Juíza de SC impede menina de 11 anos estuprada de fazer aborto e compara procedimento a homicídio; Atualização: Inquérito aponta relação consentida

[Jäger_BR]

O problema é a idade da menina, 10 anos é foda.

12 para 10, para mim seria tipo 18 para 13~14 anos.

Avaliação totalmente subjetiva, é claro. Mas é o que eu penso.

Bom ponto.

Pode responder as demais questões?

 

[cmsnes]

Opa, pode ser, não me atentei às datas de aniversário deles. Mas mesmo assim, é uma grande diferença, nessa faixa etária.

Sou professor. Tenho aluno com 14 anos que parece ter 10 e alunas de 10 anos que parecem ter 15.

 

[Asteriques]

Como já li em algum lugar por ai: "Se homem engravidasse, aborto seria realizado em maquina de auto-atendimento."

Melhor post do tópico

 

[DanielMF]

Bom ponto.

Pode responder as demais questões?

Sexualização precoce, na minha época, eram poucos.

A nova geração aí eu estou meio por dentro porque minha mãe e namorada são professoras. Mas de qualquer forma, ser comum ou não, meio que não importa muito em relação ao julgamento que podemos fazer a respeito. Certo?

Penso eu, que na nossa cultura, uma criança de 10 anos ter uma relação sexual é algo inadmissível e jamais deveria ser aceito pela sociedade como algo passível de ser "consensual" havendo diferença de idade, nessa faixa etária em que cada ano muda drasticamente a vida do menino(a).

Embora classificar todos os casos como "estupro" possa não ser adequado.

 

[Jäger_BR]

Sexualização precoce, na minha época, eram poucos.

A nova geração aí eu estou meio por dentro porque minha mãe e namorada são professoras. Mas de qualquer forma, ser comum ou não, meio que não importa muito em relação ao julgamento que podemos fazer a respeito. Certo?

Penso eu, que na nossa cultura, uma criança de 10 anos ter uma relação sexual é algo inaceitável e jamais deveria ser aceito pela sociedade.

Totalmente inaceitável. Concordo.

Mas a hipersessualizacao joga pra eles coisas que não deveria né.

Um menino de 10 anos com acesso a Internet viu mais porno que você até seus 20 anos, com certeza

 

[Jäger_BR]

Melhor post do tópico

Me responde uma coisa, você acha que direitos devem ser iguais?

A mulher, caso o aborto fosse 100% aprovado, tem o direito de optar em ser mãe. Legalmente e judicialmente.

O pai tem a opção de não ser pai?

Não. Hoje não. Se a mulher optar em levar a gravidez até o fim é ter o bebê, ao nascer, caso ela saiba quem é o pai, já era. Ele terá que arcar com a consequência, sim ou não? Pode fugir, pode tentar o que for, na justiça ele tem que assumir.

Acha que seria justo então o homem ter o direito de abdicar da paternidade, caso a mulher optasse por seguir com a gravidez?

Seu post me gerou essa reflexão

 

[DanielMF]

Totalmente inaceitável. Concordo.

Mas a hipersessualizacao joga pra eles coisas que não deveria né.

Um menino de 10 anos com acesso a Internet viu mais porno que você até seus 20 anos, com certeza

Isso na verdade potencializa ainda mais o problema da diferença de idade.

Tenho certeza que todo menino de 12 anos hoje em dia, já viu porno pra c***lho. Mas com certeza não é o caso para meninas de 10 anos.

 

[spy´]

Podem apostar que essa aí vai abortar mais uns 3 ...

 

[cmsnes]

Isso na verdade potencializa ainda mais o problema da diferença de idade.

Tenho certeza que todo menino de 12 anos hoje em dia, já viu porno pra c***lho. Mas com certeza não é o caso para meninas de 10 anos.

Dando uma de metido aqui na conversa de vocês só pra dizer uma coisa:

Tenho MUITOS alunos adolescentes. Vários deles são extremamente infantis ainda, pois o amadurecimento dos meninos é mais demorado que o das meninas.

