LobOS of Wallter Space - Discussão sobre investimentos [Principalmente Bolsa de Valor]

[borogodo]

Pessoal acha que Fundo de investimento é renda fixa, mas é tão arriscado quanto comprar ações de boas empresas, comprando ações no máximo você perder tudo que investiu, no fundo de investimento você pode perder tudo e ainda ficar devendo. Além disso não tem a liquidez das ações.

Fundo de investimento é renda variável e faz diferença entrar pagando pela cota valor X ou metade de X.

Na teoria os fundos imobiliários são mais seguros mas sei lá.

Sobre tirar do FII para colocar em ações não acho que deva fazer isso. O ideal é colocar dinheiro novo em ações nesse momento.

FIIS não são fundos imobiliario? Achei q era... confundi então! No fim do ano passado coloquei no fundos imobiliário, como:

BCF11
GGRC11
HGRE11
MALL11
VISC11
XPLG11

 

[Sic Parvis Magna]

Importante, importante, não é. Digo... 1.400 não me salvará numa situação de emergência, sabe? Creio q leva uns 3 meses para eu pegar 1.400.

Eu penso assim, nessa crise: como dou da área da saúde a chances de para de trabalhar na pandemia é pequenas e mesmo pensando no pior cenário mil conta não me salvará numa situação de emergência.

Tô pensando errado? Falo isso, pois é um caso excepcional, na faria isso em situação normal. O q vc tem a dizer?

Se for pra dividir, vc pensa em qntas empresas? É como carteira previdênciaria e acho q a Weg não quebra nessa crise e só irá crescer nos próximos anos.

Eu tenho 18 empresas, o ideal é quanto menos você entenda, mais empresas você tenha, porque a diversificação é uma proteção contra a ignorância...mas não posso te indicar quantidade porque isso depende de vários fatores seus.

Não costumo comentar ativos específicos ultimamente, você citou Weg e outras antes...o importante é entender as empresas por trás das ações.

Então, é que se todo seu patrimônio investido for R$ 1.400, então não é legal colocar isso em risco, portanto seria bom diversificar de imediato...mas se você for aportar R$ 1.400 frequentemente, depois de 12 meses você já diversificou bem mesmo que você compre apenas uma empresa por mês.

Pense nessas coisas pra se decidir.

 

[Sic Parvis Magna]

Caras, no fim do ano passado X no FIIS. Nisso, 2 semanas atras perdi 35%, mas sexta recuperei 13% do valor do ano passo. Oq eu quero mto fazer após ler os comentarios daqui, é: tirar do FIIS e colocar em ações, pois deu mto a entender q os FIIS pode quebrar.

Ação é muito mais arriscado que FII, muito mais fácil de "quebrar". Pelo pouco que você escreveu me parece que o problema é seu perfil de risco. Pode anotar: se for pra ações porque achou que tá perdendo muito em FII, logo você vai perder dinheiro novamente em ações e ir pra renda fixa.

Minha sugestão seria ou permanecer no FII ou ir loga pra renda fixa. Passe longe de ações até ter o perfil de risco adequado.

 

[Sic Parvis Magna]

Pessoal acha que Fundo de investimento é renda fixa, mas é tão arriscado quanto comprar ações de boas empresas, comprando ações no máximo você perder tudo que investiu, no fundo de investimento você pode perder tudo e ainda ficar devendo. Além disso não tem a liquidez das ações.

Fundo de investimento é renda variável e faz diferença entrar pagando pela cota valor X ou metade de X.

Na teoria os fundos imobiliários são mais seguros mas sei lá.

Sobre tirar do FII para colocar em ações não acho que deva fazer isso. O ideal é colocar dinheiro novo em ações nesse momento.

A cota pode ficar negativa e necessitar de chamada de capital, aí os cotistas precisam aportar. É uma possibilidade pequena, ainda mais em fundo imobiliário, mas existe. Mas é só pra mostrar que o negócio não é nada perto da segurança de uma renda fixa.

É bom fazer a distinção entre "fundo de investimento" em geral e FII porque são muito diferentes, e ele falou especificamente de FII...os FIIs não podem alavancar, e consequentemente não tem como o investidor ficar devendo investindo em FII.

E reforço, vocês tão recomendando ação pra um cara que se assustou com volatilidade de FII...isso não é perfil pra ação...

 

[Sic Parvis Magna]

fundo de investimento não é renda variável, aliás corretoras adoram fundo de investimento porque ficam com todos os dividendos e não repassam para o cliente.
pra mim, nem mesmo ação deveria ser considerado renda variável (a menos que considere pagamento de dividendo e juros como renda variável).
já FII pode ser considerado como renda variável.

Tudo que você escreveu tá totalmente errado.

Tem fundo de investimento em renda fixa e variável, então ele pode ser variável.

Corretora não administra fundo de investimento, corretora é por onde você coloca o dinheiro no fundo. Quem administra o fundo são as gestoras, e a corretora não tem nada a ver com a decisão que os gestores tomam. O mesmo fundo está em várias corretoras, porque a corretora é só o market place.

