Jorge Jesus e a estagnação do futebol brasileiro.

[Don Toreno]

Como vocês já sabem, Jorge Jesus é o novo técnico do Flamengo, contratado após Abel Braga pedir demissão. O portuga está treinando a equipe faz 10 dias e um tweet de um jornalista me chamou a atenção, pois nele é relatado como o treinador está decepcionado com a parte tática do futebol brasileiro e que, provavelmente, terá muito mais trabalho do que imaginara:

​

Pois bem, isso me levou a uma conversa com os amigos flamenguistas aqui da OS a respeito de como o futebol brasileiro está atrasado e estagnado com relação a sua parte tática e metodologia de treinamento. Uma crítica corroborada por relatos de atletas que saíram para Europa, principalmente, como Douglas Costa e Vinícius Jr:

​

E como esse atraso ainda é encarado por muitos (abraço pro @tortinhas10 ) como simplesmente um mito. O que se torna preocupante devido ao fato desses muitos serem pessoas poderosas e com influência direta na organização do nosso futebol:

​

Com isso, criei esse tópico para saber a opinião de vocês a respeito desse assunto e se vocês acham realmente que hoje o futebol mudou, está diferente e que a parte tática (e tudo que envolve o trabalho do técnico) se tornou peça fundamental no esporte, se o Brasil parou no tempo ou se isso, em geral, é superestimado.

​

 

[ptsousa]

Futebol brasileiro hoje é produzir para exportar.

Tenta-se copiar bem maltrapilhamente a Europa sem ter a organização e o planejamento a longo prazo que tem por lá. Por isso é atrasado em relação ao true estilo europeu.



Aí fica essa coisa sem identidade que vemos hoje.

 

[SirSerius]

O Brasil fabrica a "matéria-prima" e a Europa tem que Lapidar essas "jóias".

 

[Alberon]

Eu vi várias comentaristas esportivos, até mesmo ex-técnicos rechaçando.
Dizendo que isso é so balela, "parece que o Jesus vai inventar a roda". (Valdir Espinoza)
E dá o entender que somos foda, somos pentacampeões do mundo e ninguém não precisa nos ensinar nada.
Deve ser por causa disso que aquele ex-técnico português do CAP (se eu não estiver enganado), não conseguiu se "adaptar".
É uma falta de reconhecimento e até de humildade (não estou dizendo que alguém deve ser obrigado a reconhecer ou ser humilde).
Mas por algumas entrevistas que vi, principalmente do Espinoza e Carlos Alberto, deu para notar uma postura arredia, contra técnicos estrangeiros, não só o Jesus como o técnico Santos também.

 

[RedKnight]

Só isso aqui já da uma boa ideia do pq está nessa situação, o br alcançou o maior número de títulos em copa do mundo e ao invés de continuar aberto a novas ideias do futebol se fechou e ficou cada vez mais arrogante, já tem 4 copas com desempenho cada vez pior e mesmo assim ainda existe por aqui essa mentalidade de "somos os maiores campeões e não temos nada a aprender com ninguém", pensamento que não condiz com um verdadeiro maior de todos, que sabe que sempre tem algo a aprender e melhorar, e nessa vai ficando cada vez mais pra trás, ultrapassado nos novos modos de se praticar e pensar o futebol.
Ainda bem que pelos menos alguns clubes já começam a enxergar essa realidade e buscar treinadores de fora, pra trazer novos conceitos e métodos, já na cbf isso parece que se vier a acontecer ainda vai levar alguns anos (e mais algumas copas perdidas até aprender e deixar essa soberba pra trás)

 

[Leo Alves]

Rafinha: Guardiola exibia jogos brasileiros como exemplo do que não fazer

Rafinha contou uma história no mínimo curiosa a respeito de Pep Guardiola, na manhã de hoje (5), em entrevista ao "Fox Sports". O lateral-direito do Bayern de Munique revelou que

esporte.uol.com.br

 

[Jack Russel]

E há quem acredite na ilusão de que convocar jogador que só joga no Brasil é a solução pra seleção.

Como se o problema fosse falta de talento ou vontade.

 

[Bruce_Wayne]

É isso aí, para ser técnico é preciso ser doutor

 

[_alef_]

Não estamos praticando futebol brasileiro senhores. Estamos praticando uma cópia barata do futebol europeu por isto estamos na m****.

