LobOS of Wallter Space - Discussão sobre investimentos [Principalmente Bolsa de Valor]

[Metal God]

Só acompanhando o preço das ações que tenho interesse em comprar!

Hoje será dia de ficar com o home broker aberto aguardando oportunidades e de olho nos sites de notícia.

Pode ser que isso não seja o mais recomendado, dá uma lida nessa análise:

Why the Coronavirus Isn’t a Buy-the-Dip Opportunity Yet

There are too many long-term uncertainties about demand and supply chains.

www.bloomberg.com

 

[Macaco Louco]

"Hoje será dia de ficar com o home broker aberto aguardando oportunidades e de olho nos sites de notícia. "

Erro 1 - Ficar com o home broker aberto

Você ganha mais destinando essas horas fazendo algo que vá aumentar sua renda de forma garantida, ao passo que home broker aberto não garante nada, nem rentabilidade adicional no longo prazo

Erro 2 - Olho em notícia

Notícias são irrelevantes no longo prazo. A bolsa americana já subiu centenas de milhares % depois da segunda guerra mundial onde jogaram um nuke em outro país. Se essa notícia não influenciou os investimentos, qual vai? Novamente, o tempo dos olhos em notícia podia ser utilizado de forma mais produtiva também. Notícia só é importante pra quem tem fundos milionários e atua no curto prazo.

O que recomendo: Define um dia pra fazer a compra e manda a ordem a mercado, e esquece.

Já vi vários estudos mostrando que ficar tentando acertar market timing tem a desvantagem de não estar posicionado nas grandes altas. Ou seja, no papel parece óbvio, "vou esperar pra comprar na baixa", mas na prática ninguém consegue fazer isso de forma consistente, e o custo disso é muito maior que o benefício.

Obviamente que não estou trocando o meu tempo no trabalho com o home broker. Sendo assim, seu erro 1 não se aplica a mim. Também não é legal apontar o dedo para quem quer que seja e dizer que a pessoa deveria trabalhar ao invés de fazer qualquer outra coisa. Regra de etiqueta.

Segundo, notícias podem derrubar a bolsa a um preço atrativo para quem está com dinheiro fazer bons negócios. Não falei que a epidemia vai influenciar a bolsa daqui 50 anos, mas que no momento é interessante acompanhar mais de perto pois podem surgir ótimas oportunidades.

Terceiro, a ideia de agendar um dia para comprar é péssima, pois você pode pegar preço na alta. O ideal é segurar e esperar uma boa oportunidade (conselho do seu querido Buffett, aliás).

Por fim, mais humildade, principalmente se você deseja atuar no mercado financeiro. Com a sua arrogância dificilmente você vai longe. Não se esqueça que no mercado financeiro, no fundo, você lida com pessoas. Sem pessoas não existem valores.




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[Insônia]

Prezados, teve circuito breaker hoje?



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[igraum]

Ibov caindo só 6%. Isso é só uma correção/realização. Dá nem pro cheiro.

A minhe CIEL3 fuderosa caindo só 0,5%.

 

[lokodoabc]

Será a hora de encher o carrinho? talvez nos 100k eu compre algo. antes disso ainda não.

 

[EgonRunner]

Só acompanhando o preço das ações que tenho interesse em comprar!

Hoje será dia de ficar com o home broker aberto aguardando oportunidades e de olho nos sites de notícia.

acho que hoje ainda não é o momento de comprar, deve cair um pouco mais nos próximos dias conforme for agravando a crise.
mas tem que ver a agenda de resultados, algumas empresas estão pra divulgar o resultado de 2019 e isso pode ajudar a amenizar a queda.

eu entrei só pra fazer um trade rápido e embolsar o do dia, mas tb estou acompanhando alguns papéis pra colocar na carteira.

 

[Insônia]

"Descontão" de tudo que é papel hoje, pra quem se importa com preço de ação.

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[Sic Parvis Magna]

Obviamente que não estou trocando o meu tempo no trabalho com o home broker. Sendo assim, seu erro 1 não se aplica a mim. Também não é legal apontar o dedo para quem quer que seja e dizer que a pessoa deveria trabalhar ao invés de fazer qualquer outra coisa. Regra de etiqueta.

Segundo, notícias podem derrubar a bolsa a um preço atrativo para quem está com dinheiro fazer bons negócios. Não falei que a epidemia vai influenciar a bolsa daqui 50 anos, mas que no momento é interessante acompanhar mais de perto pois podem surgir ótimas oportunidades.