Os dividendos são do cotista, ficam no caixa do fundo e consequentemente são incorporados ao patrimônio líquido do fundo, do qual o cotista possui...cotas. Quando o dividendo entra no fundo, a cota do cotista valoriza, e o cotista tem retorno em cima do dividendod distribuído. Se ele quiser o dinheiro gerado pelo dividendo é só ele vender a cota. A gestora (no caso, você falou corretora) não pode reter o dinheiro do cara. E o dinheiro que vem de dividendos nunca sai do fundo através de discricionaridade da gestora. Ela não pode usar o dinheiro do caixa do fundo, que veio de dividendo ou de qualquer outra coisa, pra fazer nada além de uma única coisa: realizar investimentos através do fundo em nome do cotista, conforme o contrato (estatuto do fundo) entre as partes que sempre especifica isso. Sua afirmação deixa claro que você não só não faz a mínima ideia de como fundos de investimento funcionam.

Ação é renda variável porque o desempenho dos ativos tem um alto grau de incerteza, sem retornos pré-acordados, tanto no sentido de preço da ação quanto lucro das empresas. Dividendo e juro não tem nada a ver com ser renda variável ou não, eles são consequência.

FII é renda variável, essa parte aqui você acertou...embora no caso de FII, os proventos vem de contratos de aluguel, com data de recebimento e valor especificados, enquanto nas ações a empresa só distribui dividendo uma vez no ano, se tiver tido lucro. Ou seja, o investimento que mais se parece com renda fixa dos que você citou, os FIIs, você coloca como renda varíavel, e os que mais tem cara de renda variável, ações, você fala que não é renda variável...

 

[borogodo]

depois de 12 meses você já diversificou bem mesmo que você compre apenas uma empresa por mês.

Pense nessas coisas pra se decidir.

Isso q eu tava em duvida. Dai ficaria assim: janeiro 10% do meu salario na empresa X, e assim por diante? Minha duvida era isso. Como faria para diversificar sendo q n teria dinheiro para tantas.

 

[Sic Parvis Magna]

Isso q eu tava em duvida. Dai ficaria assim: janeiro 10% do meu salario na empresa X, e assim por diante? Minha duvida era isso. Como faria para diversificar sendo q n teria dinheiro para tantas.

Ação custa entre R$ 1 e R$ 100, salvo algumas exceções. Com 1.400 você diversifica bem sim.

 

[borogodo]

Ação custa entre R$ 1 e R$ 100, salvo algumas exceções. Com 1.400 você diversifica bem sim.

Então... to pensando em deixar uns 600 pra reserva de emergência/oportunidade

 

[Sic Parvis Magna]

Então... to pensando em deixar uns 600 pra reserva de emergência/oportunidade

Constrói a reserva primeiro. Deixa separado de 6 a 12 meses dos seus custos mensais na poupança. Só depois começa a investir.

O momento atual tá mostrando a importância da reserva. Vi gente com salário de R$ 8.000, de um dia pro outro ficar sem salário e ter que sair do apartamento que tava morando pra voltar a morar com os pais, tudo isso porque eu não tinha uma reserva pra passar por esse momento.

 

[igraum]

No caso de fundos em geral, há gestão, administração e custódia. Cada um é um conceito. É bom tomar cuidado com esses detalhes. Gestor nem sempre é administrador.

https://www.investidor.gov.br/menu/Menu_Investidor/fundos_investimentos/administrador_e_gestor.html

 

[Sic Parvis Magna]

No caso de fundos em geral, há gestão, administração e custódia. Cada um é um conceito. É bom tomar cuidado com esses detalhes. Gestor nem sempre é administrador.

https://www.investidor.gov.br/menu/Menu_Investidor/fundos_investimentos/administrador_e_gestor.html

Isso, o meu ponto é que a decisão dos dividendos é tomada pela gestora, e não pela corretora, que nada tem a ver com a gestão do fundo. No mercado quando se fala em "administração do fundo" sempre está falando da gestora. O administrador efetivamente faz só a parte burocrática, apesar do nome, eles não tem nada a ver com a gestão.

Mas reforçando, quando você abre um fundo, precisa atribuir na term sheet:

• Administrador
• Distribuidor
• Gestor
• Custodiante
• Escriturador
• Auditor independente

Tem um monte de cara envolvido. Essa parte é muito técnica e desnecessária de saber pra maioria das pessoas, a não ser para:

• As que querem falar que tem conflito de interesse nos fundos
• As que querem tirar CGA ou obter autorização de gestor de carteira da CVM

Obs: Estou estruturando um fundo pra um cliente nesse momento. Quem vai cuidar dessa parte burocrática é um parceiro responsável pelo compliance, eu vou ficar só na gestão dos ativos, mas acaba precisando saber esses pontos...

 

[borogodo]

Constrói a reserva primeiro. Deixa separado de 6 a 12 meses dos seus custos mensais na poupança. Só depois começa a investir.

O momento atual tá mostrando a importância da reserva. Vi gente com salário de R$ 8.000, de um dia pro outro ficar sem salário e ter que sair do apartamento que tava morando pra voltar a morar com os pais, tudo isso porque eu não tinha uma reserva pra passar por esse momento.