Agora, tenho alunAs que, com 9 anos já tavam falando de namorado. Aliás, até com menos idade! Com 10, 11 anos, muitas meninas já tem corpo muito mais desenvolvido que o dos meninos de 14 anos.

Claro, isso tudo é algo muito variável, mas eu observo essa constante todos os dias. Então, falo com muita segurança que a diferença de idade dos dois cabeças de bagre tem muito mais probabilidade de ser insignificante do que de ser algo que faça diferença.

 

[DanielMF]

Dando uma de metido aqui na conversa de vocês só pra dizer uma coisa:

Tenho MUITOS alunos adolescentes. Vários deles são extremamente infantis ainda, pois o amadurecimento dos meninos é mais demorado que o das meninas.

Agora, tenho alunAs que, com 9 anos já tavam falando de namorado. Aliás, até com menos idade! Com 10, 11 anos, muitas meninas já tem corpo muito mais desenvolvido que o dos meninos de 14 anos.

Claro, isso tudo é algo muito variável, mas eu observo essa constante todos os dias. Então, falo com muita segurança que a diferença de idade dos dois cabeças de bagre tem muito mais probabilidade de ser insignificante do que de ser algo que faça diferença.

Ter "namorado" nessa idade não necessariamente significa uma relação sexual.

É verdade que é relativo. Mas ninguém conhece caso a caso, então só podemos nos basear na idade. O que eu comentei não tinha diferença apenas de gênero, tinha de idade. Que era a parte mais importante.

 

[k0tp]

Podem apostar que essa aí vai abortar mais uns 3 ...

eu pensei nisso também, com uma família dessas não vai demorar pra guria pegar outra barriga, só não sei vai ser consequência de um "estupro" na próxima vez

 

[Jäger_BR]

Ter "namorado" nessa idade não necessariamente significa uma relação sexual.

É verdade que é relativo. Mas ninguém conhece caso a caso, então só podemos nos basear na idade. O que eu comentei não tinha diferença apenas de gênero, tinha de idade. Que era a parte mais importante.

Eu achava isso antes. Recentemente, atuando num projeto social do trabalho, contra a minha vontade , vi na real que moçada já entende que beijo na boca é coisa do passado e a moda agora é, é namorar pelado meu irmão.

Eu fiquei algum tempo surpreso e desconfiado de todo adolescente.

 

[DanielMF]

Eu achava isso antes. Recentemente, atuando num projeto social do trabalho, contra a minha vontade , vi na real que moçada já entende que beijo na boca é coisa do passado e a moda agora é, é namorar pelado meu irmão.

Eu fiquei algum tempo surpreso e desconfiado de todo adolescente.

Apesar dessa percepção ser muito enviesada pela realidade local.

Porém no quadro geral, é apontado que os jovens fazem até menos sexo hoje em dia porque estão na verdade viciados em outras coisas, como rede social.

Talvez hoje seja mais comum a sexualização precoce, mas levando em conta toda a juventude até quase se tornarem adultos, aí história pode ser outra.

 

[Rand al'Thor]

Isso na verdade potencializa ainda mais o problema da diferença de idade.

Tenho certeza que todo menino de 12 anos hoje em dia, já viu porno pra c***lho. Mas com certeza não é o caso para meninas de 10 anos.

Mal sabe o cara que nas periferias, as meninas de 10 anos estão em baile funk no meio da putaria

 

[Hitmanbadass]

Isso na verdade potencializa ainda mais o problema da diferença de idade.

Tenho certeza que todo menino de 12 anos hoje em dia, já viu porno pra c***lho. Mas com certeza não é o caso para meninas de 10 anos.

Por todo o cenário deste caso, eu acho que tem grandes chances dessa menina ter visto mais pornô que eu.

Relação consensual, grávida até esse ponto sem os pais fazerem nada... só imagino o contexto dessa desgraça toda.

 

[Bud Spencer Ghost]

Não importa contexto: sexo com menor de 14 anos é estupro (menos pro Caetano veloso)

Você quis dizer sexo com pessoa com idade INFERIOR a 14 anos é estupro (menos pro Caetano Veloso).
Porque dizer que sexo com menor de 14 anos, parece que você tá dizendo que é com uma menina de 14 anos.

