LobOS of Wallter Space - Discussão sobre investimentos [Principalmente Bolsa de Valor]

[igraum]

Não sei como estão os critérios hoje, mas talvez seja possível ela entrar no próximo balanceamento.

Em recuperação judicial?

 

[Sic Parvis Magna]

Em recuperação judicial?

É uma empresa negociada na bolsa, o principal critério do IBOV é liquidez. RJ ou não pode ser irrelevante pro IBOV. É o que falei, tem que ver os detalhes. Mas vai ser engraçado se isso acontece.

 

[EasyName]

Em recuperação judicial?

Em recuperação judicial não é elegível.
Pode ver os critérios no site oficial da B3.

http://www.b3.com.br/data/files/1C/56/F7/D5/96E615107623A41592D828A8/IBOV-Metodologia-pt-br.pdf

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[BlueWingedTiger]

Eu tenho 2 mil num fundo de ações desde março. Tem 2.25 de taxa de adm + 20% de taxa de performance (benchmark ibovespa). Está com 12,5% de valorização (aportei começo de março, antes da crise).

É caro, mas é um fundo com um histórico legal de performance acima do índice. E recentemente fechou para aportes, porque atingiu o tamanho que almejavam (patrimônio líquido de 600 milhões).

Se o fundo dá uma performance boa é uma boa opção de diversificação.

Uma coisa que esqueci de dizer é que os Fundos tem uma vantagem que é acessar mercados inacessíveis ao investidor pessoa física. Eles tem acesso a produtos para investidor qualificado, as vezes compram debênture, compram commodity diretamente, etc. E teoricamente eles tem os especialistas nisso.

Ponto importante (e o motivo que saí dos fundos)
uma taxa de 2% é altíssima, se você não estiver tendo um rendimento bem maior que a bolsa, esquece fundos kkk

Esse gráfico aqui mostra como as taxas te comem o rendimento.

Eu pessoalmente escolhi sair dos fundos porque estava com praticamente 2% ao ano, tendo uma performance de só 50% da bolsa, se for para fazer isso é melhor investir no índice com a Clear e não fazer nada kkkk

 

[pescadorparrudo]

Ponto importante (e o motivo que saí dos fundos)
uma taxa de 2% é altíssima, se você não estiver tendo um rendimento bem maior que a bolsa, esquece fundos kkk

Esse gráfico aqui mostra como as taxas te comem o rendimento.

Eu pessoalmente escolhi sair dos fundos porque estava com praticamente 2% ao ano, tendo uma performance de só 50% da bolsa, se for para fazer isso é melhor investir no índice com a Clear e não fazer nada kkkk

2% e taxa de performance ainda.

 

[mfalan]

 

[EgonRunner]

excelente artigo do Clube dos Poupadores onde o Leandro Ávila, explica as diferenças entre aplicar diretamente em ações e em ETFs e aponta os pontos positivos e negativos.

Ações que pagam dividendos ou ETF de dividendos

https://www.clubedospoupadores.com/etfs/etf-ou-acoes.html

resumidamente:

"Dessa forma é interessante que você estude sobre como investir em ETFs de dividendos se:

• Você está iniciando e tem pouco dinheiro, pouco tempo ou pouca experiência para montar uma carteira diversificada de ações individuais que pagam dividendos;
• Você já tem uma carteira de poucas ações que pagam dividendos por não conseguir tempo e disposição para acompanhar um número maior de ações. O ETF de dividendos pode ser um complemento para aumentar a diversificação da carteira sua de dividendos sem aumentar o seu trabalho selecionando e acompanhando mais ações.
• Você não gosta ou não quer dedicar tempo cuidando de uma carteira de ações;
• Você se sente muito motivado a desperdiçar o dinheiro dos dividendos, quando gostaria de reinvestir esse dinheiro;
• Você sofre emocionalmente quando decidem comprar uma determinada ação, pois ficam sempre preocupado se a escolha foi bem feita ou se a escolha ainda é válida quando essa ação sofre alguma queda. Com o ETF você sofrerá menos, já que a carteira é definida automaticamente pela B3 utilizando critérios automatizados (passivos) que independem do seu talento para avaliar as empresas onde investe.
• Você não quer ficar dependente de recomendações de terceiros para investir em ações."

 

[Grudento]

Galera...

O que está acontecendo com a OI?

Será que vão sair da Recuperação Judicial?


OIBR4 a 4,30....

 

[Comedor de Caixinha]

Galera...

O que está acontecendo com a OI?

Será que vão sair da Recuperação Judicial?


OIBR4 a 4,30....

Especulação pesada, pura e simples.

Estão occorrendo negociações pelos ativos da Oi e há uma concorrência pela compra deles. Estas negociações são autênticas? QUem sabe. Tenho minhas dúvidas.