Então... mas no caso de agora, mesmo q dê m****, 1400 n da para fazer nada. Eu fiz o calculo da minha reserva um tempo atras e deu um numero bem alto, ter q ser 4 anos e meio para juntar a grana da reserva. Pensei em tirar metade dessa reserva e colocar em ações. OS 1400 + o dinheiro do FII seria a minha reserva. Porém, ainda tem o FGVT. Ou seja, ao invés de 4 anos seria 8 anos, desconsiderando o dinheiro do FII(o q vier é lucro), sendo q a grana da ação dara retorno daqui 30 anos, não? Oq vc acha?

 

[igraum]

Isso, o meu ponto é que a decisão dos dividendos é tomada pela gestora, e não pela corretora, que nada tem a ver com a gestão do fundo. No mercado quando se fala em "administração do fundo" sempre está falando da gestora. O administrador efetivamente faz só a parte burocrática, apesar do nome, eles não tem nada a ver com a gestão.

Mas reforçando, quando você abre um fundo, precisa atribuir na term sheet:

• Administrador
• Distribuidor
• Gestor
• Custodiante
• Escriturador
• Auditor independente

Tem um monte de cara envolvido. Essa parte é muito técnica e desnecessária de saber pra maioria das pessoas, a não ser para:

• As que querem falar que tem conflito de interesse nos fundos
• As que querem tirar CGA ou obter autorização de gestor de carteira da CVM

Obs: Estou estruturando um fundo pra um cliente nesse momento. Quem vai cuidar dessa parte burocrática é um parceiro responsável pelo compliance, eu vou ficar só na gestão dos ativos, mas acaba precisando saber esses pontos...

Bem pontuado. Acredito que no caso da Pessoa Física, é importante saber quem é o administrador do fundo a fim de declaração do IR. Isso no caso de FIIs, Nas outras categorias eu não sei se é necessário.

 

[Sic Parvis Magna]

Então... mas no caso de agora, mesmo q dê m****, 1400 n da para fazer nada. Eu fiz o calculo da minha reserva um tempo atras e deu um numero bem alto, ter q ser 4 anos e meio para juntar a grana da reserva. Pensei em tirar metade dessa reserva e colocar em ações. OS 1400 + o dinheiro do FII seria a minha reserva. Porém, ainda tem o FGVT. Ou seja, ao invés de 4 anos seria 8 anos, desconsiderando o dinheiro do FII(o q vier é lucro), sendo q a grana da ação dara retorno daqui 30 anos, não? Oq vc acha?

Não tenho mais nada a acrescentar, é só o que eu já falei mesmo. Primeiro reserva de 6 a 12 meses, depois pensa em investir. Reserva é exclusivamente em poupança. Até em CDB ou Tesouro Direto já é besteira, imagina no FII que é renda variável.

Os detalhes de quanto tempo levaria etc. é um problema seu, e isso você muda investindo em você mesmo e aumentando sua renda, seja com atividades complementares, seja progredindo na sua carreira. A solução não é fazer de qualquer jeito.

Abs.

 

[_Fairbanks_]

pô, o mundo desabando e o presidente fazendo m**** e essa bolsa de valores estável. cadê aquelas belezas de circuit breaker?! parece que o povo ficou anestesiado por noticia ruim já.

 

[_Fairbanks_]

Tava lendo isso aqui...

Jamil Chade - Brasil tem fuga de US$ 7 bi e ONU prevê crise profunda para emergentes

A ONU alerta que o coronavírus trará um "impacto econômico sem precedentes" para os países emergente

noticias.uol.com.br

Rapaz, o buraco me parece bem mais fundo do que se imaginava inicialmente. Há duas semanas povo falava que essa crise era foda mas ia passar rápido, pq assim que acabasse a quarentena, tudo voltava ao normal, então seria um ano de recessão pesado e retomada econômica em seguida.
Agora olha ai a ONU falando que a retomada vai ser mais lenta que a de 2008, que foi ficar forte mesmo em 2010...
Em resumo: estamos fodidos pelo menos até 2023... que buraco, amigos. que buraco.

 

[EgonRunner]

Tava lendo isso aqui...

Jamil Chade - Brasil tem fuga de US$ 7 bi e ONU prevê crise profunda para emergentes

A ONU alerta que o coronavírus trará um "impacto econômico sem precedentes" para os países emergente

noticias.uol.com.br

Rapaz, o buraco me parece bem mais fundo do que se imaginava inicialmente. Há duas semanas povo falava que essa crise era foda mas ia passar rápido, pq assim que acabasse a quarentena, tudo voltava ao normal, então seria um ano de recessão pesado e retomada econômica em seguida.
Agora olha ai a ONU falando que a retomada vai ser mais lenta que a de 2008, que foi ficar forte mesmo em 2010...
Em resumo: estamos fodidos pelo menos até 2023... que buraco, amigos. que buraco.

2021 não vai ter milagre econômico, Bovespa pode até se recuperar mas é um crescimento vazio, sem emprego real (só reposição e olhe lá).
2022 é ano de eleição, e dessa vez o Molusco está solto para discursar.
só mesmo em 2023 com o novo presidente é que teremos novamente estabilidade política.

isso se o presidente não cair até lá e tivermos mais um presidente tampão.