Não que eu ache certo, mas se a lei é assim, então tem que dizer o correto.

A lei não é como eu quero.

 

[Jäger_BR]

Você quis dizer sexo com pessoa com idade INFERIOR a 14 é estupro (menos pro Caetano Veloso).
Porque dizer que sexo com menor de 14 anos, parece que você tá dizendo que é com uma menina de 14 anos.

Não que eu ache certo, mas se a lei é assim, então tem que dizer o correto.

A lei não é como eu quero.

Obrigado, amigo, você é uma amigo

 

[DanielMF]

Por todo o cenário deste caso, eu acho que tem grandes chances dessa menina ter visto mais pornô que eu.

Relação consensual, grávida até esse ponto sem os pais fazerem nada... só imagino o contexto dessa desgraça toda.

Pode ser.

Mesmo que seja bem provável (não sei se é), é complicado de cravar. Poderia ser inicialmente um namorinho inocente por parte dela, e o menino "convenceu" ela de alguma forma a aceitar o sexo.

Simplesmente não tem como saber. O que acontece em âmbito extremamente privado, comumente pode nos surpreender.

Pois acontece de tudo. Tudo que possamos imaginar. Inclusive isso que você descreveu.

 

[DanielMF]

Mal sabe o cara que nas periferias, as meninas de 10 anos estão em baile funk no meio da putaria

Isso é uma amostragem de que tamanho?

Pff, tosco.

 

[NÃOMEQUESTIONE]

Que plot twist hein.... no final simplesmente ASSASSINARAM um bebê de 6 meses só porque sim e f**a-se

a ideologia esquerdopata é muito assassina!

 

[de acordo]

Lacrou, miga

Gratidão.

 

[yage]

Em ação inédita, comissão tenta impedir eutanásia de égua e garantir ‘direito de nascer’ a filhote​

Uma égua chamada Flor e o filhote que carrega na barriga estão protagonizando um marco jurídico nacional. Em um movimento inédito, o presidente da Comissão de Proteção e Defesa dos Animais da OABRJ e do Conselho Federal, Reynaldo Velloso, representa o animal em recurso administrativo impetrado no dia 10 de julho junto ao Ministério de Agricultura, Pecuária e Abastecimento (Mapa) para tentar impedir a eutanásia do animal e do feto.

Flor é portadora de anemia equina, equiparada ao HIV humano. Uma instrução normativa do órgão determina a execução sumária em caso de contaminação, para evitar que outros cavalos sejam infectados. A doença crônica, para a qual não há tratamento efetivo ou vacina, não é passada para humanos e só atinge equídeos.

A égua está em Nova Friburgo, na Região Serrana, no sítio de uma família que a resgatou em meados de março e que a mantém em isolamento. O parto do filhote está previsto para dezembro.

Na peça, Velloso fundamentou seu pedido de clemência pelo potro no Direito do Nascituro, com base no Artigo 2º do Código Civil, e na Declaração Universal dos Direitos dos Animais, cuja proclamação ocorreu em reunião da Unesco, em Bruxelas, na Bélgica em janeiro de 1978. O presidente da comissão da Ordem também cita estudos que comprovam que os filhotes dos equinos infectados podem nascer sem a doença e perfeitamente saudáveis.

Se o recurso for aceito e o ‘Direito de Nascer’ for permitido ao potro, uma nova era começará na luta pelo ativismo dos animais. A bioética nos define o conceito de que o embrião é vida, portanto, significa reconhecer que deve ser respeitado como tal”, justificou o advogado.


Alguns se preocupam mais com animais do que com bebês.

 

[Jack Reacher]

O STF vai mandar bloquear as contas do Intercept e investigar o jornalista por fake news?

 

[Agito]

Quer dizer que o sexo foi consensual? Que eram duas crianças trepando? Aí realmente mataram o feto que tinha 7 meses....

Na moral, eu torço para que a mãe dessa menina, para advogada e todo aborteiro descelebrado que embarcou nesse trem de escarceu tenha uma vida muito longa, mas sem saúde. São todos Cúmplices de assassinato, parabéns.