O fato é que a Oi entrou no radar do mercado com muitas recomendações há alguns meses, e isso trouxe investidores grandes. Agora eles ficam movimentando a ação ao mesmo tempo em que todo dia sai notícias novas. Isso é típico desses micos "foguetão". Manipulação do mercado? Não tenho a menor dúvida.

Anyway, vi os sinais e consegui surfar a onda. Ontem tirei meu investimento inicial. Estou só com o lucro correndo agora e já meti um stop hoje. Agora é ir acompanhando todos os dias e subindo o stop junto com o papel. A festa pode acabar a qualquer momento. O stop tá bem esticado pra não tomar a famosa violinada....tá andando 15% ao dia.

 

[Comedor de Caixinha]

excelente artigo do Clube dos Poupadores onde o Leandro Ávila, explica as diferenças entre aplicar diretamente em ações e em ETFs e aponta os pontos positivos e negativos.

Ações que pagam dividendos ou ETF de dividendos

https://www.clubedospoupadores.com/etfs/etf-ou-acoes.html

resumidamente:

"Dessa forma é interessante que você estude sobre como investir em ETFs de dividendos se:

• Você está iniciando e tem pouco dinheiro, pouco tempo ou pouca experiência para montar uma carteira diversificada de ações individuais que pagam dividendos;
• Você já tem uma carteira de poucas ações que pagam dividendos por não conseguir tempo e disposição para acompanhar um número maior de ações. O ETF de dividendos pode ser um complemento para aumentar a diversificação da carteira sua de dividendos sem aumentar o seu trabalho selecionando e acompanhando mais ações.
• Você não gosta ou não quer dedicar tempo cuidando de uma carteira de ações;
• Você se sente muito motivado a desperdiçar o dinheiro dos dividendos, quando gostaria de reinvestir esse dinheiro;
• Você sofre emocionalmente quando decidem comprar uma determinada ação, pois ficam sempre preocupado se a escolha foi bem feita ou se a escolha ainda é válida quando essa ação sofre alguma queda. Com o ETF você sofrerá menos, já que a carteira é definida automaticamente pela B3 utilizando critérios automatizados (passivos) que independem do seu talento para avaliar as empresas onde investe.
• Você não quer ficar dependente de recomendações de terceiros para investir em ações."

Acho engraçado esses argumentos. Parece que eles falam como se a pessoa tivesse que escolher entre ETF e stock picking, como se fossem mutuamente excludentes.

Eu simplesmente invisto um pouco nos ETF's dos quais gosto do retorno do índice que ele replica. Diversificação saudável. Não me identifico com nenhum dos itens dessa litsa

 

[EgonRunner]

Acho engraçado esses argumentos. Parece que eles falam como se a pessoa tivesse que escolher entre ETF e stock picking, como se fossem mutuamente excludentes.

Eu simplesmente invisto um pouco nos ETF's dos quais gosto do retorno do índice que ele replica. Diversificação saudável. Não me identifico com nenhum dos itens dessa litsa

é porque vc não leu o artigo inteiro.

"Eu entendo que existem vantagens e desvantagens e por isso podemos fazer as duas coisas, ou seja, podemos ter ações individuais que pagam dividendos até o número de ações que temos tempo para acompanhar. O restante do investimento pode ser complementado através de ETFs de ações de dividendos. "

 

[Sic Parvis Magna]

Em recuperação judicial não é elegível.
Pode ver os critérios no site oficial da B3.

http://www.b3.com.br/data/files/1C/56/F7/D5/96E615107623A41592D828A8/IBOV-Metodologia-pt-br.pdf

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Obrigado por trazer, engraçado que li ontem e juro que tava escrito apenas "exceto situação especial". Só falta terem incluído "exceto RJ" de ontem pra hoje por causa da Oi.

 

[Sic Parvis Magna]

Ponto importante (e o motivo que saí dos fundos)
uma taxa de 2% é altíssima, se você não estiver tendo um rendimento bem maior que a bolsa, esquece fundos kkk

Esse gráfico aqui mostra como as taxas te comem o rendimento.

Eu pessoalmente escolhi sair dos fundos porque estava com praticamente 2% ao ano, tendo uma performance de só 50% da bolsa, se for para fazer isso é melhor investir no índice com a Clear e não fazer nada kkkk

Saiu do FoF de renda fixa também? Foi pra onde? Excelente imagem, obrigado por trazer. Se alguém não entendeu, montar uma carteira igual ao S&P500 multiplicaria seu capital em 25 vezes ao longo de 50 anos. Já investir na mesma carteira com uma taxa de adm. de 2,5% multiplicaria o mesmo capital em apenas 5 vezes. ( 2400% vs 400%).