 

[arthur the king]

Futebol br e uma tristeza,alias,sul americano em geral e uma tristeza

Ai entram varios fatores ne,ma administração,jogadores vadios,treinadores jurassicos

Maa honestamente,vale muito mais a pena investir em um treinador foda do em elenco estrelar

Enviado de meu SM-G920I usando o Tapatalk

 

[RAPTS]

Depois que esses tecnicos que já não tem mercado na europa começaram a vir pra cá é só mimimi.

Fazer futebol com 500milhoes por ano só de contratações é mó boi, e nem assim o Guardiola ta conseguindo hein, fracasso em cima de fracasso, gasta 1bi pra ganhar campeonato ingles.


O problema do futebol brasileiro não é (só) tecnico não, é (principalmente) falta de qualidade mesmo... só comparar quem eram os zagueiros e atacantes da decada de 90/2000 e os de hoje, quem eram as revelações de antigamente e quem é a revelação de hoje em dia.

Fora isso, tem salario atrasado, gramado em péssimas condições, logistica (hoje joga no Rio De Janeiro, daqui 3 dias na Argentina e por aí vai), péssimo calendario com esses ridiculos campeonatos regionais, preparadores fisicos ultrapassados... jogador sendo assaltado indo trabalhar, apanhando da torcida e tudo mais...


O entregador de colete é o menor dos problemas no futebol nacional... mas queria ver o Guardiola treinar um Paysandu da vida aqui, por 1 ano, só pra ver a revolução que seria feita... não fode.

 

[igraum]

É mais fácil o Jesus se adaptar ao futebol brasileiro do que o contrário. Praticamente impossível mudar a mentalidade de treino que ocorre por aqui.

 

[arqueiro182]

Eu vi várias comentaristas esportivos, até mesmo ex-técnicos rechaçando.
Dizendo que isso é so balela, "parece que o Jesus vai inventar a roda". (Valdir Espinoza)
E dá o entender que somos foda, somos pentacampeões do mundo e ninguém não precisa nos ensinar nada.
Deve ser por causa disso que aquele ex-técnico português do CAP (se eu não estiver enganado), não conseguiu se "adaptar".
É uma falta de reconhecimento e até de humildade (não estou dizendo que alguém deve ser obrigado a reconhecer ou ser humilde).
Mas por algumas entrevistas que vi, principalmente do Espinoza e Carlos Alberto, deu para notar uma postura arredia, contra técnicos estrangeiros, não só o Jesus como o técnico Santos também.

Eles falam isso pra garantir a boquinha.

Eles morrem de medo de qualquer técnico estrangeiro trabalhar aqui e quando algum vem, falam mal.

 

[.Saturno.]

E há quem acredite na ilusão de que convocar jogador que só joga no Brasil é a solução pra seleção.

Como se o problema fosse falta de talento ou vontade.

Uma seleçao brasileira formada por jogadores que jogam aqui nem se classificaria pra copa

 

[Alberon]

Eles falam isso pra garantir a boquinha.

Eles morrem de medo de qualquer técnico estrangeiro trabalhar aqui e quando algum vem, falam mal.

É bem por aí mesmo.
Lembro de quando venho o Rueda, muita gente falou que deveriam valorizar os técnicos brasileiros.
Como se o Rueda tivesse vindo pra tomar o lugar de alguém técnico daqui.
Até o Jair e Luxemburgo implicaram com a vinda dele.

Jair, sobre técnicos gringos no Brasil: 'Estão tirando o espaço de outros'

Técnico do Botafogo não aprova busca por profissionais de fora e acredita que medida desvaloriza os brasileiros. Declaração chega dois dias antes de encarar Rueda e o Flamengo

www.google.com

Jair Ventura, do Bota, fala sobre Rueda no Fla: ‘Para o mercado, isso é muito ruim’

m.extra.globo.com

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Até no futebol os caras são estatistas, querendo fazer cartelzinhos pra proteger os parças e manter os times brasileiros reféns deles.

Assim como acontece com a gente em relação a tecnologia de fora.