Terceiro, a ideia de agendar um dia para comprar é péssima, pois você pode pegar preço na alta. O ideal é segurar e esperar uma boa oportunidade (conselho do seu querido Buffett, aliás).

Por fim, mais humildade, principalmente se você deseja atuar no mercado financeiro. Com a sua arrogância dificilmente você vai longe. Não se esqueça que no mercado financeiro, no fundo, você lida com pessoas. Sem pessoas não existem valores.




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Puts...vamos lá, mas já antecipo que depois desse post você vai estar no ignore aqui:

1. Você está trocando algum tempo pra ficar no home broker, a não ser que seu dia tenha mais de 24h, e esse tempo pra ficar no home broker poderia ser usado de forma mais produtiva. Você está pensando em "tempo de trabalho" porque você tá com a mentalidade de trabalhar em escritório das 8-18h, mas você pode utilizar seu tempo muito melhor do que isso, melhor do que home broker, melhor do que escritório 8-18h, por isso você não conseguiu entender meu comentário.

2. Se você tá esperando notícia derrubar a bolsa pra investir você tá fazendo errado, releia meu post anterior. Ficar de fora de investimento esperando um milagre na média traz mais custos que benefício. Ninguém acerta a hora certa consistentemente. A melhor hora pra investir é toda hora, e não ficar esperando notícia ruim.

3. A ideia é ótima, porque te deixa mais longe da porra do home broker. Se você compra em dias aleatórios, no longo prazo, na média, você vai ter um preço também "na média" e não perdeu tempo com coisa inútil. Qualquer coisa além disso você tá novamente desperdiçando seu precioso tempo que poderia ser aproveitado de forma melhor. O que repetem sobre o Buffett muitas vezes são afirmações de décadas atrás, tem 30 anos que ele já falou que essa parada de "comprar empresa barata" pro pequeno investidor não funciona mais, mas fica blog, youtuber, livro e curso b*sta repetindo essas coisas que o cara nem fala mais e aí os novatos, como você, acham que é isso que o Buffett faz. Quer conhecer o cara vai ler as cartas que ele escreve pros acionistas dele todo ano, desde 1960, porque você não tem ideia quem é o "meu querido" que você tá falando, você só ouviu o que te falaram dele.

4. Não desejo atuar no mercado financeiro, já atuo há tempos. E só fui longe porque eu priorizo essência sobre a forma, diferente de você, que vem aqui pedir "dicas" e ainda tem que escrever pisando em ovos pro princeso. Eu já comentei uma vez o que faço profissionalmente. Aqui no tópico eu só entro pra ajudar os que querem aprender a ganhar dinheiro no longo prazo sem perder tempo com coisas irrelevantes.

O tópico faz 10 anos em Dezembro, e tem 13 que eu atuo. Te garanto que vira e mexe aparece algum princeso aqui reclamando da forma que eu escrevo, "ain você é muito grosso", mas esses são passageiros, vão e vem toda alta/queda grande. Você acha que é o primeiro que enche o saco aqui? Só mais um... Não curtiu? Ignora, vaza do tópico, tanto faz. No dia que eu bloquear todo mundo do fórum eu sigo em frente, não tem problema também.

Isso tudo se resume a ego, e o seu ficou machucadinho quando eu falei que fez m**** porque tá perdendo tempo com coisa irrelevante. Enquanto o ego e forma sobre a essência for mais importante pra você do que aprender você vai tomar pau na bolsa, e vai continuar errando, falo por experiência própria. Mas o caminho não pode ser contado, ele tem de ser andado. Boa sorte na empreitada.

Você acha que eu tô preocupado com etiqueta, educação ou escrever o que você quer? f**a-se. Aqui tá no ignore.

 

[Sic Parvis Magna]

E pro resto do tópico: quem tá falando que agora é hora de comprar etc., é porque tá inseguro, com medo. Esse tipo de movimento você fica indiferente e segue sua estratégia. O bull market recente trouxe muito sardinha pra bolsa, e só queda brusca ensina o que acontece na bolsa.

A não ser que tenha algum vidente aqui, o dinheiro pra ação já deveria estar em ação. Se tava em caixa é porque tem perfil de investidor de renda fixa.