 

[igraum]

O negócio fica bizarro quando um ticker de ação vira TT no Twitter.

 

[pescadorparrudo]

uau, alguém consegue explicar a subida violenta da natura hj?

 

[EgonRunner]

uau, alguém consegue explicar a subida violenta da natura hj?

deve ser reflexo da propaganda com a Tammy Gretchen para o Dia dos Pais.

 

[Set_10]

deve ser reflexo da propaganda com a Tammy Gretchen para o Dia dos Pais.

eu ri

 

[RoLukeSky]

eu ri

2

 

[pescadorparrudo]

HGBS11

ou XPML11?

 

[mfalan]

 

[BlueWingedTiger]

Saiu do FoF de renda fixa também? Foi pra onde? Excelente imagem, obrigado por trazer. Se alguém não entendeu, montar uma carteira igual ao S&P500 multiplicaria seu capital em 25 vezes ao longo de 50 anos. Já investir na mesma carteira com uma taxa de adm. de 2,5% multiplicaria o mesmo capital em apenas 5 vezes. ( 2400% vs 400%).

Saí sim, o FoF até que estava tendo uma performance bacana, mas queria saír da assessoria porque estava sendo passíva demais pelo preço que estava pagando, não era exatamente o que estava procurando.

Agora entrei com o Safra, O que estou planejando fazer é investir diretamente nas ações/títúlos, vou pedir uma seleção de ações que o research deles ache interessante para longo prazo e comprar elas (claro que fazendo uma leitura minha própria).

No pior dos casos eu compro o índice da Bovespa e SPY, eu gostaria de ser um pouco mais ativo, porém se for para ser passívo prefiro não gastar mais de .5% ao ano :)

 

[Comedor de Caixinha]

Pensei q a inflação tava controlada.

 

[Comedor de Caixinha]

HGBS11

ou XPML11?

tenho os dois. Mas eu gosto mesmo é do ABCP11

PS: não é recomendação.

 

[pescadorparrudo]

tenho os dois. Mas eu gosto mesmo é do ABCP11

PS: não é recomendação.

estou pendendo pro HGBS11.

o ABCP11 é concentrado num único shopping, é isso msm?

acho meio arriscado daí.

 

[Sic Parvis Magna]

mas queria saír da assessoria porque não estava sendo passíva demais pelo preço que estava pagando

Como assim? Você quis dizer que tava caro pro quanto é passiva? Ou que você tava gastando tempo com algo que deveria ser passivo?

 

[BlueWingedTiger]

Como assim? Você quis dizer que tava caro pro quanto é passiva? Ou que você tava gastando tempo com algo que deveria ser passivo?

putz escrevi tudo errado kkkk

Tava caro pelo quanto era passiva.

 

[Insônia]

É sério esse papo de nota de 200? kkkk

Enviado de meu Moto G Play usando o Tapatalk

 

[igraum]

HGBS11

ou XPML11?

 

[IamBulljim]

Vocês que manjam de FII posso fazer uma pergunta sincera?

Pq comprar um FII que paga 6,5% de yield e correr o risco de inadimplência ou devolução do imóvel ao invés de uma transmissora de energia que paga 7,5% e tem contratos longos, sem surpresas? É só pra diversificar a carteira mesmo?

Eu não manjo nada, cheguei a ler pouco. Desculpem a pergunta de noob.

 

[Sic Parvis Magna]

Vocês que manjam de FII posso fazer uma pergunta sincera?

Pq comprar um FII que paga 6,5% de yield e correr o risco de inadimplência ou devolução do imóvel ao invés de uma transmissora de energia que paga 7,5% e tem contratos longos, sem surpresas? É só pra diversificar a carteira mesmo?

Eu não manjo nada, cheguei a ler pouco. Desculpem a pergunta de noob.

Riscos diferentes, a elétrica se endivida, possui risco regulatório etc. Procure o case da Eletropaulo pra entender melhor. Fora que ação é sensível ao problema de governança corporativa, enquanto no FII a operação é mais descomplicada. Na ação você tem dono, gestores e minoritários. No FII é uma relação mais cotistas e gestor.

Eu concordo com você no sentido de FII x Ação. O FII pra mim tem um limite de retorno, eu acho que se expor em ação, que é mais arriscado mas possui um potencial quase que infinito de valorização faz mais sentido.

 

[Comedor de Caixinha]

Vocês que manjam de FII posso fazer uma pergunta sincera?

Pq comprar um FII que paga 6,5% de yield e correr o risco de inadimplência ou devolução do imóvel ao invés de uma transmissora de energia que paga 7,5% e tem contratos longos, sem surpresas? É só pra diversificar a carteira mesmo?