Agora é só deixar lá a menina f******, se ela encher a barriga de novo é só abortar né.

 

[a r]

Nem sabia que com 10 anos ja podia engravidar, nem que o corpo ja estava preparado pra isso

No mais, achei a decisao acertada. A menina com certeza nao tinha noção do que tava fazendo e o rapaz se aproveitou dizendo que era uma brincadeira ou algo do tipo.

Por isso esse tipo de discussão tem que ser levada pra escola, quantas garotas e garotos nao estão sendo abusados e nao sabem.

Alunas que denunciaram abuso sexual após palestra em escola apresentavam sinais de tristeza e estavam retraídas, diz diretora

Cinco meninas do mesmo colégio relataram abusos. Meninas têm, em média, 13 anos, e não voltaram a estudar após fazerem denúncia.

g1.globo.com

 

[DanielMF]

"A taxa de gestação na adolescência no Brasil é alta, com 400 mil casos/ano. Quanto à faixa etária, os dados revelam que em 2014 nasceram 28.244 filhos de meninas entre 10 e 14 anos e 534.364 crianças de mães com idade entre 15 e 19 anos. Esses dados são significativos e requerem medidas urgentes."

01 a 08/02 – Semana Nacional de Prevenção da Gravidez na Adolescência | Biblioteca Virtual em Saúde MS

bvsms.saude.gov.br

O que dá uma amostragem de mais ou menos 0,7% das meninas

Obs: para meninas de 10 a 14 anos, e não apenas 10 anos. 10 pra 14 é uma diferença do c***lho, e a curva deve ser exponencial conforme a idade avança.

Velho truque de pegar os números absolutos, e ainda mais abrangentes do que o discutido.

 

[Jäger_BR]

Nem sabia que com 10 anos ja podia engravidar, nem que o corpo ja estava preparado pra isso

No mais, achei a decisao acertada. A menina com certeza nao tinha noção do que tava fazendo e o rapaz se aproveitou dizendo que era uma brincadeira ou algo do tipo.

Por isso esse tipo de discussão tem que ser levada pra escola, quantas garotas e garotos nao estão sendo abusados e nao sabem.

Alunas que denunciaram abuso sexual após palestra em escola apresentavam sinais de tristeza e estavam retraídas, diz diretora

Cinco meninas do mesmo colégio relataram abusos. Meninas têm, em média, 13 anos, e não voltaram a estudar após fazerem denúncia.

g1.globo.com

Você baseou sua opinião numa imaginação sua
Parabéns. Tá certinho.

 

[shinnn]

Nem sabia que com 10 anos ja podia engravidar, nem que o corpo ja estava preparado pra isso

No mais, achei a decisao acertada. A menina com certeza nao tinha noção do que tava fazendo e o rapaz se aproveitou dizendo que era uma brincadeira ou algo do tipo.

Por isso esse tipo de discussão tem que ser levada pra escola, quantas garotas e garotos nao estão sendo abusados e nao sabem.

Alunas que denunciaram abuso sexual após palestra em escola apresentavam sinais de tristeza e estavam retraídas, diz diretora

Cinco meninas do mesmo colégio relataram abusos. Meninas têm, em média, 13 anos, e não voltaram a estudar após fazerem denúncia.

g1.globo.com

A palestra que foi dada nessa escola é de um instituto comandado por um pastor. Que provavelmente é contra o aborto.



Fazendo assim de forma lúdica, ok. O problema é quando em vez de educar, sexualizam as crianças. Faz o efeito contrário.

 

[DanielMF]

Mas esses são os números das que engravidam, imagina as que tem relações sexuais. Se você acha normal, não tem o que discutir.

Não tem no meu post nenhuma inferência sobre ser normal.

Podemos pegar os números de estupros também. Só que os números (ainda maiores) de meninas que fazem relação sexual por alguma pressão de um menino mais velho, infelizmente é impossível de ser computado.

O que podemos concluir disso tudo é justamente que é impossível sabermos o que ocorreu, exceto o fato de que a menina tinha 10 anos e o menino, 12.