 

[Travis Touchdown]

2021 não vai ter milagre econômico, Bovespa pode até se recuperar mas é um crescimento vazio, sem emprego real (só reposição e olhe lá).
2022 é ano de eleição, e dessa vez o Molusco está solto para discursar.
só mesmo em 2023 com o novo presidente é que teremos novamente estabilidade política.

isso se o presidente não cair até lá e tivermos mais um presidente tampão.

Como sempre a politica vai ferrar ainda mais a nossa economia.

E o principal problema disso, é que toda essa crise vai ferrar com os liberais que estão no min. da economia, basicamente os caras ficarão de mãos atadas, e as chances de em 2022 vir um governo socialista (like dilma) é grande.

 

[_Fairbanks_]

vcs acham que a bolsa ainda vai cair muito? o paralelo que eu traço é com a crise de 2015/2016 em que a bovespa chegou aos 40 mil pontos. Agora, na mínima, chegou a "só" uns 64 mil pontos. Essa crise me parece bem mais grave que a de 2016, não faz sentido pra mim o ponto mais baixo da bolsa nessa crise ser mais alto que da ultima. O que acham? é uma leitura que faz algum sentido ou pura tosqueira e noobice minha?

 

[Metal God]

Eu já temo que voltemos aos tempos da hiperinflação dos anos 80.
Previsão do déficit para esse ano em virtude covid é de 350 bi de reais. Quando esse rombo foi de 150 bi na época Dilma/Temer já haviam pintado o quadro do inferno. Com mais do que o dobro já viu...

 

[Sic Parvis Magna]

vcs acham que a bolsa ainda vai cair muito? o paralelo que eu traço é com a crise de 2015/2016 em que a bovespa chegou aos 40 mil pontos. Agora, na mínima, chegou a "só" uns 64 mil pontos. Essa crise me parece bem mais grave que a de 2016, não faz sentido pra mim o ponto mais baixo da bolsa nessa crise ser mais alto que da ultima. O que acham? é uma leitura que faz algum sentido ou pura tosqueira e noobice minha?

Isso é perda de tempo. Se investe no longo prazo vai comprando com frequência nesse momento que você vai fazer um preço médio em torno do fundo. Ninguém acerta topo e fundo, é uma ilusão perseguir isso. Isso só dá dinheiro pra analista, vendedor de curso e corretora.

 

[PhylteR]

Isso é perda de tempo. Se investe no longo prazo vai comprando com frequência nesse momento que você vai fazer um preço médio em torno do fundo. Ninguém acerta topo e fundo, é uma ilusão perseguir isso. Isso só dá dinheiro pra analista, vendedor de curso e corretora.

Com sua licença, vejo que você entende da área, então vou lhe usar...

Eu sou só um retardado que decidiu sair da poupança pra investimentos mais interessantes. Recentemente comprei um terreno só de pira, e tenho uma reserva na poupança que me segura uns meses.

Aí em fevereiro comecei a investir em renda variável. Comecei por um fundo de investimentos, e também comprei algumas cotas de ações. Claro que meu timing foi o pior possível, pré-crise do corona, e perdi uns 20% em um mês, hue. Mas isso não me incomoda muito, um dia recupera (ao menos uma parte). E também já comprei mais cotas nesse momento de baixa, pra dar uma equilibrada - especialmente das aéreas, Banco Inter e da Petrobrás. Investi também em dois fundos imobiliários. E agora no início de abril pretendo investir em um fundo de ouro e outro cambial, não pra longo prazo, mas pra quem sabe pegar um pouco da valorização atual, porque a crise ainda vai durar um tempinho. Talvez investir num fundo small caps também.

Mas minhas dúvidas principais são:

1 - Fundo imobiliário é bom só pra quem investe MUITO dinheiro, e aí recebe dividendos em quantidade razoável? Ou pra investidor pequeno também é interessante, considerando possível valorização das cotas?

2 - Pra um animal como eu, que tá acompanhando a bolsa e as ações que comprou diariamente mas não entende nada, o ideal seria mesmo os fundos de investimento, deixando o capital com alguém que entenda? Claro que pode ter perdas também, inclusive estou tendo perda no fundo de ações que investi, mas no momento todos os fundos desse tipo estão perdendo...

 

[_alef_]

Caras, eu tenho 1.400 para por em ações, quero ser buy n hold. Porem, nao sei o q fazer em relação ao numero de ativos, devo escolheu 1, 2 ou mais ativos?

Penso em alguma dessas:

Petrobas

BradesCo

ITAU

BB

WEG

ENBR3

tAESA

Eae... Quantas devo escolher? O q fazer?

PEga o dinheiro e põe em um fundo de gente responsável e que não foderá seu dinheiro. Se não tem conhecimento, é melhor não inventar.