O discurso de "agora é hora de comprar" é o estágio que vem depois do cara que vende quando cai. O que vende na queda é o que nunca leu nada sobre bolsa, o que perde tempo postando "agora é hora de comprar" é o que leu pouquíssimo sobre bolsa.

Entrevista do Buffett de 2h antes de ontem:



Resumo da entrevista: notícia não importa

Quem quiser conhecer o Buffett vá na fonte, não fique "conhecendo" o cara através de terceiro. Deixe de ser sardinha.

Edit: Coincidentemente tava no reddit e vi um post que resume o que eu acabei de falar:

 

[Macaco Louco]

Puts...vamos lá, mas já antecipo que depois desse post você vai estar no ignore aqui:

1. Você está trocando algum tempo pra ficar no home broker, a não ser que seu dia tenha mais de 24h, e esse tempo pra ficar no home broker poderia ser usado de forma mais produtiva. Você está pensando em "tempo de trabalho" porque você tá com a mentalidade de trabalhar em escritório das 8-18h, mas você pode utilizar seu tempo muito melhor do que isso, melhor do que home broker, melhor do que escritório 8-18h, por isso você não conseguiu entender meu comentário.

2. Se você tá esperando notícia derrubar a bolsa pra investir você tá fazendo errado, releia meu post anterior. Ficar de fora de investimento esperando um milagre na média traz mais custos que benefício. Ninguém acerta a hora certa consistentemente. A melhor hora pra investir é toda hora, e não ficar esperando notícia ruim.

3. A ideia é ótima, porque te deixa mais longe da porra do home broker. Se você compra em dias aleatórios, no longo prazo, na média, você vai ter um preço também "na média" e não perdeu tempo com coisa inútil. Qualquer coisa além disso você tá novamente desperdiçando seu precioso tempo que poderia ser aproveitado de forma melhor. O que repetem sobre o Buffett muitas vezes são afirmações de décadas atrás, tem 30 anos que ele já falou que essa parada de "comprar empresa barata" pro pequeno investidor não funciona mais, mas fica blog, youtuber, livro e curso b*sta repetindo essas coisas que o cara nem fala mais e aí os novatos, como você, acham que é isso que o Buffett faz. Quer conhecer o cara vai ler as cartas que ele escreve pros acionistas dele todo ano, desde 1960, porque você não tem ideia quem é o "meu querido" que você tá falando, você só ouviu o que te falaram dele.

4. Não desejo atuar no mercado financeiro, já atuo há tempos. E só fui longe porque eu priorizo essência sobre a forma, diferente de você, que vem aqui pedir "dicas" e ainda tem que escrever pisando em ovos pro princeso. Eu já comentei uma vez o que faço profissionalmente. Aqui no tópico eu só entro pra ajudar os que querem aprender a ganhar dinheiro no longo prazo sem perder tempo com coisas irrelevantes.

O tópico faz 10 anos em Dezembro, e tem 13 que eu atuo. Te garanto que vira e mexe aparece algum princeso aqui reclamando da forma que eu escrevo, "ain você é muito grosso", mas esses são passageiros, vão e vem toda alta/queda grande. Você acha que é o primeiro que enche o saco aqui? Só mais um... Não curtiu? Ignora, vaza do tópico, tanto faz. No dia que eu bloquear todo mundo do fórum eu sigo em frente, não tem problema também.

Isso tudo se resume a ego, e o seu ficou machucadinho quando eu falei que fez m**** porque tá perdendo tempo com coisa irrelevante. Enquanto o ego e forma sobre a essência for mais importante pra você do que aprender você vai tomar pau na bolsa, e vai continuar errando, falo por experiência própria. Mas o caminho não pode ser contado, ele tem de ser andado. Boa sorte na empreitada.

Você acha que eu tô preocupado com etiqueta, educação ou escrever o que você quer? f**a-se. Aqui tá no ignore.

Se você tivesse ido tão longe na carreira financeira você não estaria perdendo tempo postando em fórum e aguentando usuário chato, como você mesmo disse. Afinal, estaria fazendo dinheiro, não perdendo tempo em fórum de jogos.

No mais, mesmo que você seja muito bem sucedido na área financeira, você ainda precisa crescer emocionalmente, e aprender ao menos a respeitar as pessoas que interagem com você.

Não vou te bloquear pois sou aberto a ler opiniões contrárias a minha, pois diferente de você, fui educado a respeitar opinião alheia.