 

[DanielMF]

O que podemos concluir, na realidade, é que o país é altamente sexualizado e que até literais crianças estão fazendo sexo. Esse é o ponto e foi por isso que coloquei esses dados. Olha a minha citação inicial.

Edit
Sobre ser "normal" foi você que fez pouco caso dos números.

O "pouco caso" não é do número em si. É utilizá-lo como evidência de que ele se aplica a essa menina desse caso.

E você insiste na generalização. É um dos problemas mais comuns nos debates, se basear em suposições como se fossem fatos evidentes.

Muitos se apoiam nisso até para proferir julgamentos arbitrários sobre os debatedores, como é observável nas postagens após a notícia do envolvido ser um menino de 12 anos e que não teria sito um estupro do modo convencional, ao menos.

Não são posturas racionais. O mundo oferece todos os tipos de situações imagináveis, e ninguém tem bola de cristal para saber sobre qual cada caso se trata.

 

[NÃOMEQUESTIONE]

Ao final não houve estupro e a esquerda em peso comemorou o assassinato de quem tinha menos culpa na história toda?

 

[sux]

Ao final não houve estupro e a esquerda em peso comemorou o assassinato de quem tinha menos culpa na história toda?

A notícia passou aqui hoje em Portugal e não mencionaram a idade do menino. Apenas repetiram que a menina foi vítima de estupro e malharam o Bolsonaro

 

[Tauron]

Que plot twist hein.... no final simplesmente ASSASSINARAM um bebê de 6 meses só porque sim e f**a-se

a ideologia esquerdopata é muito assassina!

Os esquerdopatas manipularam a história desde o começo, esconderam que o "estupro" foi na verdade um ato consensual entre dois menores de idade, utilizaram de manipulação pra empurrar a versão da criança estuprada escondendo a idade do estuprador, justamente pra forçar a narrativa do aborto humanitário, já que inicialmente todo mundo estava achando que a menina fora violentada por um adulto.

Jogaram bem, um bebê de 7 meses foi assassinado e a pauta abortista ganhou as páginas da imprensa adestrada, com direito a defesas apaixonadas do direito de assassinar bebês.

Se não houver reação, a agenda feticida dos vermelhos vai avançar mais... a psicopatia deles não encontra qualquer limite.

 

[Asteriques]

Me responde uma coisa, você acha que direitos devem ser iguais?

A mulher, caso o aborto fosse 100% aprovado, tem o direito de optar em ser mãe. Legalmente e judicialmente.

O pai tem a opção de não ser pai?

Não. Hoje não. Se a mulher optar em levar a gravidez até o fim é ter o bebê, ao nascer, caso ela saiba quem é o pai, já era. Ele terá que arcar com a consequência, sim ou não? Pode fugir, pode tentar o que for, na justiça ele tem que assumir.

Acha que seria justo então o homem ter o direito de abdicar da paternidade, caso a mulher optasse por seguir com a gravidez?

Seu post me gerou essa reflexão

Não. O aborto seria realizado apenas em caso de ambas as partes concordarem.
No caso de estupro, com o pai preso, foragido, morto, etc. a mulher teria o direito de abortar sozinha.

 

[DanielMF]

Mas meu Deus do céu. A minha citação inicial a um de seus posts era algo sobre meninas rebolando em baile funk. Que te responderam por causa disso: "Tenho certeza que todo menino de 12 anos hoje em dia, já viu porno pra c***lho. Mas com certeza não é o caso para meninas de 10 anos".

Inicialmente foi VOCÊ que estava generalizando. E não, não estou usando para falar desse caso, vi que o assunto surgiu entre você e outro usuário e comentei. Só mostrei que não era bem assim. Infelizmente meninas estão fazendo sexo bem cedo e engravidando, a menos que você queira assumir que toda gravidez precoce seja estupro, algo que esse caso em específico já deixa em dúvida.

A minha opinião sobre o caso foi uma desde o começo, tendo alta sexualização ou não, não faria a menor diferença.

Generalizar que todo menino de 12 anos assiste pornografia, pode ser uma generalização praticamente correta. Se não for todos, é > 90% tranquilamente.

Por isso não cabe a comparação com meninas de 10 anos que vão a baile funk, e etc.