvio' rsrs). Agora tu cortando tudo isso para um unico sistema, iria dar uma boa cortada nos gastos.

Contra-argumentei nos quotes.

Agora o que é mais foda é definir esse salário, um que não incentive o cara a não trabalhar, nem deixar de ganhar pouco em um emprego m****, e um salário que de para tirar o cara da miséria e possa viver o básico do básico.

 

[antonioli]

Pensei que fosse só imprimir mais dinheiro para dar para as pessoas do projeto.

 

[Edi (FZ2D)]

Jamais subestime a capacidade OuterSpaceana de coveirar topicos

Enviado de um aparelho que transmite sonhos!!!

Enviado de um aparelho que transmite sonhos!!!

 

[IcE_WiNd]

Não vou falar nada agora, mas quando der errado já sei que falarão " ...deturparam a idéia ... "

Deturparam a idéia

Spoiler

 

[Madarame]

uma vez me disseram que a Finlândia não existe

 

[Preg]

Acho que falhou porque iriam cortar o dinheiro do programa Bolsa Etílicos.


Abçs.

 

[City Hunter]

Apenas passando para registrar que é absurdo uparem tópico de autoria do urso gostoso do @Bonobo e ele nem estar mais participando do fórum

#voltabonobo #mandanudes #calabocaefazbeicinho

 

[Gentilhomem]

Tem que mandar essa galerinha do Brasil que não gosta de trabalhar pra lá!!

Para ir pra lá, até eu viro vagabundo.

 

[Gentilhomem]

Fui enganado por um tópico de 1900 e guarana com rolha.
A moderação deveria banir permanentemente quem fica fazendo essas coveiragens.

 

[Flame Vicious]

Tópico com Bonobo bonobando, vitaminaum vitaminando, Hans Castorp anarquista que não é anarquista, e o Mestre Pijama de uma época em que estava mais são.

Pérola. Simples assim.

 

[Gentilhomem]

o Mestre Pijama de uma época em que estava mais são

O antigo pijama master parecia ser um cara muito legal.

 

[Land Stalker]

O bizarro é os caras poderem se dar ao luxo de fazer uma lambança dessas, só pra ver no que dá.

 

[Bud Spencer Ghost]

No Brasil o povo sofrido escolheria não trabalhar tenho certeza. Só ver o povo no ônibus vendendo tranqueiras ou pedindo dinheiro.

 

[$delúbio$]

flopou.
a regra nunca falha.

 

[Vim do Futuro]

flopou.
a regra nunca falha.

Mas vamos tentar de novo.
Pode ser, talvez, quem sabe, agora... É só não deturpar o sexualismo.

 

[Edi (FZ2D)]

Acho engracado como os economistas do forum formados em porra nenhuma ja cravam o futuro da empreitada finlandesa em menos de um minuto.
Espero que de certo.

E os economistas do forum acertaram ou não dessa vez?

Enviado de um aparelho que transmite sonhos!!!

 

[$delúbio$]

O triste disso tudo é que vai demorar uns 5 anos pra começar a dar treta pra gente zombar quando isso der errado.

Não precisou de tanto, bastou esperar metade do tempo (2 anos e meio)

 

[Edi (FZ2D)]

Não precisou de tanto, bastou esperar metade do tempo (2 anos e meio)

Esses tópicos são hilários.
Se lembra dessa pérola?
https://forum.outerspace.com.br/ind...-de-sua-empresa-para-r-18-mil-por-mÊs.418459/
A galera prefere acreditar em utopia do que dar margem a realidade

 

[rodrigo galli]

A internet se tornou em um canto de ódio e falta de empatia. A galera esta precisando de mais interação social...