Depois disto, bunda na cadeira, siga este roteiro INICIALMENTE:
Entre em todos os sites de fundos possíveis e leia os relatórios, cartas e os caralhos. Conheça a pessoa que vc ta pondo estes 1400 DEPOIS:

O investidor Inteligente - Graham
O jeito Peter Lynch de investir - Peter Lynch
Avaliação de Investimentos Danodaram
Livro de Contabilidade Básica (qualquer um)

Se souber inglês tem mais dois livros. Este é o que eu chamo de marmitão da ação. É o básico.

Ficar indicando ação pra ti não vai adiantar nada.
Pq vc vai investir na WEG? Pq todo mundo tá indo? E Petrobras? vc vira alvo fácil. Ae a galera vai em vc e vai comer seu dinheiro. E se todo mundo sair, vc sai tbm? E se vc perder uma oportunidade ae que ninguém via? E depois explodiu?

Melhor coisa que vc pode fazer é por em um fundo de investimentos, tem de monte, vai em gente com responsabilidade no mercado. Pq vc não sabe nada. Tá perdido pra c***lho.

Enquanto isto vc vai estudando pra c***lho. E depois vc toma coragem e vai no buy & hold.

Não é errado isto, é até mais fácil neste momento.

 

[Wastelander]

(...)
Recentemente comprei um terreno só de pira, e tenho uma reserva na poupança que me segura uns meses.

Aí em fevereiro comecei a investir em renda variável. Comecei por um fundo de investimentos, e também comprei algumas cotas de ações. Claro que meu timing foi o pior possível, pré-crise do corona, e perdi uns 20% em um mês, hue. Mas isso não me incomoda muito, um dia recupera (ao menos uma parte). E também já comprei mais cotas nesse momento de baixa, pra dar uma equilibrada - especialmente das aéreas, Banco Inter e da Petrobrás. Investi também em dois fundos imobiliários. E agora no início de abril pretendo investir em um fundo de ouro e outro cambial, não pra longo prazo, mas pra quem sabe pegar um pouco da valorização atual, porque a crise ainda vai durar um tempinho. Talvez investir num fundo small caps também.

Mas minhas dúvidas principais são:

Não sou o Parvis, mas conhecendo ele (que meio que segue a linha de pensamento do Bastter), marquei as 'sardinhadas' no seu post em Negrito.

Fundo é bom pra 3 pessoas:

• Gestor do fundo
• Corretora/banco
• Pessoas que realmente não querem correr atrás, acreditando que o gestor vai fazer o melhor para você (e não para ele mesmo)... e digo por experiência própria, já fui esse cara.

1 - Fundo imobiliário é bom só pra quem investe MUITO dinheiro, e aí recebe dividendos em quantidade razoável? Ou pra investidor pequeno também é interessante, considerando possível valorização das cotas?

Invisto desde o ano passado, menos que o @borogodo (1,4k/mês) e ainda assim tenho alguma coisinha de FII na carteira. Todo mês pinga lá um troquinho que me permite comprar mais uma ou outra fração de ação/Fii na hora do aporte... no longo prazo vai fazer toda a diferença essa merrequinha que cai lá.

Queria até investir mais em FIIs, mas ainda não me sinto seguro pra aumentar a quantidade de RV na minha carteira...

2 - Pra um animal como eu, que tá acompanhando a bolsa e as ações que comprou diariamente mas não entende nada, o ideal seria mesmo os fundos de investimento, deixando o capital com alguém que entenda? Claro que pode ter perdas também, inclusive estou tendo perda no fundo de ações que investi, mas no momento todos os fundos desse tipo estão perdendo...

EU já tive o desprazer de investir em fundo e ver o quanto eles 'rendem'... preferi estudar eu mesmo e ir montando a minha carteira aos poucos, sem pressa.

Se estiver em casa de bobeira, dá uma olhada aqui: https://bastter.com/mercado/iniciante.aspx

 

[Sic Parvis Magna]

Com sua licença, vejo que você entende da área, então vou lhe usar...

Eu sou só um retardado que decidiu sair da poupança pra investimentos mais interessantes. Recentemente comprei um terreno só de pira, e tenho uma reserva na poupança que me segura uns meses.

Aí em fevereiro comecei a investir em renda variável. Comecei por um fundo de investimentos, e também comprei algumas cotas de ações. Claro que meu timing foi o pior possível, pré-crise do corona, e perdi uns 20% em um mês, hue. Mas isso não me incomoda muito, um dia recupera (ao menos uma parte). E também já comprei mais cotas nesse momento de baixa, pra dar uma equilibrada - especialmente das aéreas, Banco Inter e da Petrobrás. Investi também em dois fundos imobiliários. E agora no início de abril pretendo investir em um fundo de ouro e outro cambial, não pra longo prazo, mas pra quem sabe pegar um pouco da valorização atual, porque a crise ainda vai durar um tempinho. Talvez investir num fundo small caps também.

Mas minhas dúvidas principais são:

1 - Fundo imobiliário é bom só pra quem investe MUITO dinheiro, e aí recebe dividendos em quantidade razoável? Ou pra investidor pequeno também é interessante, considerando possível valorização das cotas?