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[Akita]

Ler um post apontando os erros dói. Quando acontece isso o melhor é dar uns dias pra voltar e ler de novo , porque na hora da raiva você não consegue tirar nada de bom.

Aconteceu comigo em um assunto não relacionado com esse topico , queria xingar o cara e rebater pro lado pessoal. Dei uns dias e entendi quando li de novo, nem achei o post agressivo lendo com calma.

 

[Macaco Louco]

E pro resto do tópico: quem tá falando que agora é hora de comprar etc., é porque tá inseguro, com medo. Esse tipo de movimento você fica indiferente e segue sua estratégia. O bull market recente trouxe muito sardinha pra bolsa, e só queda brusca ensina o que acontece na bolsa.

A não ser que tenha algum vidente aqui, o dinheiro pra ação já deveria estar em ação. Se tava em caixa é porque tem perfil de investidor de renda fixa.

O discurso de "agora é hora de comprar" é o estágio que vem depois do cara que vende quando cai. O que vende na queda é o que nunca leu nada sobre bolsa, o que perde tempo postando "agora é hora de comprar" é o que leu pouquíssimo sobre bolsa.

Entrevista do Buffett de 2h antes de ontem:



Resumo da entrevista: notícia não importa

Quem quiser conhecer o Buffett vá na fonte, não fique "conhecendo" o cara através de terceiro. Deixe de ser sardinha.

Edit: Coincidentemente tava no reddit e vi um post que resume o que eu acabei de falar:

Visualizar anexo 107626

Seguindo sua filosofia, então Buffett tem perfil de renda fixa, pois está com mais de 460 bilhões em caixa.

Fundo do megainvestidor Warren Buffet acumula R$ 460 bilhões em caixa

Conglomerado de investimentos disse que lucro no 2° tri subiu 17% em relação ao mesmo período de 2018

www1.folha.uol.com.br

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[Macaco Louco]

Ler um post apontando os erros dói. Quando acontece isso o melhor é dar uns dias pra voltar e ler de novo , porque na hora da raiva você não consegue tirar nada de bom.

Aconteceu comigo em um assunto não relacionado com esse topico , queria xingar o cara e rebater pro lado pessoal. Dei uns dias e entendi quando li de novo, nem achei o post agressivo lendo com calma.

O problema não é apontar erro. O problema é ser mal educado.

Sem contar as contradições que ele diz para sustentar seus argumentos.


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[EgonRunner]

adoro quando comem coxinha e cagam Buffet.

até parece que ele, no começo da carreira, comprou ações esperando longo prazo pra ser milionário.
isso é pura desonestidade de esconder os fatos.

além disso, o cara é dono de 14% da Apple, 10% da Coca-cola, 7% da Amex ... o cara não chega nesse nível comprando cegamente só porque a empresa é boa.

 

[Sic Parvis Magna]

adoro quando comem coxinha e cagam Buffet.

até parece que ele, no começo da carreira, comprou ações esperando longo prazo pra ser milionário.
isso é pura desonestidade de esconder os fatos.

além disso, o cara é dono de 14% da Apple, 10% da Coca-cola, 7% da Amex ... o cara não chega nesse nível comprando cegamente só porque a empresa é boa.

Não sei se entendi seu post, mas seu ponto é que primeiro a gente precisa cometer os erros que o Buffett cometeu com 11 anos, pra só depois adotar o que ele recomenda hoje?

O Buffett não tem retornos descomunais, é na casa dos 20%, mas é ao longo de 60 anos, justamente porque ele investe de forma simples. O que ele tem é consistência e tempo a favor dele. Isso permitiu ele a ter o que tem hoje, inclusive 14% da Apple etc....

Mas eu tô chamando atenção pra não ficar repetindo o que dizem que ele falou, porque a diferença é grande entre isso e o que ele faz.

O que você quer dizer exatamente? Porque desonestidade?

 

[carloshfc]

Aproveitei a wueda de hoje para comorar B2W.

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[EgonRunner]

olha só, o Buffet contradizendo os pseudo-especialistas:

O dono do conglomerado Berkshire Hathaway não descartou, no entanto, que uma recente queda nos preços dos papéis possa abrir oportunidades de compra, desde que sejam negócios que você já tem em mente há algum tempo e quer comprá-los porque acredita em seu potencial.