 

[tortinhas10]

Como vocês já sabem, Jorge Jesus é o novo técnico do Flamengo, contratado após Abel Braga pedir demissão. O portuga está treinando a equipe faz 10 dias e um tweet de um jornalista me chamou a atenção, pois nele é relatado como o treinador está decepcionado com a parte tática do futebol brasileiro e que, provavelmente, terá muito mais trabalho do que imaginara:

​

Pois bem, isso me levou a uma conversa com os amigos flamenguistas aqui da OS a respeito de como o futebol brasileiro está atrasado e estagnado com relação a sua parte tática e metodologia de treinamento. Uma crítica corroborada por relatos de atletas que saíram para Europa, principalmente, como Douglas Costa e Vinícius Jr:

Visualizar anexo 78721

Visualizar anexo 78722
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E como esse atraso ainda é encarado por muitos (abraço pro @tortinhas10 ) como simplesmente um mito. O que se torna preocupante devido ao fato desses muitos serem pessoas poderosas e com influência direta na organização do nosso futebol:

Visualizar anexo 78723
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Com isso, criei esse tópico para saber a opinião de vocês a respeito desse assunto e se vocês acham realmente que hoje o futebol mudou, está diferente e que a parte tática (e tudo que envolve o trabalho do técnico) se tornou peça fundamental no esporte, se o Brasil parou no tempo ou se isso, em geral, é superestimado.

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Eu? Eu sei que tem atraso sim, mas o problema maior é que estão colocando o tático como maior fator do futebol. Técnico bom é o que não atrapalha . Futebol está a chatice que está por causa dos técnicos

Enviado de meu Redmi 5 Plus usando o Tapatalk

 

[Vei pescador]

Não estamos praticando futebol brasileiro senhores. Estamos praticando uma cópia barata do futebol europeu por isto estamos na m****.

Simples assim. Isso q se joga aqui não é futebol brasileiro faz é tempo.
Eh um arremedo de futebol europeu de 20 anos atrás, q por sinal contaminou até a base.

 

[arqueiro182]

Vou falar pra vocês algo que penso a tempos: O BRASIL NUNCA MAIS GANHA UMA COPA DO MUNDO!
(Não se continuar assim).

Quem viu, viu. Quem nunca viu, se fodeu.

Uma seleçao brasileira formada por jogadores que jogam aqui nem se classificaria pra copa

O futebol é ruim em toda a América do Sul.

 

[Don Toreno]

Coincidentemente, o jornalista Leonardo Miranda da Globo também fez hoje mais cedo um texto a respeito do atraso brasileiro em relação a Europa em cima da declaração do Vinícius Jr. A quem se interessar:

Vinícius Júnior e a questão: qual é o verdadeiro abismo entre o futebol brasileiro e o europeu?

O jogador do Real Madrid afirma que “melhorou em tudo” em apenas uma temporada no exterior. São muitos os motivos para esse abismo cada vez maior no futebol.

globoesporte.globo.com

 

[RedKnight]

Vou falar pra vocês algo que penso a tempos: O BRASIL NUNCA MAIS GANHA UMA COPA DO MUNDO!
(Não se continuar assim).

Quem viu, viu. Quem nunca viu, se fodeu.



O futebol é ruim em toda a América do Sul.

Se continuar sem mudar nada, achando que tá tudo certo e que o problema é só a safra atual de jogadores vai ficar sem ganhar enquanto permanecer assim.
Como aqui no Br sei lá o pq cargas d'água tudo demora a ser resolvido/corrigido então é bem provável que passe 20,30,40,50 anos e o Br fique sem ganhar copas, Alemanha vai chegar no penta, hexa, Itália tb, França pode ganhar o tri, tetra, Espanha bi, tri, e o Br parado no penta, vão só mudar o discurso, ao inves de falarem que é o maior campeão do mundo vão dizer que é o maior campeão de copas nas américas, rsrsrs

 

[ptsousa]

Simples assim. Isso q se joga aqui não é futebol brasileiro faz é tempo.
Eh um arremedo de futebol europeu de 20 anos atrás, q por sinal contaminou até a base.

Exatamente.

 

[slashf]

Só ver essa copa América. Jogos ruins, sem meia criativos, sem dribles, toque de bola cada um querendo se livrar o mais rápido possível.
Revendo algumas coisas nosso futebol tá muito atrás de várias seleções.

Enviado de meu moto x4 usando o Tapatalk

 

[Jack Russel]

Só ver essa copa América. Jogos ruins, sem meia criativos, sem dribles, toque de bola cada um querendo se livrar o mais rápido possível.
Revendo algumas coisas nosso futebol tá muito atrás de várias seleções.

Enviado de meu moto x4 usando o Tapatalk

Parece que os jogadores são meros "guardadores de posição".

 

[_alef_]

Coincidentemente, o jornalista Leonardo Miranda da Globo também fez hoje mais cedo um texto a respeito do atraso brasileiro em relação a Europa em cima da declaração do Vinícius Jr. A quem se interessar:

Vinícius Júnior e a questão: qual é o verdadeiro abismo entre o futebol brasileiro e o europeu?