2 - Pra um animal como eu, que tá acompanhando a bolsa e as ações que comprou diariamente mas não entende nada, o ideal seria mesmo os fundos de investimento, deixando o capital com alguém que entenda? Claro que pode ter perdas também, inclusive estou tendo perda no fundo de ações que investi, mas no momento todos os fundos desse tipo estão perdendo...

Penso que Fundo imobiliário é bom para:

1 - Quem quer investir na renda variável com um risco menor do que ações;
2 - Quem está num estágio de vida onde precisa proteger o capital, e não fazê-lo crescer (um cara de 60 anos que já é milionário e só preciso dos rendimentos do investimento pra pagar a conta, e não faz diferença se daqui 40 anos ele vai ter o dobro de dinheiro)
3 - Quem por alguém por algum outro motivo quer gerar um fluxo de caixa mais constante e previsível (alugueis são valores em contrato distribuídos todos os meses...bem mais fácil de contar do que proventos em ações).

Sobre a segunda, você precisa decidir qual seu perfil de investidor. Vai terceirizar seus investimentos ou não? Qual o nível de terceirização? Depois de decidido isso, você escolhe suas alternativas. Fundo é pra quem não quer escolher ações, é pra quem quer confiar num terceiro pra fazer isso e pagar por isso.

Eu por exemplo acredito, PRA MIM, que o custo do fundo e os prováveis conflitos de interesse são mais caros do que eu mesmo gerir meu dinheiro, na média. Mas pra minha avós se estivessem vivas não, o fundo já seria mais interessante pra elas.

Eu comecei igual você, um animal que foi da poupança pro tesouro direto depois 100% ações. Pelo que você descreveu, pra mim você tá errando acertando. Teria muitas merdas que poderia fazer no começo, mas você tá errando pelo caminho certo. Diversificou em várias classes (ação, ouro, imóvel)...a maioria quer fazer um trade com todo o dinheiro na mesma ação e se lasca muito.

 

[Sic Parvis Magna]

PEga o dinheiro e põe em um fundo de gente responsável e que não foderá seu dinheiro. Se não tem conhecimento, é melhor não inventar.


Depois disto, bunda na cadeira, siga este roteiro INICIALMENTE:
Entre em todos os sites de fundos possíveis e leia os relatórios, cartas e os caralhos. Conheça a pessoa que vc ta pondo estes 1400 DEPOIS:

O investidor Inteligente - Graham
O jeito Peter Lynch de investir - Peter Lynch
Avaliação de Investimentos Danodaram
Livro de Contabilidade Básica (qualquer um)

Se souber inglês tem mais dois livros. Este é o que eu chamo de marmitão da ação. É o básico.

Ficar indicando ação pra ti não vai adiantar nada.
Pq vc vai investir na WEG? Pq todo mundo tá indo? E Petrobras? vc vira alvo fácil. Ae a galera vai em vc e vai comer seu dinheiro. E se todo mundo sair, vc sai tbm? E se vc perder uma oportunidade ae que ninguém via? E depois explodiu?

Melhor coisa que vc pode fazer é por em um fundo de investimentos, tem de monte, vai em gente com responsabilidade no mercado. Pq vc não sabe nada. Tá perdido pra c***lho.

Enquanto isto vc vai estudando pra c***lho. E depois vc toma coragem e vai no buy & hold.

Não é errado isto, é até mais fácil neste momento.

Legal o post, imagino que você tenha fundos responsáveis em mente...quais seriam?

 

[Sic Parvis Magna]

Não sou o Parvis, mas conhecendo ele (que meio que segue a linha de pensamento do Bastter), marquei as 'sardinhadas' no seu post em Negrito.

Fundo é bom pra 3 pessoas:

• Gestor do fundo
• Corretora/banco
• Pessoas que realmente não querem correr atrás, acreditando que o gestor vai fazer o melhor para você (e não para ele mesmo)... e digo por experiência própria, já fui esse cara.

Invisto desde o ano passado, menos que o @borogodo (1,4k/mês) e ainda assim tenho alguma coisinha de FII na carteira. Todo mês pinga lá um troquinho que me permite comprar mais uma ou outra fração de ação/Fii na hora do aporte... no longo prazo vai fazer toda a diferença essa merrequinha que cai lá.

Queria até investir mais em FIIs, mas ainda não me sinto seguro pra aumentar a quantidade de RV na minha carteira...


EU já tive o desprazer de investir em fundo e ver o quanto eles 'rendem'... preferi estudar eu mesmo e ir montando a minha carteira aos poucos, sem pressa.

Se estiver em casa de bobeira, dá uma olhada aqui: https://bastter.com/mercado/iniciante.aspx

Essa era minha cabeça no ano passado...mas cheguei a conclusão que tem gente que não gosta, não sabe ou não quer aprender a cozinhar, e pra essas pessoas é melhor pagar um cozinheiro ou comprar a comida pronta. Gestão de recursos é igual. Nem todo mundo gosta/quer/pode destinar tempo pros investimentos, e tudo bem.

O público do Bastter é o cara que gosta/quer/pode estudar investimentos. Pro cara que não tem esse perfil, é melhor ele terceirizar os investimentos do que não investir.