“Se isso lhe der a chance de comprar algo que você gosta e você pode comprá-lo ainda mais barato, então é seu dia de sorte”, disse.

https://www.infomoney.com.br/onde-i...ao-muda-com-o-coronavirus-diz-warren-buffett/

 

[Sic Parvis Magna]

olha só, o Buffet contradizendo os pseudo-especialistas:

O dono do conglomerado Berkshire Hathaway não descartou, no entanto, que uma recente queda nos preços dos papéis possa abrir oportunidades de compra, desde que sejam negócios que você já tem em mente há algum tempo e quer comprá-los porque acredita em seu potencial.

“Se isso lhe der a chance de comprar algo que você gosta e você pode comprá-lo ainda mais barato, então é seu dia de sorte”, disse.

https://www.infomoney.com.br/onde-i...ao-muda-com-o-coronavirus-diz-warren-buffett/

Sim...o key takeway da entrevista é que o Coronavírus (e notícias) não influenciam as decisões de investimento dele, no sentido de vender posições porque acha que a bolsa vai cair por conta do vírus. E aí sim, quando perguntado se "seria uma oportunidade investir em ações nesse momento", ele respondeu que "se você conseguir comprar bons negócios a um bom preço, sim", apesar dele sempre ficar desconfortável em dar respostas que parecem recomendação de investimento.

Ao invés de ter ido lá no infomoney buscar isso, era só ter o vídeo da entrevista que eu postei agorinha... É a mesma...só que tá em inglês, né...rs.

Se for pegar tudo que o Buffett já falou, tirar do contexto, vai ver que ninguém tá certo sobre o cara, e que ele já defendeu e atacou as mesmas coisas. Então pra quem tem tempo sobrando, é uma boa forma mostrar o quanto quem cita ele é "contraditório". Mas o desonesto sou eu...

Agora, depois de me chamar de desonesto, pseudo-especialista, insistir em postar indireta aqui ao invés de me quotar e não me explicar o porque dos ataques, segue pro ignore também. Pelo jeito tem algo na minha escrita que te incomoda também e você quer achar alguma contradição pra mostrar a fraude que eu sou...sem problemas. Eu entro aqui pra discutir estratégia de investimento, sugiro que vocês façam o mesmo. Quem insiste em ficar chorando ou tutelando a forma que eu devo escrever vai fazer isso sozinho.

 

[igraum]

Pode isso?

 

[Comedor de Caixinha]

Coronavirus ou não: o fator básico para mim é: a empresa/o fundo X vai sobreviver a ele, e retomar o crescimento ao fim da crise? Se sim, continuo comprando. Se tiver em dúvida, espero por definições futuras. Crises sistêmicas não tem uma tendência de falir ou comprometer empresas específicas, a menos que haja um movimento de disrupção em um determinado setor, o que é raro de acontecer.

Nesse meio tempo eu acho válido sim comprar ações na "xepa", aprveitar uma queda forte num momento de histeria pra comprar. Porém sempre consicente de que não há garantia qe não irá cair mais. Se considerarmos que estamos na margem do topo histórico, é impossível prever o exato momento em que a tendência irá virar pra baixo. Na verdade isso só pode ser verificado APÓS o fato. Logo, basta seguir a regra acima: conitnuar comprando os papéis que tem perspectiva de superarem a crise de curto prazo, qualquer seja ela.

Sou contra ficar segurando grandes quantias de dinheiro por meses a fio esperando uma grande queda. Mas sou a favor de, em dias de noticias ruins que derrubam o mercado todo, antecipar umas compras de um aporte planejado, ou talvez fazer um aporte extra, e dar uma breve pescada quando o mar está bom pra peixe.

Momento mãe Dinah abaixo:

Acho que agora que o Coronavirus chegou no Brasil, a Bolsa vai dar uma caida, porque daqui pra frente os casos vão aumentar a cada dia, e os efeitos no dia a dia serão mais e mais sentidos. Por outro lado, a China já começa a normalizar suas operações industriais, eles não ligam de ter milhares de chineses caindo morto na rua, já que brotam dois no lugar pra fabricar produtos, então o supply chain mundial logo será normalizado. O risco mais sitêmico no Brasil, no curto prazo, seria com o frete.

No mínimo espero uma freada na alta forte que a bolsa vinha apresentando. E isso pode, ou não, coincidir com algum outro panorama negativo que pode decretar por vez o fim do rali de alta. Basta qualquer escandalo com o Bolsonaro, ou qualquer avanço dos partidos de esquerda no cenário político, inclusive a permissão para o Lula concorrer a presidência, para que o mercado vire. O fato é que o rali de alta foi muito forte e na minha opinião, já estava na hora de frear, nem que seja para corrigir e retomar o curso de alta.