O jogador do Real Madrid afirma que “melhorou em tudo” em apenas uma temporada no exterior. São muitos os motivos para esse abismo cada vez maior no futebol.

globoesporte.globo.com

Este cidadão não sabe nem analisar uma tática.
Certo dia estava revendo algumas análises feita por ele e disse que o Brasil jogou no posicional para vencer o México, só que na verdade vencemos no funcional. Se quer aprender futebol, assista futebol e não veja nada relacionado a ele.

 

[_alef_]

Fui ler isto, olha isto:

"família que se perpetuam no poder."


Famlia Allegri, donos de um dos principais times do mundo.

Fora a família Qatar dona do PSG, família real dos Emirados Arabes donos de vários clubes....

"Eles nunca ganharam nada, e suas primeiras temporadas foram ruins - o Liverpool foi vice da Liga Europa e perdeu vários jogos para médios em casa"

Imagina se fosse bom..


Bem genérico este texto.

 

[Rodrigo Zé do Cx Jr]

Concordo plenamente.

Basta fazer uma comparação quando assistimos aos jogos: no Varzileirão temos jogos em câmera lenta, é uma coisa abominável, parece sim outro esporte.

 

[Don Toreno]

Este cidadão não sabe nem analisar uma tática.
Certo dia estava revendo algumas análises feita por ele e disse que o Brasil jogou no posicional para vencer o México, só que na verdade vencemos no funcional. Se quer aprender futebol, assista futebol e não veja nada relacionado a ele.

Olha, eu discordo. O Leonardo é o único jornalista que conheço que traz uma análise um pouco mais detalhada sobre tática. Isso não quer dizer que esteja sempre certo.

Fui ler isto, olha isto:

"família que se perpetuam no poder."
Visualizar anexo 78861

Famlia Allegri, donos de um dos principais times do mundo.

Fora a família Qatar dona do PSG, família real dos Emirados Arabes donos de vários clubes....

"Eles nunca ganharam nada, e suas primeiras temporadas foram ruins - o Liverpool foi vice da Liga Europa e perdeu vários jogos para médios em casa"

Imagina se fosse bom..


Bem genérico este texto.

Não sei a quem ele se referia especificamente, mas acredito que seja a gestões irresponsáveis como a de Eurico Miranda no Vasco que, antes de morrer, tratou de colocar seu filho lá dentro pra continuar o negócio da família.

E, convenhamos, pra um time como o Liverpool, ser vice da Liga Europa pro Sevilla não é boa temporada nunca.

 

[PocketCrocodile]

E há quem acredite na ilusão de que convocar jogador que só joga no Brasil é a solução pra seleção.

Como se o problema fosse falta de talento ou vontade.

Entao eu queria muito que rolasse isso pra galera ver o Brasil caindo na fase de grupos de uma copa

 

[Merovíngio]

Tenta-se copiar bem maltrapilhamente a Europa sem ter a organização e o planejamento a longo prazo que tem por lá.

Sim.
Copia-se apenas alguns pontos isolados do que se vê por lá, e o resultado é pífio.

A própria manutenção do Tite após a Copa de 2018 é um reles ARREMEDO, uma imitação barata do que fez a Alemanha.

"Ui que a Alemanha manteve seus técnicos mesmo sem ganhar".

Só que eles se esquecem que os técnicos alemães foram mantidos porque os caras começaram um projeto na Seleção de lá. Convocaram jogadores jovens, visando torneios futuros. Então perder faz parte do projeto de preparação dessa seleção do amanhã.

Mas esse fato não aconteceu na Seleção Brasileira. Então não há motivo para manter um técnico que apresentou um resultado abaixo do esperado.

Porra, nessa Copa América mesmo, temos Daniel Alves. E quem foi chamado para substituir Neymar? William, com seus 33 anos. Dentre outros jogadores já em fim de carreira.
Ok, convocou pra ganhar. Então vai lá e ganha. Porque se não ganhar tem que ser rua mesmo.
Não tá desenvolvendo projeto nenhum, tá só visando o ganho imediato. Então ganha!

Diferentemente seria se essa seleção da Copa América tivesse uma média de idade menor, já visando a preparação para a Copa de 2022. Se perdesse, tava ok, porque deixou-se de convocar o time mais forte de hoje em prol de preparar o time mais forte de amanhã.