Mas que fique claro...eu acho que seria melhor pra qualquer um cuidar pessoalmente do seu investimento, da mesma forma que a única forma de você saber os ingredientes utilizados etc. na comida que você tá comendo é quando você faz.

 

[PhylteR]

Penso que Fundo imobiliário é bom para:

1 - Quem quer investir na renda variável com um risco menor do que ações;
2 - Quem está num estágio de vida onde precisa proteger o capital, e não fazê-lo crescer (um cara de 60 anos que já é milionário e só preciso dos rendimentos do investimento pra pagar a conta, e não faz diferença se daqui 40 anos ele vai ter o dobro de dinheiro)
3 - Quem por alguém por algum outro motivo quer gerar um fluxo de caixa mais constante e previsível (alugueis são valores em contrato distribuídos todos os meses...bem mais fácil de contar do que proventos em ações).

Sobre a segunda, você precisa decidir qual seu perfil de investidor. Vai terceirizar seus investimentos ou não? Qual o nível de terceirização? Depois de decidido isso, você escolhe suas alternativas. Fundo é pra quem não quer escolher ações, é pra quem quer confiar num terceiro pra fazer isso e pagar por isso.

Eu por exemplo acredito, PRA MIM, que o custo do fundo e os prováveis conflitos de interesse são mais caros do que eu mesmo gerir meu dinheiro, na média. Mas pra minha avós se estivessem vivas não, o fundo já seria mais interessante pra elas.

Eu comecei igual você, um animal que foi da poupança pro tesouro direto depois 100% ações. Pelo que você descreveu, pra mim você tá errando acertando. Teria muitas merdas que poderia fazer no começo, mas você tá errando pelo caminho certo. Diversificou em várias classes (ação, ouro, imóvel)...a maioria quer fazer um trade com todo o dinheiro na mesma ação e se lasca muito.

Valeu!

Acho que inicialmente vou mais terceirizar do que fazer por conta própria. Por conta vou focar em algumas ações diversificadas nesse período de baixa, que na minha cabeça de ignorante no assunto tem mais chances de ganhar quando a situação econômica melhorar...
Também vou deixar um pouco em alguma renda fixa que não seja poupança.

Grato pelas dicas!

 

[Akita]

1 - Fundo imobiliário é bom só pra quem investe MUITO dinheiro, e aí recebe dividendos em quantidade razoável? Ou pra investidor pequeno também é interessante, considerando possível valorização das cotas?

Partindo de um FII de gestão passiva, a valorização da cota (e aluguéis) deveria no longo prazo acompanhar a inflação. Isso é interessante pra ter uma renda diversificada em momentos dificeis como o atual, muitas empresas irão renegociar o aluguél ou até mesmo dar calote, mas um mínimo irá pingar na conta. Na teoria, se vc aportasse o seu salário ele seria corrigido pela inflação e ainda lhe pagariam um aluguel mensal em cima dele, na prática tem diversos problemas como gestão, imposto, etc.

Diferente se tivesse um único imóvel para alugar de 200k (estou considerando que tenha um separado para morar, senão o valor de ter imóvel em crise supera o do fii). Imagina nesse momento dificil o locatório precisa sair porque perdeu o emprego e jogou sua renda pra 0 do dia pra noite.

FII - RISCOS ATUAIS, COMPARAÇÕES INTERNACIONAIS E OUTRAS REFLEXÕES

Olá, colegas. Continuando a série de postagens sobre Fundos Imobiliários, hoje falo um pouco sobre os riscos dessa espécie de ativo. Na min...

pensamentosfinanceiros.blogspot.com

 

[_alef_]

Legal o post, imagino que você tenha fundos responsáveis em mente...quais seriam?

Não dá para indicar, tudo é ao gosto do freguês.
O que precisa ser posto é que as pessoas tem que correr atrás. Estudar, se virar. Mandar e-mail, ler os relatórios, cartas, se interessar, ver o que postam, entrevistas.


Enfim, são exemplos. Existem vários tipos, o que precisa ser posto e exposto aqui é o seguinte. Olhe a pessoa que o administra e olhe o que esses caras fazem e se batem com o teu perfil.

Na vida, em tudo que vc faz, vc precisa ter fundamentos bem lapidados em sua cabeça. Se vc não tem, vc não consegue realizar as coisas de uma maneira boa. E em investimento, se vc não tem bem lapidado isto na cabeça, é melhor meter no fundo enquanto vc desenvolve. Mete no fundo, fica 6 meses, estudando a sério, acompanhando gestores, lendo cartas de qualidade e de gente séria como Tio Stuh, os próprios Pedro Cerize, Bredda, Rogério Xavier, Paulo Jarkuski. Ver o que os grandes fazem, pra vc entender como os caras pensam e se a sua linha de pensamento passa igual ou não e vc começar a formular as coisas no seu ponto de vista e ir encontrando o seu jeito de investir, aliado claro com livros de fundamentos bons, com análises boas, com muito estudo dos movimentos passado, do que aconteceu no passado, entender todo o organismo vivo que é bolsa de valores . Isto leva meses, anos, décadas. Bunda na cadeira, aprender com os pica grossa, estudar pra c***lho. Consistência até dizer chega.

não ficar vendo o mano dos alicates ou cursinho tal e cursinho y, ver o Barsi comprando ação e achar que é o melhor pra vc neste momento. Por isto tem que ter conhecimento técnico e se não tiver. Tudo bem, faz parte é assim mesmo.