 

[WhiteHorseBR01]

Comprei e vendi tudo, foi um bom day trade. Só volto para a Bolsa semana que vêm

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[EgonRunner]

Pode isso?

a matéria está errada, ele já tinha colocado a ordem de compra tem semanas, ele não olha preço.

 

[Astrinho]

Comprei e vendi tudo, foi um bom day trade. Só volto para a Bolsa semana que vêm

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Agora o carro sai!

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[Set_10]

Pessoal pensem ao longo prazo. Quedas como essa sempre vão existir na bolsa.


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[Wastelander]

Agora o carro sai!

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I-know-that-reference.jpg

 

[igraum]

Tá suave. Quero ver chegar nos 90 mil pontos.

 

[Insônia]

Mais um dia de baixa.

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[igraum]

 

[Sic Parvis Magna]

Coronavirus ou não: o fator básico para mim é: a empresa/o fundo X vai sobreviver a ele, e retomar o crescimento ao fim da crise? Se sim, continuo comprando. Se tiver em dúvida, espero por definições futuras. Crises sistêmicas não tem uma tendência de falir ou comprometer empresas específicas, a menos que haja um movimento de disrupção em um determinado setor, o que é raro de acontecer.

Nesse meio tempo eu acho válido sim comprar ações na "xepa", aprveitar uma queda forte num momento de histeria pra comprar. Porém sempre consicente de que não há garantia qe não irá cair mais. Se considerarmos que estamos na margem do topo histórico, é impossível prever o exato momento em que a tendência irá virar pra baixo. Na verdade isso só pode ser verificado APÓS o fato. Logo, basta seguir a regra acima: conitnuar comprando os papéis que tem perspectiva de superarem a crise de curto prazo, qualquer seja ela.

Sou contra ficar segurando grandes quantias de dinheiro por meses a fio esperando uma grande queda. Mas sou a favor de, em dias de noticias ruins que derrubam o mercado todo, antecipar umas compras de um aporte planejado, ou talvez fazer um aporte extra, e dar uma breve pescada quando o mar está bom pra peixe.

Momento mãe Dinah abaixo:

Acho que agora que o Coronavirus chegou no Brasil, a Bolsa vai dar uma caida, porque daqui pra frente os casos vão aumentar a cada dia, e os efeitos no dia a dia serão mais e mais sentidos. Por outro lado, a China já começa a normalizar suas operações industriais, eles não ligam de ter milhares de chineses caindo morto na rua, já que brotam dois no lugar pra fabricar produtos, então o supply chain mundial logo será normalizado. O risco mais sitêmico no Brasil, no curto prazo, seria com o frete.

No mínimo espero uma freada na alta forte que a bolsa vinha apresentando. E isso pode, ou não, coincidir com algum outro panorama negativo que pode decretar por vez o fim do rali de alta. Basta qualquer escandalo com o Bolsonaro, ou qualquer avanço dos partidos de esquerda no cenário político, inclusive a permissão para o Lula concorrer a presidência, para que o mercado vire. O fato é que o rali de alta foi muito forte e na minha opinião, já estava na hora de frear, nem que seja para corrigir e retomar o curso de alta.

Pessoal pensem ao longo prazo. Quedas como essa sempre vão existir na bolsa.


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Perfeito.

Pode isso?

Como assim se pode?

 

[Mega Retro]

Aproveitei e fui as comprar também. Fiz um aporte pequeno, mas não deixei de aproveitar essa janela. Sempre olhando o longo prazo!

 

[Affenius]

Hora de encher o carrinho.
Só queria ter mais grana pra comprar mais ainda.

 

[EgonRunner]

excelente artigo do Leandro Dávila sobre Repique de Baixa:

https://www.clubedospoupadores.com/acoes/repique-baixa.html

resumo:

Se a queda da bolsa registrada na semana do carnaval de 2020 foi realmente o resultado de um pânico com relação aos efeitos do coronavírus na economia brasileira, tendo apenas 1 caso confirmado, talvez novas crises de pânico ocorram quando existirem as primeiras mortes. Muitas dessas mortes serão exaustivamente exploradas pela imprensa, produzindo mais uma onda de pânico. Se o governo decretar toque de recolher, fechamento de jogos de futebol, bares, restaurantes, escolas e sitiamento de cidades e bairros, como ocorreu na China e na Itália, teremos ainda mais pânico. Se as empresas registrarem queda nas vendas e nos lucros, teremos mais pânico. O mesmo acontecerá nos EUA, se o governo adotar medidas como as que ocorrem na China e na Europa.