Eu não manjo nada, cheguei a ler pouco. Desculpem a pergunta de noob.

A teoria diz que as ações tendem a se valorizar mais do que os FII's.

Porém na prática o IFIX tem superado o IBOV, assim como os Reits superam (em muito) o S&P 500 (e qualquer outro índice de ações nos EUA, se não me engano).

 

[Sic Parvis Magna]

A teoria diz que as ações tendem a se valorizar mais do que os FII's.

Porém na prática o IFIX tem superado o IBOV, assim como os Reits superam (em muito) o S&P 500 (e qualquer outro índice de ações nos EUA, se não me engano).

Dizem isso mesmo, mas tem dois problemas aí: a teoria clássica tá errada (diversas evidências de anomalia, como ações com baixa volatilidade rendem mais do que as com alta) e pelo menos o IBOV não é uma boa métrica pra retorno de ação (IFIX não conheço muito). Teria que discutir o case americano mais a fundo, mas em geral índice não quer dizer muita coisa sobre o desempenho da classe, apesar de toda a indústria girar em torno deles.

Em suma, essas duas imagens pra mim não são evidência de que imóvel supera ação, mas não acho isso por conta da teoria de risco x retorno (Sharpe, Markowitz etc.) É mais no sentido de entender um imóvel e uma empresa, uma empresa reduz custos, começa a atuar no mercado internacional, lança novos produtos, cria marca forte etc. Já o imóvel não tem nada que dê esse potencial de valorização absurda.

Não entrei no mérito mas esses prazos aí das imagens estão bem curtos também.

 

[pescadorparrudo]

Dizem isso mesmo, mas tem dois problemas aí: a teoria clássica tá errada (diversas evidências de anomalia, como ações com baixa volatilidade rendem mais do que as com alta) e pelo menos o IBOV não é uma boa métrica pra retorno de ação (IFIX não conheço muito). Teria que discutir o case americano mais a fundo, mas em geral índice não quer dizer muita coisa sobre o desempenho da classe, apesar de toda a indústria girar em torno deles.

Em suma, essas duas imagens pra mim não são evidência de que imóvel supera ação, mas não acho isso por conta da teoria de risco x retorno (Sharpe, Markowitz etc.) É mais no sentido de entender um imóvel e uma empresa, uma empresa reduz custos, começa a atuar no mercado internacional, lança novos produtos, cria marca forte etc. Já o imóvel não tem nada que dê esse potencial de valorização absurda.

Não entrei no mérito mas esses prazos aí das imagens estão bem curtos também.

vc é full ações sic? ou tb diversifica em FII?

 

[EgonRunner]

Vocês que manjam de FII posso fazer uma pergunta sincera?

Pq comprar um FII que paga 6,5% de yield e correr o risco de inadimplência ou devolução do imóvel ao invés de uma transmissora de energia que paga 7,5% e tem contratos longos, sem surpresas? É só pra diversificar a carteira mesmo?

Eu não manjo nada, cheguei a ler pouco. Desculpem a pergunta de noob.

pra mim, é uma estratégia de diversificação.
minha carteira de FII tem 1/3 do valor da carteira de ações, mas teve um retorno 50% maior em dividendos, isso já considerando a pandemia.
em termos de valorização claro que nem se compara, as ações subiram muito mais enquanto os FIIs não.

 

[IamBulljim]

Riscos diferentes, a elétrica se endivida, possui risco regulatório etc. Procure o case da Eletropaulo pra entender melhor. Fora que ação é sensível ao problema de governança corporativa, enquanto no FII a operação é mais descomplicada. Na ação você tem dono, gestores e minoritários. No FII é uma relação mais cotistas e gestor.

Eu concordo com você no sentido de FII x Ação. O FII pra mim tem um limite de retorno, eu acho que se expor em ação, que é mais arriscado mas possui um potencial quase que infinito de valorização faz mais sentido.

Por isso falei das transmissoras, sei que as distribuidoras tem esse problema mas as transmissoras são remuneradas com base na disponibilidade do sistema e os contratos são de longo prazo além da receita crescer com a inflação. O investimento é basicamente manutenção, só é alto na fase inicial.

pra mim, é uma estratégia de diversificação.
minha carteira de FII tem 1/3 do valor da carteira de ações, mas teve um retorno 50% maior em dividendos, isso já considerando a pandemia.
em termos de valorização claro que nem se compara, as ações subiram muito mais enquanto os FIIs não.

Valeu, perguntei mais pq fui olhar o yield do XPLG11 (foi o que mais gostei) e achei 6% A/A um pouco minguado. Acabei entrando pra diversificar mesmo mas Taesa estava dando 8% por exemplo.

Galera que respondeu meu muito obrigado, sou bem cru no assunto.