É muito melhor vc investir em um livro de contabilidade básica dos bons do que comprar e ficar acompanhando o primo rico.


tem tbm as casas de análises pra quem é meio sem tempo como Traders Club, Suno Reseach. É bom pra ter, mas quem põe o dinheiro é vc. Não adianta quebrar e depois ficar pondo a culpa no cara da casa.

 

[Akita]

Pessoal começando agora seria prudente ter uma reserva de emergência, depois que passar o furacão você vê o que precisa gastar pra sobreviver e na retomada começa investir.

Pra quem já tem reserva seria prudente ficar de olho se ela esta em banco pequeno. O problema atual é grave e o risco de levar uma banana do banco é grande, esquece o fgc, ele não irá servir de nada em caso de quebradeira e mesmo que ele lhe pague o dinheiro não estará disponível quando mais precisar.

E ter reserva de valor faz diferença agora.

 

[_alef_]

André Machado, o Ogro de Wall St.

O ÚNICO canal realmente 100% educacional, completo e gratuito do Brasil (e talvez do mundo!), feito de trader para traders, por um trader com 20 anos de expe...

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esse curso, dizem ser muito bom.
(minha crítica a cursos se remetem a picaretas falando que dentro x meses vc é novo Buffet)

 

[Sic Parvis Magna]

Não dá para indicar, tudo é ao gosto do freguês.
O que precisa ser posto é que as pessoas tem que correr atrás. Estudar, se virar. Mandar e-mail, ler os relatórios, cartas, se interessar, ver o que postam, entrevistas.


Enfim, são exemplos. Existem vários tipos, o que precisa ser posto e exposto aqui é o seguinte. Olhe a pessoa que o administra e olhe o que esses caras fazem e se batem com o teu perfil.

Na vida, em tudo que vc faz, vc precisa ter fundamentos bem lapidados em sua cabeça. Se vc não tem, vc não consegue realizar as coisas de uma maneira boa. E em investimento, se vc não tem bem lapidado isto na cabeça, é melhor meter no fundo enquanto vc desenvolve. Mete no fundo, fica 6 meses, estudando a sério, acompanhando gestores, lendo cartas de qualidade e de gente séria como Tio Stuh, os próprios Pedro Cerize, Bredda, Rogério Xavier, Paulo Jarkuski. Ver o que os grandes fazem, pra vc entender como os caras pensam e se a sua linha de pensamento passa igual ou não e vc começar a formular as coisas no seu ponto de vista e ir encontrando o seu jeito de investir, aliado claro com livros de fundamentos bons, com análises boas, com muito estudo dos movimentos passado, do que aconteceu no passado, entender todo o organismo vivo que é bolsa de valores . Isto leva meses, anos, décadas. Bunda na cadeira, aprender com os pica grossa, estudar pra c***lho. Consistência até dizer chega.

não ficar vendo o mano dos alicates ou cursinho tal e cursinho y, ver o Barsi comprando ação e achar que é o melhor pra vc neste momento. Por isto tem que ter conhecimento técnico e se não tiver. Tudo bem, faz parte é assim mesmo.

É muito melhor vc investir em um livro de contabilidade básica dos bons do que comprar e ficar acompanhando o primo rico.


tem tbm as casas de análises pra quem é meio sem tempo como Traders Club, Suno Reseach. É bom pra ter, mas quem põe o dinheiro é vc. Não adianta quebrar e depois ficar pondo a culpa no cara da casa.

Tá bom, é que já leio cartas de gestores, queria saber se tinha algum em específico que seria interessante de observar. Valeu.

 

[_alef_]

Tá bom, é que já leio cartas de gestores, queria saber se tinha algum em específico que seria interessante de observar. Valeu.

Tropical Investimentos - Sérgio Machado ( siga-o no twitter, toda semana ele faz uma analise macro economico em treads)
Skopos Investimentos - Pedro Cerize, outsider, mas é daquele tipo que se acha pra c***lho. Ele sabe o tamanho dele
Capital Verde - Clássico, do Tio Stuh
SPX Capital - Feito pelo Rogério Xavier
Alaska Investimentos - Bredda + LAPB
Kapittalo
Persevera que é oriundo do HSBC
Dynamo - Esse aqui é ouro. Casa mais antiga do BRasil
Vintage fundo Macro
Legacy tbm é interessante, são formados por uma galera que trabalhou no Santander


se eu tiver mais, vou falando.

 

[Wastelander]

Pra quem já tem reserva seria prudente ficar de olho se ela esta em banco pequeno. O problema atual é grave e o risco de levar uma banana do banco é grande, esquece o fgc, ele não irá servir de nada em caso de quebradeira e mesmo que ele lhe pague o dinheiro não estará disponível quando mais precisar.

Essa dica é de ouro.