Já se o movimento de queda atribuído ao vírus foi apenas um argumento do mercado para corrigir os preços e permitir que grandes investidores pudessem comprar ações de boas empresas com bons descontos, teremos uma recuperação dos preços em poucas semanas ou poucos meses e a bolsa passará a ignorar as notícias.

 

[EgonRunner]

mais um investidor metido a sabichão, sabe de nada, comprando na baixa e olhando home broker.

“Estou adorando a queda das ações”, diz Luiz Barsi, o “rei da Bolsa”

https://www.infomoney.com.br/mercad...ueda-das-acoes-diz-luiz-barsi-o-rei-da-bolsa/

Apelidado de “Rei da Bolsa”, ele passou o dia vasculhando o que chama de “oportunidades” e, no final do pregão, havia descarregado mais de R$ 10 milhões em cerca de 1 milhão de ações de empresas como Itausa, Braskem e Cielo – “pechinchas”, segundo ele, que acredita que vão sobreviver ao surto do coronavírus pelo mundo.


Neste exato momento, todas as ações estão em queda na B3…

É um bom momento para comprar. Hoje (ontem) eu já comprei mais de um 1 milhão de ações. Você não pode se esquecer que o mercado de ações não é de risco, é de oportunidade. E, quando as oportunidades aparecem, você tem de comprar. A oportunidade aparece mesmo com uma queda forte como essa que estamos vendo.

 

[Abdullah Al-Papai]

mais um investidor metido a sabichão, sabe de nada, comprando na baixa e olhando home broker.

“Estou adorando a queda das ações”, diz Luiz Barsi, o “rei da Bolsa”

https://www.infomoney.com.br/mercad...ueda-das-acoes-diz-luiz-barsi-o-rei-da-bolsa/

Apelidado de “Rei da Bolsa”, ele passou o dia vasculhando o que chama de “oportunidades” e, no final do pregão, havia descarregado mais de R$ 10 milhões em cerca de 1 milhão de ações de empresas como Itausa, Braskem e Cielo – “pechinchas”, segundo ele, que acredita que vão sobreviver ao surto do coronavírus pelo mundo.


Neste exato momento, todas as ações estão em queda na B3…

É um bom momento para comprar. Hoje (ontem) eu já comprei mais de um 1 milhão de ações. Você não pode se esquecer que o mercado de ações não é de risco, é de oportunidade. E, quando as oportunidades aparecem, você tem de comprar. A oportunidade aparece mesmo com uma queda forte como essa que estamos vendo.

Eu l ias páginas anteriores e concordo com você. Inclusive o Luiz Alves Paes de Barros, outro papa da Bolsa brasileira, fala algo semelhante ao que o Barsi disse. Mas ainda assim esse negócio é maior discussão infrutífera. Tem um monte de escola de investimento "preço não importa" e absolutamente ninguém vai mudar a cabeça deles. A gente sabe que na maioria das vezes comprar com desconto resulta em retorno um tanto maior, vide:

Assim como trade dá grana, pois conheço pessoalmente gente que ganha uma grana bacana no mercado, mas os holders com 150 anos de bolsa (independente de escola/filosofia - mas principalmente os que tem interesse em vender research e gerar engajamento) não conhecem ninguém. Ou ainda espalham desinformação de forma proposital, vide o cara da Suno mandando fazer trade com 100 milhões USD em Apple, LOL. É um negócio impressionante.

Então no final tanto faz o que acham ou deixam de achar, o que as pessoas tem que estar cientes é que o conflito de interesses no mercado é brutal e cada um tem que ter discernimento do que faz com o próprio dinheiro. No final das contas o que vai te falar se você está certo ou não é seu resultado, seja "f**a-se o preço" ou "faço caixa e compro com desconto".

 

[Sic Parvis Magna]

Eu l ias páginas anteriores e concordo com você. Inclusive o Luiz Alves Paes de Barros, outro papa da Bolsa brasileira, fala algo semelhante ao que o Barsi disse. Mas ainda assim esse negócio é maior discussão infrutífera. Tem um monte de escola de investimento "preço não importa" e absolutamente ninguém vai mudar a cabeça deles. A gente sabe que na maioria das vezes comprar com desconto resulta em retorno um tanto maior, vide:

Assim como trade dá grana, pois conheço pessoalmente gente que ganha uma grana bacana no mercado, mas os holders com 150 anos de bolsa (independente de escola/filosofia - mas principalmente os que tem interesse em vender research e gerar engajamento) não conhecem ninguém. Ou ainda espalham desinformação de forma proposital, vide o cara da Suno mandando fazer trade com 100 milhões USD em Apple, LOL. É um negócio impressionante.

Então no final tanto faz o que acham ou deixam de achar, o que as pessoas tem que estar cientes é que o conflito de interesses no mercado é brutal e cada um tem que ter discernimento do que faz com o próprio dinheiro. No final das contas o que vai te falar se você está certo ou não é seu resultado, seja "f**a-se o preço" ou "faço caixa e compro com desconto".

Pra quem opera com bilhões, como é o caso do Barsi e do LAPB (com quem jogo poker) ou Buffett, preço é bastante relevante e dispender tempo com análise de preço representa um benefício muito maior do que o custo. O Bredda é gestor de 5 bi, e ele fala pensando nesses 5 bi obviamente.

Pros outros 99,99% dos brasileiros que operam menos de 6 dígitos, dispender tempo com preço é um custo maior que o benefício, já que o ganho % no fim do ano em cima do patrimônio vai ser muito menor, se houver, do que investir aquele tempo em atividades que maximizem a renda/poupança. Já postei aqui antes algumas vezes, tem um gráfico que considera o cara que investe 10% do salário e tem 5% de rentabilidade vs o que investe 5% do salário e tem 10% de rentabilidade, e adivinha, só é mais compensativo você ser o segundo caso quando você tem milhões investidos. Antes, é melhor aportar mais do que ter retorno maior. Como o tempo é um só, ao invés de você ficar tentando aumentar o retorno, você foca em aumentar o aporte (renda).

Aqui por ex., o cara ter 6% a mais por ano só faz diferença depois de 10 anos, até lá era melhor aportar R$ 50 a mais por mês. Aí se a gente coloca um cara com bilhões, é claro que essa situação muda. Mas você acha que aqui no fórum tem algum bilionário ou a maioria é pequeno investidor? É claro que se é um cliente ou fundo com milhões eu não vou trabalhar da mesma forma.

Eu não escrevo pra falar que os bilionários estão errados, escrevo pra falar que essa abordagem não é tão proveitosa pro pequeno investidor quanto são pra bilionários. Mas na cabeça binária de alguns, se eu falo que "o método do Buffett não serve pra você" eu automaticamente estou falando que o Buffett/Barsi/LAPB/Bredda/Parisotto não sabem investir...paciência.

Concordo com a parte final do seu comentário, e falando em conflito de interesse: não comprar ou vender agora não gera renda pras corretoras, e corretora vive de corretagem...então é bom pra eles que os carneiros achem que tem que ficar comprando/vendendo constantemente. Na crise, é comprar ou vender, quando está indo tudo bem é girar a carteira em empresas que aumentaram ou diminuíram os dividendos e por aí vai. Existe uma indústria por trás da compra/venda no mercado financeiro, e quase todo curso tá conflitado porque tem uma corretora/assessoria por trás.

Sobre a parte do "resultado", se for o resultado de longo prazo sim. Resultado de 6 meses, 1 ano, 2 anos...pode ter sido uma tacada de sorte, assim como um par de 2 ganha de um par de Ás 20% das vezes e se você for se orientar pela mão em que isso aconteceu vai achar que jogou certo. Mas apesar do resultado ter sido positivo, o método a longo prazo é perdedor. Bolsa tem sua parcela de variância/sorte, no geral acho melhor focar no método.

Outro ponto é que minha crítica foi mais no sentido que ficar falando que "agora é hora de comprar", aqui, é mais um exercício de insegurança. Quem tá seguro da estratégia, quem tá realmente comprando agora, não tá preocupado em validar sua estratégia comentando o que faz. É óbvio que comprar mais barato é melhor do que comprar mais caro, mas novamente, o custo/benefício disso em valores absolutos é muito menor pro investidor pequeno do que pro bilionário.

Obrigado por argumentar e não só despejar links aqui.